Примеры От Пророка В Брачных Отношениях И В Отношениях С Наложницами

[Al Pacino]

Это одна из моих любимых тем, поэтому я позволю для себя ещё один топик.

 

Аллах дал исключительное право Пророку Мухаммеду женится неограниченное раз на том на ком пожелает, включая также содержание невольниц. Такое право было только у него из всех людей населявших эту планету. 

В Коране упоминается что главная миссия Пророка заключалась в передаче Откровения. Какое отношение имеет это исключительное право к его миссии? Как это могло ему помочь?

Мусульмане на это отвечают тем что в этих женитьбах и отношениях с наложницами содержатся примеры для людей. 

Может ли кто-нибудь перечислить все эти примеры от всех жён и наложниц, которые могли бы быть нужны в повседневной жизни каждой семьи? 

[Al Pacino]

Для чего нужны примеры, если можно определённую ситуацию просто описать в айяте с объяснение что и как делать. Ведь во многих случаях так и происходит. Ведь если пример поведения с одной из жён или наложницей перенести в айят, то мусульмане всё равно будут делать так как написано в айяте, разве нет? Сура "Женщины" во многом посвящена этим отношениям, не ко всем айятам же имеются примеры от самого Пророка. 

[Cars]

Аллах дал исключительное право Пророку Мухаммеду женится неограниченное раз на том на ком пожелает, включая также содержание невольниц. Такое право было только у него из всех людей населявших эту планету.

 

в дополнение у меня два вопроса:

 

1) от знакомого мусульманина слышал, что помимо права иметь большой гарем Аллах наделил Мухаммеда огромной сексуальной мощью. Это правда?

 

2) имея такой большой гарем Мухаммед почему-то не оставил после себя потомство. Как это объясняется в исламе?

[Bushido]

 

 

2) имея такой большой гарем Мухаммед почему-то не оставил после себя потомство. Как это объясняется в исламе?

 

 

Как это не оставил потомство? 

 

У его дочери были дети, у этих детей были дети итд.

[Cars]

 

Как это не оставил потомство? 

 

У его дочери были дети, у этих детей были дети итд.

 

 

имеется ввиду не от первой жены, которая умерла, а от "большого гарема", который появился значительно позже - в самый пик "пророческой миссии"

[Bushido]

имеется ввиду не от первой жены, которая умерла, а от "большого гарема", который появился значительно позже - в самый пик "пророческой миссии"

 

 

Аллах не захотел, чтобы у него еше было потомство кроме от Фатимы.

[Al Pacino]

 

Как это не оставил потомство? 

 

У его дочери были дети, у этих детей были дети итд.

 

для этого достаточно одной жены 

[Al Pacino]

Аллах не захотел, чтобы у него еше было потомство кроме от Фатимы.

а зачем Аллах захотел чтоб у него было столько жён плюс наложницы? 

для других пророков он этого не хотел, а миссии у пророков во многом одинаковые 

[Bushido]

а зачем Аллах захотел чтоб у него было столько жён плюс наложницы? 

для других пророков он этого не хотел, а миссии у пророков во многом одинаковые 

 

 

этого я не знаю.

 

ПС говорят, что у Соломона еше больше было.

[Al Pacino]

я просто хочу знать как пророческая миссия вяжется с правом женится неограниченное количество раз

и если все эти браки и отношения с невольницами нужны для разъяснения некоторых моментов, то пусть приведут примеры типового поведения с каждой женой и наложницей, которые могут понадобится в повседневной семейной жизни

и чем эти живые примеры отличаются от примеров которые описаны в айятах

[Cars]

Аллах не захотел, чтобы у него еше было потомство кроме от Фатимы.

 

это ясно - всё по воли Аллаха. Но нужен далил из Корана или, на худой конец, из хадисов

Edited October 21, 2015 by Cars

[Gosha2014]

 

этого я не знаю.

 

ПС говорят, что у Соломона еше больше было.

 

Да,у Соломона было больше.Но он нарушил еврейские законы женившись на всех них.

[Bushido]

 

это ясно - всё по воли Аллаха. Но нужен далил из Корана или, на худой конец, из хадисов

 

 

Нет, дорогой, такие вопросы пустая трата времени.

 

если бы еше у одной жены было бы потомство и дети выросли бы и у них были бы дети, Вы бы спросили: почему только от Хадиджы и от этой супруги, а от других нет?

 

У Мухаммеда есть потомство и все, остальное неважно.

Вот если бы совсем не было потомства, тогда можно было бы об этом подумать и искать ответы.

[Sam Browne]

Довольно подробно описывается, 33:50:

О Пророк! Мы сделали для тебя дозволенными твоих жен, которым ты уплатил их вознаграждение, и невольниц, которыми овладела твоя десница и которыми Аллах одарил тебя, а также дочерей твоих дядей со стороны отца, дочерей твоих теток со стороны отца, дочерей твоих дядей со стороны матери, дочерей твоих теток со стороны матери, которые переселились вместе с тобой, а также любую верующую женщину, которая подарит себя Пророку, если Пророк захочет жениться на ней. Последнее дозволено только тебе, но не другим верующим. Мы знаем, что Мы предписали им относительно их жен и невольниц, которыми овладели их десницы. Тебе сделаны исключения для того, чтобы ты не испытывал никакого стеснения. Аллах — Прощающий, Милосердный.

Меня терзают смутные сомнения... Выходит, что исключение, сделанное исключительно для Мухаммеда, чтобы "он не испытывал никакого стеснения", это настолько важная тема, что включена в Коран. Более важная, чем, например, правила исполнения намаза, которые в Коран не включены.

Для чего вообще нужно было это исключение? Именно чтобы "не испытывал стеснения", а не чтобы передал Коран большему числу женщин, например. Если пророк был такой секс-гигант, то всесильный Аллах мог уменьшить его пыл, чтобы хватало положенных всем 4 жен. Но нет, для чего-то понадобилось включить в извечный несотворенный Коран этот весьма частный случай, который никогда и ни к кому другому применён быть не может.

Edited October 21, 2015 by Sam Browne

[Cars]

если бы еше у одной жены было бы потомство и дети выросли бы и у них были бы дети, Вы бы спросили: почему только от Хадиджы и от этой супруги, а от других нет?

конечно спросил бы )) У Абдул-Азиза, основавшего Саудовскую Аравию, было 45 законных сыновей. Следующий король Сауд имел от своего гарема 115 детей. У следующего короля Фейсала был маленький гаремчик - всего 4 жены - детей было 15, большинство мальчики. Поэтому спрашиваю, есть ли объяснения в Коране или хадисах почему у Мухаммеда от такого большого гарема не осталось потомства?

[Bushido]

конечно спросил бы )) У Абдул-Азиза, основавшего Саудовскую Аравию, было 45 законных сыновей. Следующий король Сауд имел от своего гарема 115 детей. У следующего короля Фейсала был маленький гаремчик - всего 4 жены - детей было 15, большинство мальчики. Поэтому спрашиваю, есть ли объяснения в Коране или хадисах почему у Мухаммеда от такого большого гарема не осталось потомства?

У Мухаммеда осталось потомство

Вас только количество не устраивает

Об этом нет аятов

[Cars]

У Мухаммеда осталось потомство

Вас только количество не устраивает

Об этом нет аятов

от моногамного брака, заключенного до пророческой миссии, - ДА

от полигамного, возникшего после начала пророческой миссии, - НЕТ

мне странно почему от полигамного не было хороших результатов, должно же быть объяснение, хотя бы в хадисах.

[Al Pacino]

У Мухаммеда осталось потомство

Вас только количество не устраивает

Об этом нет аятов

я не говорил что меня не устраивает количество

пусть хоть сто жён и наложниц

я хочу чтоб мне объяснили как это вяжется с пророческой миссией

и описание примеров якобы ради которых было дано это исключительное право

[Al Pacino]

Для чего вообще нужно было это исключение? Именно чтобы "не испытывал стеснения", а не чтобы передал Коран большему числу женщин, например. Если пророк был такой секс-гигант, то всесильный Аллах мог уменьшить его пыл, чтобы хватало положенных всем 4 жен. Но нет, для чего-то понадобилось включить в извечный несотворенный Коран этот весьма частный случай, который никогда и ни к кому другому применён быть не может.

а вот зачем вообще Аллах решал интимные и личные дела отдельно взятого человека в Послании всему человечеству на все времена это даже более серьёзный вопрос

как совершать намаз я узнаю из хадисов, которые не защищены от искажений, в следствие чего мусульмане не совершают намаз одинаково, зато то что у Мухаммеда было исключительное право я знаю железебетонно

то есть получается для Аллаха намного важнее было чтобы я знал что Мухаммед может жениться сколько угодно, нежели чтоб я знал как правильно совершать намаз

[Al Pacino]

Райхана бинт Зейд бинт ʿАмр (араб. ريحانة بنت زيد بن عمرو‎‎) — одна из жен пророка Мухаммада. Имеются сообщения и о том, что она была его наложницей. Райхана бинт Зейд происходила из иудейского племени Курайза. Её первым мужем был некий Хакам. В 626 году после похода мусульманам против племени Курайза она попала в плен, после чего досталась пророку Мухаммаду. Он предложил Райхане принять ислам, однако она отказалась. Спустя некоторое время, она заявила о принятии ислама и после этого пророк Мухаммад освободил её. Райхана была добродетельной и набожной женщиной. Она умерла раньше других жен пророка Мухаммада

 

вот я уже нашёл хороший пример

казнить целое племя, взять детей и женщин в рабство, держать женщину в плену пока она не примет твою веру - вот пример поведения истинного мусульманина

Аллаху Алим!

[Sam Browne]

а вот зачем вообще Аллах решал интимные и личные дела отдельно взятого человека в Послании всему человечеству на все времена это даже более серьёзный вопрос

как совершать намаз я узнаю из хадисов, которые не защищены от искажений, в следствие чего мусульмане не совершают намаз одинаково, зато то что у Мухаммеда было исключительное право я знаю железебетонно

то есть получается для Аллаха намного важнее было чтобы я знал что Мухаммед может жениться сколько угодно, нежели чтоб я знал как правильно совершать намаз

Сейчас ответят, что Аллах не обязывался проводить соцопрос или интернет-голосование на тему "что бы вы хотели прочитать в Коране?".

Если включено, значит надо знать. Со временем открываются новые слои смыслов в аятах. Если подойти к вопросу с верой, то возможно Аллах даст ответ, если посчитает нужным. А если не посчитает, не даст. Вы же будете спрошены за веру, а за умничание о привелегиях Мухаммеда можете отправиться на сковородку.

[Sam Browne]

вот я уже нашёл хороший пример

казнить целое племя, взять детей и женщин в рабство, держать женщину в плену пока она не примет твою веру - вот пример поведения истинного мусульманина

Аллаху Алим!

Добрейшей души человек был, детей и женщин оставил в живых.

Крупская выступает перед пионерами:

- Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо

шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ильич побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!

Edited October 21, 2015 by Sam Browne

[Al Pacino]

Сейчас ответят, что Аллах не обязывался проводить соцопрос или интернет-голосование на тему "что бы вы хотели прочитать в Коране?".

Если включено, значит надо знать. Со временем открываются новые слои смыслов в аятах. Если подойти к вопросу с верой, то возможно Аллах даст ответ, если посчитает нужным. А если не посчитает, не даст. Вы же будете спрошены за веру, а за умничание о привелегиях Мухаммеда можете отправиться на сковородку.

ок, надо так надо

но что мне даёт это знание в плане духовного обогащения, в плане этики и хотя бы в плане чисто религиозного знания?

пусть мусульмане поделятся какой они видят великий смысл для себя в этом айяте

[Riddick]

ок, надо так надо

но что мне даёт это знание в плане духовного обогащения, в плане этики и хотя бы в плане чисто религиозного знания?

пусть мусульмане поделятся какой они видят великий смысл для себя в этом айяте

 

Никакого смысла нет. Ему нравились женщины. И чтобы никто не задавал лишних вопросов, появился этот аят.

[Vagrant]

По мне так чисто по политическим соображениям.

[Cars]

По мне так чисто по политическим соображениям.

 

айат "пришел" по внутриполитическим соображениям? чтобы община не задавала вопросов "почему тебе можно, а нам нельзя?"

[Vagrant]

айат "пришел" по внутриполитическим соображениям? чтобы община не задавала вопросов "почему тебе можно, а нам нельзя?"

 

Речь у нас об аяте или почему у Мухаммада был столько жен?

[Riddick]

Речь у нас об аяте или почему у Мухаммада был столько жен?

 

Речь о том, зачем в оправдание такой примитивщины был ниспослан аят.

[Al Pacino]

Речь у нас об аяте или почему у Мухаммада был столько жен?

мне интересно как это объясняется с религиозной точки зрения

с кяфирской я и так догадываюсь 

 

вот основные вопросы:

1) как это вяжется с пророческой миссией?

2) если это право дано для наглядных примеров, то за эти примеры?

3) чем эти примеры отличаются от айатов на которых нет наглядных примеров из жизни пророка? 

[Vagrant]

Кстати еще есть такой аят

 

Отныне тебе не дозволено жениться на других женщинах и заменять их другими женами, даже если их красота поразит тебя, но это не относится к невольницам, которыми овладела твоя десница. Аллах наблюдает за всякой вещью.

[Al Pacino]

Кстати еще есть такой аят

 

Отныне тебе не дозволено жениться на других женщинах и заменять их другими женами, даже если их красота поразит тебя, но это не относится к невольницам, которыми овладела твоя десница. Аллах наблюдает за всякой вещью.

и что даёт мне этот айят в духовном, этическом, правовом, религиозном плане когда я читаю Коран?

в чём его смысл и предназначение человечеству? 

[Vagrant]

и что даёт мне этот айят в духовном, этическом, правовом, религиозном плане когда я читаю Коран?

в чём его смысл и предназначение человечеству? 

 

Этот аят выставил потому что он по теме. А так не изучал и пока еще мне не интересна эта тема.

[Logofag]

и что даёт мне этот айят в духовном, этическом, правовом, религиозном плане когда я читаю Коран?

в чём его смысл и предназначение человечеству? 

тут нет предназначение,есть узаконивание.С невольницами баловались задолго до Ислама,,Коран просто узаконил это право)

[Al Pacino]

тут нет предназначение,есть узаконивание.С невольницами баловались задолго до Ислама,,Коран просто узаконил это право)

не, одно дело когда это узаконивание касается всех - тут я понимаю

другое дело когда в Коране оставлены айяты касающиеся персонально пророка, причём даже не о пророческой миссии 

 

и никто из мусульман пока что не ответил на вопросы

[Logofag]

не, одно дело когда это узаконивание касается всех - тут я понимаю

другое дело когда в Коране оставлены айяты касающиеся персонально пророка, причём даже не о пророческой миссии 

 

и никто из мусульман пока что не ответил на вопросы

А какого ответа ты ждешь?)..Если бы я был муслимом ,то ответил бы,что пророк,как наиважнейшее звено между аллахом и людьми,обремененный огромной ответственностью передачи откровений.Должен был быть особо оберегаем и иметь все условия для работы Значит для успешного выполнения своей миссии ему было нужно больше 4 жен,и другие бонусы)) Понятно что все это я написал бы другим высокопарным слогом с ссылками на Коран и мнение авторитетных ученых,и в конце обязательно удивился бы как до тебя богомерзкого кафира не доходит это простая истина))

[Al Pacino]

А какого ответа ты ждешь?)..Если бы я был муслимом ,то ответил бы,что пророк,как наиважнейшее звено между аллахом и людьми,обремененный огромной ответственностью передачи откровений.Должен был быть особо оберегаем и иметь все условия для работы Значит для успешного выполнения своей миссии ему было нужно больше 4 жен,и другие бонусы)) Понятно что все это я написал бы другим высокопарным слогом с ссылками на Коран и мнение авторитетных ученых,и в конце обязательно удивился бы как до тебя богомерзкого кафира не доходит это простая истина))

наверно примерно так и будет )))

но вот как выделенное вяжется с правом жениться и иметь невольниц неограниченное количество раз? )))

пусть это объяснят )

Зетан ведь говорит что мусульмане лучше понимают Коран, значит у них должно быть какое-то объяснение, а иначе за счёт чего они в это верят?

[Logofag]

наверно примерно так и будет )))

но вот как выделенное вяжется с правом жениться и иметь невольниц неограниченное количество раз? )))

пусть это объяснят )

Зетан ведь говорит что мусульмане лучше понимают Коран, значит у них должно быть какое-то объяснение, а иначе за счёт чего они в это верят?

Очень даже вяжется,.Конкретно Мухамеду для комфортного существования ивыполнения своей мисии было нужно много жен. Может если бы аллах избрал посланником другого,кому нужна для этих же целей  огромная библиотека,он бы обеспечил его книгами...хотя судя по истории всевышний не  очень любит грамотны книгочеев,в кучей жен и невольниц как то спокойней)