Нефть И Газ В Азербайджане 2013

[Rombler]

 

это Соноко. просто там были проекты пересадить на метанол этанол. корн старч гидролиз вроде получалось дешево. я чистый этанол там заказывал по цене бензина

 

посмотрю. не знал

[Caldogno]

Товарищи, кто-нибудь может внятно обьяснить что это за проект Khazar Islands? Откуда эта мифическая сумма в 100 млрд? Неужели фарс такого масштаба? Только прошу без сарказма.

[Bazaroglu]

выход на рынок такого игрока как Иран не в тему России ну и ИА то же. амерам наоборот это выгодно. белый человек уже не хочет платить 100 долларов за бочку

Артур уже запланировал цену на следующий год на 10 баксов меньше: $90 за бочку.

= Послано из моего Бентли

[Bazaroglu]

Варра, у нас разные представления о сути милли экономической деятельности в Стране. Весь смысл экономической деятельности в стране типа нашей сводится к распилу бюджета или откату в местной валюте, и выводу награбленного за кордон после обмена местной валюты на твёрдую, по-простому, в её отмыве. А потому нет никакого смысла в удешевлении ерли валюты, т.е. в её девальвации. Единственной причиной девальвации такой валюты может послужить физический недостаток твёрдой валюты, а процесс в этом направлении идёт полным ходом. Больше никаких источников твёрдой валюты в Стране, которая ничего не производит и не продаёт, -- нет! То же самое касается снабжения населения манатами через обмен их на доллары: нет долларов -- и ЦБ придётся начинать необеспеченную эмиссию манатов. И, наконец, падение притока нефтедолларов (а всё идёт к этому как по причине падения нефтедобычи, так и по причине падения цены нефти) приведёт к невозможности наполнения доходной части госбюджета без девальвации маната, т.е. ЦБ, обменяв, скажем 1 млрд. нефтедолларов, получит в бюджет не 0.8 млрд. манат, а сразу 2-3 миллиарда манат и заполнит ими бюджет без гиперинфляции.

= Отправлено из моего Бентли

[varra]

Варра, у нас разные представления о сути милли экономической деятельности в Стране. Весь смысл экономической деятельности в стране типа нашей сводится к распилу бюджета или откату в местной валюте, и выводу награбленного за кордон после обмена местной валюты на твёрдую, по-простому, в её отмыве. А потому нет никакого смысла в удешевлении ерли валюты, т.е. в её девальвации. Единственной причиной девальвации такой валюты может послужить физический недостаток твёрдой валюты, а процесс в этом направлении идёт полным ходом. Больше никаких источников твёрдой валюты в Стране, которая ничего не производит и не продаёт, -- нет! То же самое касается снабжения населения манатами через обмен их на доллары: нет долларов -- и ЦБ придётся начинать необеспеченную эмиссию манатов. И, наконец, падение притока нефтедолларов (а всё идёт к этому как по причине падения нефтедобычи, так и по причине падения цены нефти) приведёт к невозможности наполнения доходной части госбюджета без девальвации маната, т.е. ЦБ, обменяв, скажем 1 млрд. нефтедолларов, получит в бюджет не 0.8 млрд. манат, а сразу 2-3 миллиарда манат и заполнит ими бюджет без гиперинфляции. = Отправлено из моего Бентли

1. я уже писал в ответе вам на предыдущей странице, что в стране где даже еда привозная, девальвация вызовет резкий рост цен. если завтра, когда нефти не будет это будет понятно людям, то сейчас это вызовет дикий бунт, так как рабочие слои и так  получают небольшую зп, а после девальвации с ростом цен вообще станут голодными.

зачем это делать сейчас, если как я уже писал эти доллары выкачиваемые из ГНФАР в бюджет все равно ложатся в ЗВР ЦБ и никуда не денутся. когда закончится нефть или ближе к этому, вот тогда девальвируют манат и потихоньку используют эти доллары.  

все немного тоньше чем вы думаете. так топорно никто действовать не будет.

 

2. все покажет время.

если не вмешается форс-мажор, политика, ну там американцы вдруг  договорятся с Ираном насчет нефти или др. факторы, то в данной ситуации и приблизительно ценой нефти 80-100 долларов, никакой девальвации не будет, ну пока нефть есть.

 

почему вы не принимаете пари?

если так уверены, то почему бы не принять?

я ведь в одностороннем порядке 300 долларов предлагал и предлагаю. если вы проиграете, вы не теряете деньги, если проиграю я, я плачу.

боитесь огласки и т.д., можно посылать через PayPal. в случае моего проигрыша я обязуюсь выложить на диспут сканы и скрины транзакций с моего PayPal на ваш.

значит вы не уверены, что манат девальвируют в начале 2014. другого объяснения нет.

в целом время покажет кто прав. все равно ждать осталось не очень много.

Edited August 14, 2013 by varra

[varra]

в посте 1102 на предудущей странице я ошибся написав, что девальвация вызовет гиперинфляцию.

она вызовет резкий рост цен при ситуации когда весь потребляемый сегмент товаров и продуктов импорт.

[iНекто]

   

Нет за электрокар TESLA 100 000 выкладывать со скидкой по федпрограмме не хочу. Хочу за бак меньше платить

FCX Clarity не пойдет?

[alex-makedon]

 

ну если в амЭрике сидишь то там варианты должны быть

 

Нет за электрокар TESLA 100 000 выкладывать со скидкой по федпрограмме не хочу. Хочу за бак меньше платить

А что до Америки румыны с канистрами еще не доехали?

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

[Абыш]

А что до Америки румыны с канистрами еще не доехали?

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

Тут толпы таджиков и узбеков

Ромблер-акя тоже в штатах? незнал незнал...

[Bazaroglu]

Товарищи, кто-нибудь может внятно обьяснить что это за проект Khazar Islands? Откуда эта мифическая сумма в 100 млрд? Неужели фарс такого масштаба? Только прошу без сарказма.

На данном форуме вы не получите ответа, так как там идёт крупная промывка нефтедолларов. Задайте тот же вопрос на Азфоруме -- там вам более или менее вразумительно скажут.

= Sent from my Bentley

[Bazaroglu]

1. я уже писал в ответе вам на предыдущей странице, что в стране где даже еда привозная, девальвация вызовет резкий рост цен. если завтра, когда нефти не будет это будет понятно людям, то сейчас это вызовет дикий бунт, так как рабочие слои и так  получают небольшую зп, а после девальвации с ростом цен вообще станут голодными.

зачем это делать сейчас, если как я уже писал эти доллары выкачиваемые из ГНФАР в бюджет все равно ложатся в ЗВР ЦБ и никуда не денутся. когда закончится нефть или ближе к этому, вот тогда девальвируют манат и потихоньку используют эти доллары.  

все немного тоньше чем вы думаете. так топорно никто действовать не будет.

 

2. все покажет время.

если не вмешается форс-мажор, политика, ну там американцы вдруг  договорятся с Ираном насчет нефти или др. факторы, то в данной ситуации и приблизительно ценой нефти 80-100 долларов, никакой девальвации не будет, ну пока нефть есть.

 

почему вы не принимаете пари?

если так уверены, то почему бы не принять?

я ведь в одностороннем порядке 300 долларов предлагал и предлагаю. если вы проиграете, вы не теряете деньги, если проиграю я, я плачу.

боитесь огласки и т.д., можно посылать через PayPal. в случае моего проигрыша я обязуюсь выложить на диспут сканы и скрины транзакций с моего PayPal на ваш.

значит вы не уверены, что манат девальвируют в начале 2014. другого объяснения нет.

в целом время покажет кто прав. все равно ждать осталось не очень много.

Во-первых, я не вижу смысла в пари: моё утверждеие о девальвации в ближайшем будущем после переизбрания милли шефа не привязано к какой-либо дате -- это может быть и Новруз, и Гурбан-байрам, и мусульманский пост. Поэтому нет смысла спорить. Однако я утверждаю, что девальвация неминуема, ибо такие мощные силы, как наполнение бюджета и одновременно мегапроектов, вкупе с падением нефтедобычи, действуют в одном и том же направлении. Что касается социального взрыва, то вы ошибаетесь в самом принципе формирования цен в Стране: в манатах останутся не только зарплаты и пенсии, но и рыночные цены. Те купцы и монополии, что не опустят цены в долларовом эквиваленте, обанкротятся и на их место встанут фирмочки армяно-грузинского масштаба без больших амбиций. По последним данным, голода и социального недовольства не наблюдается ни в Армении, ни в Грузии, да и в Баку его не было в 1990-х годах, когда народ жил на 100-150 у.е. в месяц. Кому это не нравится -- бас байыра! Местное население и ерли купечство как-нибудь приспособятся к долларовой дефляции. ЦБ уже сейчас сопровождает каждое своё сообщение о закупе делларов на внутреннем рынке (которое оно почему-то с понтом представляет как "стерилизацию долларовой массы") заявлением о там, на сколько лет импорта хватит этого количества долларов, чего не делает ни один уважающий себя центральный банк в мире.

= Послано из моего Бентли

[Bazaroglu]

  

ДойчеБанк и КредиАгриколь 3.5 лярда по 4.5% на 25 лет и Евробонды со сроками погашения около 20 лет точно не помню. все вместе около 4 лярдов. Это навскидку только.

Ну тогда получается, что расплачиваться с банками будем газом, а учитывая тот мизер (в сравнении с Туркменией и РСФСР), что планируется со второй фазы (16 млрд. кубов в год), нам прибыли от этого газа не видать почти до истощения Шахдениза: компенсация $50 млрд. на проект БП + проценты еврейским банкам + транзитные тарифы + выплата по евробондам + оплата основной массы капиталовложений. Недаром Набукко накрылось пилоткой через 4 года после того, как я предсказал это на Диспуте 28 марта 2009 года (тот пост давно стёрт, но мои рукописи не горят). То же самое по второй фазе и девальвации.

= Послано из моего Бентли

[varra]

чувствуется советская школа. слог хороший. про бентли прикололо ))

в общем как всегда, "не знаю когда будет девальвация, но она будет"

это почти все знают, что она когда то будет.

я знаю, что в начале 2014 никакой девальвации не будет.

прогноз могу дать макс на 1 год и то если форс мажора не будет.

подождем-посмотрим.

я выиграл спор у Муаллима, кторый тут был до меня за главного экономиста.

теперь уверен на 100% - выиграю и у вас.

насчет ваших прогнозов о нефти никаких претензий. я ними я согласен и они оправдались.

насчет экономики, тут надо ждать и уивдеть кто прав. я не присосавшийся или кто там еще.

ничего личного, только спортивный интерес.

Edited August 14, 2013 by varra

[sds]

Во-первых, я не вижу смысла в пари: моё утверждеие о девальвации в ближайшем будущем после переизбрания милли шефа не привязано к какой-либо дате -- это может быть и Новруз, и Гурбан-байрам, и мусульманский пост. Поэтому нет смысла спорить. Однако я утверждаю, что девальвация неминуема, ибо такие мощные силы, как наполнение бюджета и одновременно мегапроектов, вкупе с падением нефтедобычи, действуют в одном и том же направлении. Что касается социального взрыва, то вы ошибаетесь в самом принципе формирования цен в Стране: в манатах останутся не только зарплаты и пенсии, но и рыночные цены. Те купцы и монополии, что не опустят цены в долларовом эквиваленте, обанкротятся и на их место встанут фирмочки армяно-грузинского масштаба без больших амбиций. По последним данным, голода и социального недовольства не наблюдается ни в Армении, ни в Грузии, да и в Баку его не было в 1990-х годах, когда народ жил на 100-150 у.е. в месяц. Кому это не нравится -- бас байыра! Местное население и ерли купечство как-нибудь приспособятся к долларовой дефляции. ЦБ уже сейчас сопровождает каждое своё сообщение о закупе делларов на внутреннем рынке (которое оно почему-то с понтом представляет как "стерилизацию долларовой массы") заявлением о там, на сколько лет импорта хватит этого количества долларов, чего не делает ни один уважающий себя центральный банк в мире.

= Послано из моего Бентли

если следовать тенденции по графику Сёкяря которую я раньше тут рисовал, то доход при цене 95 ГЫВ за баррель будет падать примерно так  как на графике

[Bazaroglu]

чувствуется советская школа. слог хороший. про бентли прикололо ))

в общем как всегда, "не знаю когда будет девальвация, но она будет"

это почти все знают, что она когда то будет.

я знаю, что в начале 2014 никакой девальвации не будет.

прогноз могу дать макс на 1 год и то если форс мажора не будет.

подождем-посмотрим.

я выиграл спор у Муаллима, кторый тут был до меня за главного экономиста.

теперь уверен на 100% - выиграю и у вас.

насчет ваших прогнозов о нефти никаких претензий. я ними я согласен и они оправдались.

насчет экономики, тут надо ждать и уивдеть кто прав. я не присосавшийся или кто там еще.

ничего личного, только спортивный интерес.

Ну это уже, когда заканчиваются аргументы, начинаются личные приколы и менторские характеристики типа у кого какая школа, словно я сдаю экзамен. Я сам могу дать вам характеристику на правах старшего, но мне лень. Хорошо ещё в проармянской школе не обвинили. После этого мне пришлось бы повеситься от стыда и позора. Что касается споров, то я тоже выигрывал два спора: по Набукко и по мосту через бухту. Естественно, что все знают, что всё КОГДА-НИБУДь закончится, но я утверждаю, что девальвация будет после выборов, основываясь на немалом количестве сведений и прогнозов о дальнейших планах БП и остатков под АЧГ. Посмотрите график, приведённый выше СДС, а также тут был расчёт, произведённый другим пациентом по имени Флойд, по которому обнуление ГНФАР должно было произойти к 2018 году, однако всё беспощадно стёрто -- потому и более конструктивно перевести дискуссию на нейтральную площадку. А когда именно будет девальвация зависит от милли шефа. Между прочим, советская политэкономия даёт прекрасный инструмент расчёта, в то время как учебники по Экономикс берут деньги из ниоткуда, основываясь на монетаризме. Единственное, чему я научился у современной молодёжи -- это информировать тусовку из какого аппарата послано моё сообщение. Странно, что к другим вы не прикалываетесь по этому поводу.

= Послано из моего Бентли

[varra]

Ну это уже, когда заканчиваются аргументы, начинаются личные приколы и менторские характеристики типа у кого какая школа, словно я сдаю экзамен. Я сам могу дать вам характеристику на правах старшего, но мне лень. Хорошо ещё в проармянской школе не обвинили. После этого мне пришлось бы повеситься от стыда и позора. Что касается споров, то я тоже выигрывал два спора: по Набукко и по мосту через бухту. Естественно, что все знают, что всё КОГДА-НИБУДь закончится, но я утверждаю, что девальвация будет после выборов, основываясь на немалом количестве сведений и прогнозов о дальнейших планах БП и остатков под АЧГ. Посмотрите график, приведённый выше СДС, а также тут был расчёт, произведённый другим пациентом по имени Флойд, по которому обнуление ГНФАР должно было произойти к 2018 году, однако всё беспощадно стёрто -- потому и более конструктивно перевести дискуссию на нейтральную площадку. А когда именно будет девальвация зависит от милли шефа. Между прочим, советская политэкономия даёт прекрасный инструмент расчёта, в то время как учебники по Экономикс берут деньги из ниоткуда, основываясь на монетаризме. Единственное, чему я научился у современной молодёжи -- это информировать тусовку из какого аппарата послано моё сообщение. Странно, что к другим вы не прикалываетесь по этому поводу.

= Послано из моего Бентли

где вы разглядели личные приколы и менторские характеристики?

Облом, в моем споре с вами у меня нет никакой неприязни к вам.  

наоборот, я уважаю, что вы впревые на диспуте подняли вопрос реальных сроков когда заканчивается нефть. до этого тут все пели песни.

самое главное, почему вы мое несогласие с вашим прогнозом и сроком девальвации привязываете чуть ли не к вендетте? 

идет обычный спор.

ну а насчет бентли, я просто отметил то что вы написали.  нея ведь про бентли придумал.

кстати поздравляю с покупкой ))

[Hamster]

я выиграл спор у Муаллима, кторый тут был до меня за главного экономиста.

Скромно

[Maks1974]

 

я выиграл спор у Муаллима, кторый тут был до меня за главного экономиста.

 

Поздравляю вас Варра, теперь вы главный экономист диспута :)!

[varra]

Поздравляю вас Варра, теперь вы главный экономист диспута !

пока еще нет ))

будем ждать до марта 2014 и посмотрим девальвируется ли манат хотя бы наполовину или нет.

[sds]

пока еще нет ))

будем ждать до марта 2014 и посмотрим девальвируется ли манат хотя бы наполовину или нет.

наверное вопрос девальвации решается не экономикой, а это все таки политическое решение. все таки у нас "стабиллик" во всем.

Edited August 15, 2013 by sds

[molniya makfi]

немного подытожим.

 

2. по газу,

 

-так сколько его там в реале запасов в целом.

-сколько надо вложить для извлечения (слшыал цифру 50 млрд)

- сколько в итоге получит страна нефтедолларов в целом, ну или ежегодго и какой срок.

насколько я понимаю газ раньшн 2020 не пойдет.

 

думаю не помешает собрать инфу в одном месте компактно.

 

 

На основные ваши вопросы можно найти ответы здесь:  

http://www.bp.com/sectiongenericarticle.do?categoryId=9046943&contentId=7080633

 

Однако эта информация немного устарела.

В частности, называемая на странице первоначальная приблизительная общая сумма капитальных вложений в 40 миллиардов долларов, в ходе уточнений, доработок, была увеличена до 50 миллиардов, включая около 10% на не рассчитанные / непредвиденные расходы. Эта смета еще продолжает дорабатываться. Здесь надо заметить что вышеназванная сумма в 50 миллиардов долларов это только бюджет, и не исключено что в процессе строительства он будет превышен / перерасходован. 

На странице сообщается что первый газ будет в 2018 году. Но, санкция проекта была отложена до конца 2013 года. Поэтому, добыть первый газ в 2018 году не успеют, он будет вероятно только в 2019 году. А полномасштабную подачу газа в Европу можно будет осуществить, как вы заметили, в 2020 году. 

 

Шах Дениз 2 (совместно с существующей инфраструктурой ШД 1) не включают все капитальные вложения для полного извлечения газа с месторождения. Заложенная проектная продолжительность эксплуатации (жизнь) установок / инфраструктуры составляет 25 лет. Из-за выработки ресурса, износа оборудования, деталей, узлов, обвязки, и т.д. к этому сроку надо будет проводить капитальные ремонты, обновления, что потребует очень большие новые капитальные затраты. Ну конечно еще будут дополнительные капитальные работы по расширению инфраструктуры. 

Поэтому, бюджет в 50 миллиардов долларов рассчитывается на вышеназванный ограниченный период времени.

 

Вместе с конденсатом, ежегодная выручка газа от ШД 2 составит наверное около 6 - 7.5 миллиардов долларов в год, если цены будут оставаться стабильными. Некоторая, довольно крупная, часть этой выручки пойдет на покрытие текущих операционных расходов. 

 

Если для приближенного расхода допустить что при 4% годовых под использованный кредит участники проекта не будут забирать прибыль до полной выплаты долгов (кредита), то кредит будет возвращен и проект окупиться где-то через 10 лет после начала полномасштабного экспорта. (Каждый из участников проекта конечно финансирует свою долю по своим кредитным каналам и условиям, и некоторую прибыль тоже будут сразу забирать. Но это не делает предыдущее приближение ошибочным).

 

То есть, упрощенно получается что, где-то после 2030 года проект окупится и пойдет прибыль в примерно 5 миллиардов в год в течении около 15 лет, после вычета операционных расходов и принимая во внимание небольшое снижение добычи. Эти 5 миллиардов будут делиться между участниками проекта.

 

В вышеприведенных приближениях было выдвинуто важное условие, что цены на газ будут стабильно оставаться на нынешнем уровне. Но при существующих рисках и в столь долгосрочном проекте нельзя сказать что это оправданное допущение / условие.

Кроме риска падения цен из-за сланцевого газа, я думаю главной риском является существующее дефляценное давление в основных мировых экономиках. Только постоянно расширяя монетарную базу и держа кредитные ставки центробанков на самых низких уровнях ведущие государства / экономики пока поддерживают кредит. Если же кредит сдуется, то цены, и в особенности спекулятивно надутые цены на энергоносители, рухнут.

 

Не надо забывать еще что трубный газ имеет тот недостаток что его не перенаправиш на танкере в другой угол мира, если твой постоянный клиент (южная периферия Европы) откажется брать его по старым ценам. 

[molniya makfi]

Мы сейчас строим буровую которая сможет бурить до 12 500 метров.

 

 

Для того чтобы бурить в АЧГ в новых буровых установках необходимости нет. Во первых, даже глубинный газ не залегает там настолько глубоко. Во вторых, буровые работы там ведутся в основном с платформ, за исключением возможного бурения скважин для установки новой подводной инфраструктуры в глубоководном Гюнешли. В третьих, из трех наших морских буровых установок одна сейчас и так работает в Туркмении, из-за того что объем работ на нашем шельфе в настоящее время недостаточен.

 

В упоминаете глубину бурения в 12500 м, что соответствует 40 000 feet. Насколько я знаю эта установка для СЙОКЕРа (CDC) будет с параметром 30 000 feet. Это подтверждал и Натик Алиев в одном из своих интервью, когда упоминал о глубине бурения в 9000 с чем то метров для этой установки. Ссылка здесь http://www.zerkalo.az/2013/glavnoe-ne-nadorvatsya/  

Я не имею ввиду что  30 000 feet мало и не хватит, или ценовая разница в сравнении с 40 000 feet большая. Просто высказался для корректировки сведения.  

 

Буровая установка которую вы собираетесь строить это типовая полупогружная установка Кеппела с обозначением DSS 38. Они дорабатывают в деталях и подводят эти установки к требованиям клиентов. СЙОКЕР заказал одну такую установку за миллиард долларов и намеревается заказать еще 3. Кеппел строил такие установки для Petrobrasa за менее чем пол миллиарда долларов. Я упоминал об этом в посте 454 моей темы здесь http://www.disput.az/index.php?showtopic=473143&p=17408795  .

В приложении есть распечатка о контрактах Кеппела и Petrobrasa. Причем полупогружные установки DSS 38 для Petrobrasa имеют систему динамического позиционирования чтобы иметь возможность работать в океане при глубинах достигающих 10 000 feet, или около 3000 м, где никакие якорные тросы не достанут до дна. Динамическая система позиционирования это автоматическая компьютеризованная система удерживающая суда, установки, в заданном положении на море с помощью работы винтов, даже в условиях довольно высоких волн и сильных ветров. Это дорогая система. Буровая установка для СЙОКЕРа же не будет иметь систему динамического позиционирования, так как глубина Каспия не превышает 1000 метров. Она будет удерживаться при бурении в заданном положении с помощью якорей, что также является значительно более дешевым решением.

 

Кеппел подписывал контракт еще и с украинским Нафтогазом на строительство 2 таких типовых буровых установок DSS 38 за суммарную цену в 1 миллиард 200 миллионов долларов (впрочем тоже несколько завышенная цена). Но недавно этот контракт был расторгнут из-за того что Нафтогаз не выполнил свои обязательства (выплата аванса).   

 

 

 

[Rombler]

 

FCX Clarity не пойдет?

 

Нужна "fast-fill" hydrogen stations)))))). У меня очень чистоплюйный экологический место жительства, сплошной вилла на большой вилла))) Непроверенные технологии не допускаются. Это только в Калифорнии испытывают, причем в Южной Калифорнии, где много таких, как iНекто))))))) Шутка, не обижайся iНекто. Я точно знаю, что тебя там нет)))))))))))))

[Rombler]

 

А что до Америки румыны с канистрами еще не доехали?

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

 

А что, ты посылал уже?????? Сказал бы да , ара

[Rombler]

 

Тут толпы таджиков и узбеков

Ромблер-акя тоже в штатах? незнал незнал...

 

Почему "тоже"???? А мне что, кто то сказал, например ты, .... -ага, что ТЫ ТОЖЕ в Штатах?????

[Rombler]

 

чувствуется советская школа. слог хороший. про бентли прикололо ))

в общем как всегда, "не знаю когда будет девальвация, но она будет"

это почти все знают, что она когда то будет.

я знаю, что в начале 2014 никакой девальвации не будет.

прогноз могу дать макс на 1 год и то если форс мажора не будет.

подождем-посмотрим.

я выиграл спор у Муаллима, кторый тут был до меня за главного экономиста.

теперь уверен на 100% - выиграю и у вас.

насчет ваших прогнозов о нефти никаких претензий. я ними я согласен и они оправдались.

насчет экономики, тут надо ждать и уивдеть кто прав. я не присосавшийся или кто там еще.

ничего личного, только спортивный интерес.

 

varra-гардаш, страна в полной заднице, а вы все спорите и выигрываете или наоборот))) Вы вообще понимаете момент истинны ситуации, или будете спорить всю вашу жизнь)))))))

[alex-makedon]

 

А что до Америки румыны с канистрами еще не доехали?

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

 

А что, ты посылал уже?????? Сказал бы да , ара

С большим удовольствием выслал бы их всех к вамс... да вот европейская толерантность... да и дизель по 80 копеек ...

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

[Rombler]

 

С большим удовольствием выслал бы их всех к вамс... да вот европейская толерантность... да и дизель по 80 копеек ...

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

 

А .... ну да, совсем совсем толерантным стал в своих Лондонах))) Только хрен вам , мы в Америках ваших румын "толерантных" не желаем видеть))) Нюхайте их сами))))))

Кстати, сколько лет понадобилось вам после принятия подданства Её Величества, чтобы стать толерантным))) Или вы сначала "отолерантились", прежде чем Её Величество вас заметило)))) Почему вопрос такой?? Да вот буквально недавно сам ты, Алекс, заявлял что из всех напитков любишь выпивать только нетолерантную "Зеленную Марку". "Толерантные европейцы " обычно употребляют свое европейское, толерантное, типа джина, виски, бордо ну и так далее... Вот как.

[varra]

   

varra-гардаш, страна в полной заднице, а вы все спорите и выигрываете или наоборот))) Вы вообще понимаете момент истинны ситуации, или будете спорить всю вашу жизнь)))))))

в этом и есть смысл. типа "истина в споре".

добавляю драйва на форуме )) главное чтобы было без ругани и наездов.

[alex-makedon]

 

С большим удовольствием выслал бы их всех к вамс... да вот европейская толерантность... да и дизель по 80 копеек ...

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

 

А .... ну да, совсем совсем толерантным стал в своих Лондонах))) Только хрен вам , мы в Америках ваших румын "толерантных" не желаем видеть))) Нюхайте их сами))))))

Кстати, сколько лет понадобилось вам после принятия подданства Её Величества, чтобы стать толерантным))) Или вы сначала "отолерантились", прежде чем Её Величество вас заметило)))) Почему вопрос такой?? Да вот буквально недавно сам ты, Алекс, заявлял что из всех напитков любишь выпивать только нетолерантную "Зеленную Марку". "Толерантные европейцы " обычно употребляют свое европейское, толерантное, типа джина, виски, бордо ну и так далее... Вот как.

меня в настоящее время интересует дизель за полцены;)

Как перестанут продавать так сразу к тебе прямым рейсом. Так что хочешь бак за полцены терпи вонючих. А толерантным я не был никогда, просто законы Её величества уважаю. Интересно Хаш толерантное кушанье?

Sent from my GT-I9300 using Disput.Az mobile app

[varra]

На основные ваши вопросы можно найти ответы здесь:  

http://www.bp.com/sectiongenericarticle.do?categoryId=9046943&contentId=7080633

 

Однако эта информация немного устарела.

В частности, называемая на странице первоначальная приблизительная общая сумма капитальных вложений в 40 миллиардов долларов, в ходе уточнений, доработок, была увеличена до 50 миллиардов, включая около 10% на не рассчитанные / непредвиденные расходы. Эта смета еще продолжает дорабатываться. Здесь надо заметить что вышеназванная сумма в 50 миллиардов долларов это только бюджет, и не исключено что в процессе строительства он будет превышен / перерасходован. 

На странице сообщается что первый газ будет в 2018 году. Но, санкция проекта была отложена до конца 2013 года. Поэтому, добыть первый газ в 2018 году не успеют, он будет вероятно только в 2019 году. А полномасштабную подачу газа в Европу можно будет осуществить, как вы заметили, в 2020 году. 

 

Шах Дениз 2 (совместно с существующей инфраструктурой ШД 1) не включают все капитальные вложения для полного извлечения газа с месторождения. Заложенная проектная продолжительность эксплуатации (жизнь) установок / инфраструктуры составляет 25 лет. Из-за выработки ресурса, износа оборудования, деталей, узлов, обвязки, и т.д. к этому сроку надо будет проводить капитальные ремонты, обновления, что потребует очень большие новые капитальные затраты. Ну конечно еще будут дополнительные капитальные работы по расширению инфраструктуры. 

Поэтому, бюджет в 50 миллиардов долларов рассчитывается на вышеназванный ограниченный период времени.

 

Вместе с конденсатом, ежегодная выручка газа от ШД 2 составит наверное около 6 - 7.5 миллиардов долларов в год, если цены будут оставаться стабильными. Некоторая, довольно крупная, часть этой выручки пойдет на покрытие текущих операционных расходов. 

 

Если для приближенного расхода допустить что при 4% годовых под использованный кредит участники проекта не будут забирать прибыль до полной выплаты долгов (кредита), то кредит будет возвращен и проект окупиться где-то через 10 лет после начала полномасштабного экспорта. (Каждый из участников проекта конечно финансирует свою долю по своим кредитным каналам и условиям, и некоторую прибыль тоже будут сразу забирать. Но это не делает предыдущее приближение ошибочным).

 

То есть, упрощенно получается что, где-то после 2030 года проект окупится и пойдет прибыль в примерно 5 миллиардов в год в течении около 15 лет, после вычета операционных расходов и принимая во внимание небольшое снижение добычи. Эти 5 миллиардов будут делиться между участниками проекта.

 

В вышеприведенных приближениях было выдвинуто важное условие, что цены на газ будут стабильно оставаться на нынешнем уровне. Но при существующих рисках и в столь долгосрочном проекте нельзя сказать что это оправданное допущение / условие.

Кроме риска падения цен из-за сланцевого газа, я думаю главной риском является существующее дефляценное давление в основных мировых экономиках. Только постоянно расширяя монетарную базу и держа кредитные ставки центробанков на самых низких уровнях ведущие государства / экономики пока поддерживают кредит. Если же кредит сдуется, то цены, и в особенности спекулятивно надутые цены на энергоносители, рухнут.

 

Не надо забывать еще что трубный газ имеет тот недостаток что его не перенаправиш на танкере в другой угол мира, если твой постоянный клиент (южная периферия Европы) откажется брать его по старым ценам. 

в принципе все не так плохо выглядит.

до 2024 будет идти нефть.

с 2020 бцдет идти газ, но по вашим словам вся прибыль будет идти на выплату долга, правильно понял?

и с 2030 будет уже идти прибыль с газа.

верно ли, что с 2030 г. Азербайджан будет получать где то в районе 3-4 млрд. с газа в течении 15 лет?

Edited August 16, 2013 by varra

[alex-makedon]

Был недавно на Родине. В принципе согласен что ситуация стабильная и на первый взгляд все в шоколаде. Правда большинство знакомых, да и незнакомых по уши в кредитах. Ну это так, мелочи по сравнению количества внедорожников на улицах Баку и Лондона.

Sent from my ....

[molniya makfi]

в принципе все не так плохо выглядит.

до 2024 будет идти нефть.

с 2020 бцдет идти газ, но по вашим словам вся прибыль будет идти на выплату долга, правильно понял?

и с 2030 будет уже идти прибыль с газа.

верно ли, что с 2030 г. Азербайджан будет получать где то в районе 3-4 млрд. с газа в течении 15 лет?

 

В 2024 году объемы добычи нефти составят менее трети нынешних объемов добычи.

 

В проекте Шах Дениз несколько участников и у каждого из них своя схема финансирования. Шах Дениз 2 сам тоже состоит из нескольких отдельных капитальных проектов. Я не знаю как каждый из участников профинансирует свою долю капиталовложений, и по какой схеме будет расплачиваться по долгам. В то же время никто не будет только расплачиваться по долгам не забирая никакую прибыль в течении около 10 первых лет. Наверняка с самого начала каждый участник будет направлять  какую то часть своей доли дохода на погашение долга и остальную часть будет забирать в виде прибыли. При этом срок погашения долга естественно растянется. Для упрошенного предоставления расчета / информации о минимальном сроке полного погашения долга было сделано упрощение о том, что все доходы (после вычета операционных расходов) в начале будут использованы исключительно для оплаты долгов. Я думал что я ясно изложил и обосновал это упрощение в моем предыдущем посте.

 

Да, если ничего не изменится за следующие 17 лет, то Азербайджан должен будет получать 3 - 4 миллиардов чистой прибыли в год от ШД-2, где-то с конца следующего десятилетия, в течении приблизительно 15 лет.

[molniya makfi]

Здесь вопрос девальвации маната рассматривался несколько отвлеченно, с исключением, для упрощения задачи, влияния мировой экономики.

 

Между тем цена нефти в настоящее время очень высокая, где-то около 110 долларов за баррель (около исторического максимума).

DOW тоже очень вырос и на 10% превышает исторически максимальный уровень конца 2007-го года ( более чем в 2 раза превышает минимум конца 2008-го года).

Разве доходность компаний представленных на фондовой бирже выросла настолько по сравнению с теми временами ? GDP США тоже настолько не вырос (только на 4% по сравнению с 2007 годом). 

 

Обстановка напоминает ситуацию перед крахом 2008-го года.

[Bazaroglu]

Крах тут в США намечается где-то к началу следующего года, когда должен лопнуть пузырь монетаристской накачки и заканчивается срок Берданки (который прекрасно это знает) во главе ФРС. Естественно, что это связано не с его личностью, а с тем, что мы подошли к грани, когда низкий кредит удерживать более невозможно без гиперинфляции. Наиболее дальновидные евреи уже начинают фиксировать достигнутые на бирже позиции и выводят активы в гос. облигации. Конгресс, скорее всего, не даст осенью Обамке более поднимать потолок госдолга, частные банки рвутся вверх по проценту кредита, на Страну с 1 января обрушивается новая волна обязательной медстраховки и так далее. В результате белый человек может посчитать несправедливой цену в $100 за бочку нефти, тем более, что он может договориться с персами, а Месопотамия удваивает нефтеэкспорт.

[varra]

В 2024 году объемы добычи нефти составят менее трети нынешних объемов добычи.

 

В проекте Шах Дениз несколько участников и у каждого из них своя схема финансирования. Шах Дениз 2 сам тоже состоит из нескольких отдельных капитальных проектов. Я не знаю как каждый из участников профинансирует свою долю капиталовложений, и по какой схеме будет расплачиваться по долгам. В то же время никто не будет только расплачиваться по долгам не забирая никакую прибыль в течении около 10 первых лет. Наверняка с самого начала каждый участник будет направлять  какую то часть своей доли дохода на погашение долга и остальную часть будет забирать в виде прибыли. При этом срок погашения долга естественно растянется. Для упрошенного предоставления расчета / информации о минимальном сроке полного погашения долга было сделано упрощение о том, что все доходы (после вычета операционных расходов) в начале будут использованы исключительно для оплаты долгов. Я думал что я ясно изложил и обосновал это упрощение в моем предыдущем посте.

 

Да, если ничего не изменится за следующие 17 лет, то Азербайджан должен будет получать 3 - 4 миллиардов чистой прибыли в год от ШД-2, где-то с конца следующего десятилетия, в течении приблизительно 15 лет.

ок.

тут такое дело, большая часть прибыли от нынешней нефти все равно излишняя и по хорошему такими темпами нефть качать смысла нет. все эти деньги идут на дорогие строй проекты без которых вполне можно обойтись.

денег кторые мы будем получать с нефти до 2024 и потом с газа начиная с 2020-2030 хватит вполне на закупку лекарств, выплаты зарплат и т.д. 

вобщем уровень жизни все таки будет выше чем в 90-е  и до 2000-х. 

и продолжаться это будет еще лет 30 похоже.

понятно такого обилия как сейчас не будет, но и не так трагично как думалось ранее.

 

п.с. если конечно цена на нефте-газ не упадет.

вот тут вся загвоздка.

Edited August 17, 2013 by varra

[varra]

Крах тут в США намечается где-то к началу следующего года, когда должен лопнуть пузырь монетаристской накачки и заканчивается срок Берданки (который прекрасно это знает) во главе ФРС. Естественно, что это связано не с его личностью, а с тем, что мы подошли к грани, когда низкий кредит удерживать более невозможно без гиперинфляции. Наиболее дальновидные евреи уже начинают фиксировать достигнутые на бирже позиции и выводят активы в гос. облигации. Конгресс, скорее всего, не даст осенью Обамке более поднимать потолок госдолга, частные банки рвутся вверх по проценту кредита, на Страну с 1 января обрушивается новая волна обязательной медстраховки и так далее. В результате белый человек может посчитать несправедливой цену в $100 за бочку нефти, тем более, что он может договориться с персами, а Месопотамия удваивает нефтеэкспорт.

1. как будто белый человек в США что то решает в финансах.

нет, если Бернарке считать белым англо-саксом, то можно и так сказать.

никакого краха не будет. будет кризис, как обычно, вначале пускают станок на всю мощь, потом останавливают, потом опять запускают и т.д.

будет кризис или нет зависит от мощности включения печатного станка.

 

2. никакого краха США не будет. ну кто станет крахать самого себя? зачем убивать курицу несущую золотые яйца?

за напечатанные 100 долларов США например купит у нас нефть, например 1 баррель.

нефтянники выходят в море, строят платформы и т.д., чтобы добыть нефть, а Бернарке подходит к компьтеру, набирает цифры и создает 100 долларов. их даже не печатают, просто в электронном виде посылают например нам, а взамен реальный товар - нефть.

и что, думаете эту лафу сами же и прикроют?

да любого порвут как тузик грелку кто на это покусится.

просто нельзя слишком много печатать, так как вызовет долларовую инфляцию.

поэтому период печатания чередуется с периодом  частичной загрузки станка и начинается кризис.

потом станок опять запускают и кризис проходит.

 

вот так по простому суть американской экономики и частично мировой, за исключением зоны евро, так как доллар сейчас резервная валюта.

Edited August 17, 2013 by varra

[Rombler]

Обломов как всегда гнет политэкономию совковую, хотя в общем правильно.

Я поподробнее и без элементов марксизма изображу, что ожидается

1. Так как Бернарке и глобальное массонство уже получили стабильность на рынке труда США, они аккуратно сворачивают программу выкупа, котррая исскуствеено держала доллар в коме. Доллар опять укрепится

2. Если доллар укрепится, то все коммодитиес и золотишко свалятся в пикирующий полет.

3. Нефть же свалится, и очень ощютимо, так как цены поддерживаютя фьючерсами, короче , бабки из фьючерсов выводить будут.

Ну а что будет с манатом, сами понимаете))))))))))))))) Он очень сильно "укрепится" в качестве бумажечки для обертки конфет)))))))

[sds]

тут такое дело, большая часть прибыли от нынешней нефти все равно излишняя и по хорошему такими темпами нефть качать смысла нет.

это с вашей точки зрения нет смысла аврально качать нефть, а вот товарищи англичане не разделяют вашего мнения ибо пока нефть торгуется 100 баксов за бочку надо тез базар выкачать по максимуму и снять свое бабло. а потом хоть трава не расти, в конце концов это же не их Страна. это ж капиатлизм и кто кого кинул тому "баджарана джан гурбан"

[usher]

ок.

тут такое дело, большая часть прибыли от нынешней нефти все равно излишняя и по хорошему такими темпами нефть качать смысла нет. все эти деньги идут на дорогие строй проекты без которых вполне можно обойтись.

 

Заплатив за это массовой безработицей.