Испания - солнце, море и песок...

[Evol]

Только что, Бакылы сказал:

шикил микил гой бахаг да ай брат )) 

Я тут уже строю планы. работаю над идеей ))) 

гой гедиб чыхагда )) 11 будем там)

[Sunny Moon]

8 минут назад, Ledi in red сказал:

То, что покупка жилья является плюсом при ВНЖ - это ясно)) Какие еще основные моменты?

Предполагаю, что гос.службах могут работать в основном испанцы.

 Интересно, чем может заняться эмигрант, кроме открытия собственного маленького бизнеса, учитывая незнание языка))) ? 

 

если вы не знаете язык, то ничем) 

[Ledi in red]

2 минуты назад, Sunny Moon сказал:

 

если вы не знаете язык, то ничем) 

Ну вот, зря меня Анак "уговаривает")))

Надо было учить, подруга детства  метисочка - азербайджанка & кубинка каждое лето приезжала до 90-х гг )) Кто ж знал?))

[Бакылы]

21 минуту назад, Evol сказал:

гой гедиб чыхагда )) 11 будем там)

аа а я думал вы уже там.. говорили же 5 го уезжаете. или все так и 10 ГО ?

Аллах йолувузу ачыг елясин ! 

[Italyanets]

12 hours ago, Sunny Moon said:

 

каких именно?)

 

криминальных

[Italyanets]

13 hours ago, Ledi in red said:

Я как раз боюсь, что очень сильно понравится())
А на что эти ленивые люди живут, т е как на жизнь зарабатывают? ( серьезно )

 

Сезонно, поработал 5, 6 месяцев, заработал 10 000 евро и на год хватает

[Italyanets]

41 minutes ago, Ledi in red said:

Похоже у них и ритм жизни не такой как в Баку, у нас постоянно все куда то спешат))) 

Если кафе закрываются в обеденное время, где же покушать тогда? )))

 

Во первых в обед в кафе обычно не кушают, это нормально. А если надо - Макдак

[Sunny Moon]

1 час назад, Italyanets сказал:

 

криминальных

 

не пересекались)))

 

1 час назад, Ledi in red сказал:

Ну вот, зря меня Анак "уговаривает")))

Надо было учить, подруга детства  метисочка - азербайджанка & кубинка каждое лето приезжала до 90-х гг )) Кто ж знал?))

 

все надо делать во время)) но и сейчас не поздно... язык учить всегда можно, да и нужно где бы вы не жили

[Italyanets]

11 minutes ago, Sunny Moon said:

 

не пересекались)))

 

 

все надо делать во время)) но и сейчас не поздно... язык учить всегда можно, да и нужно где бы вы не жили

 

И не пересечетесь. Но там в основном их зона проживания :)

[anak]

1 hour ago, Ledi in red said:

Ну вот, зря меня Анак "уговаривает")))

Надо было учить, подруга детства  метисочка - азербайджанка & кубинка каждое лето приезжала до 90-х гг )) Кто ж знал?))

 

Поэтому вам надо обязательно приехать. Если все понравится и загоритесь, то язык так выучите, что еще испанцев поправлять будете)). А без знания языка в любой стране нелегко. Никогда не поздно начать...

[Italyanets]

7 minutes ago, anak said:

 

Поэтому вам надо обязательно приехать. Если все понравится и загоритесь, то язык так выучите, что еще испанцев поправлять будете)). А без знания языка в любой стране нелегко. Никогда не поздно начать...

 

У меня лично было всего 10 уроков часовых по испанскому. Конечно, после 2 лет жизни после этих уроков я говорю совершенно автономно без  сложностей думаю Б2

[filimoshka]

5 часов назад, Бакылы сказал:

шикил микил гой бахаг да ай брат )) 

Я тут уже строю планы. работаю над идеей ))) 

дай бог все получиться! когда планируйте поехать?

5 часов назад, Evol сказал:

гой гедиб чыхагда )) 11 будем там)

Счастливого пути!

3 часа назад, anak сказал:

 

Поэтому вам надо обязательно приехать. Если все понравится и загоритесь, то язык так выучите, что еще испанцев поправлять будете)). А без знания языка в любой стране нелегко. Никогда не поздно начать...

обязательно приеду как и планировала к марту -но еще спишемся с вами и наверно увидемся)

[m3gpower]

В 14.11.2016 в 00:51, MadeInDenmark сказал:

Очень интересная страна. Но - у них серьёзные экономические проблемы! И очень многие молодые испанцы - на "выезде", ищут работу в странах Сев. Европы. Жить туда сейчас не едет никто!

 

ЗЫ Если Баку и похож на какие-то европейские города - то "ближайшим" кандитатом на роль его "двойника" будет даже не итальянский Неаполь!  Это будеть испанская Валенсия. ИМХО !

Барселона практически двойник Баку.И Горы и море и их "торговая" Рамбла.разве нет?хотя я Валенсию не видел.

[Evol]

15 минут назад, filimoshka сказал:

 

Счастливого пути!

 

спасибо!))

[Italyanets]

43 minutes ago, m3gpower said:

Барселона практически двойник Баку.И Горы и море и их "торговая" Рамбла.разве нет?хотя я Валенсию не видел.

 

Отвечаю на квотированный Вами пост. Сори не нашел оригинальный
Насчет экономических проблем - человек написавший это был в Испании хотя бы когда нить?
Всем бы такие проблемы где люди на завтрак, обед и ужин сидят в ресторанах всей семьей.

Далее все на выезде - безработица 25%, автор понимает о чем он пишет или базируется на общедоступные цифры?
Все эти цифры - туфта полная. Да, официально такие цифры потому что:
1. Все на выезде так как за пределами испании платят больше и испанцы любят путешествовать
2. Будучи на выезде они получает еще и пособие в своей стране
3. Все выглядят бедно чтобы не платить налоги, на деле у них по 2, 3 квартиры, которые сдаются и естейственно они официально не работают.
4. Много пенсионеров.

Какие проблемы после этого есть?
Все живут имея на семью больше 2000 евро в месяц заработка... Некоторые больше 5000. Это проблемы? У них нет проблем с едой, одеждой, жильем, образованием, работой. Принципиальных проблем в этой стране нет...

[Italyanets]

53 minutes ago, Evol said:

спасибо!))

 

Так мы послезавтра встречаемся?

[Evol]

1 минуту назад, Italyanets сказал:

 

Так мы послезавтра встречаемся?

ты в Аликанте?Надолго?Мы воскресенье там будем

[Italyanets]

3 minutes ago, Evol said:

ты в Аликанте?Надолго?Мы воскресенье там будем

 

Я знаю, субботу и вскр я там, в понедельник обратно. Так что если хотите увидиться то только в это время получится.

[anak]

46 minutes ago, filimoshka said:

дай бог все получиться! когда планируйте поехать?

Счастливого пути!

обязательно приеду как и планировала к марту -но еще спишемся с вами и наверно увидемся)

 

Проблем нет. Дайте просто заранее знать если чем-то могу быть полезен...

[Бакылы]

В 08.12.2016 в 17:20, filimoshka сказал:

дай бог все получиться! когда планируйте поехать?

 

Спасибо большое. Дай Бог :)

Я тоже к марту собираюсь. Пока что хочу решить все дела тут. 3 месяца думаю хватит. Нужно закрепить здесь все позиции что бы без меня семье не было трудно :)

[MadeInDenmark]

6 часов назад, m3gpower сказал:

Барселона практически двойник Баку.И Горы и море и их "торговая" Рамбла.разве нет?хотя я Валенсию не видел.

  Понимаю, что вы имеете в виду! ))

 Своими "горами", кол-вом населения (и первой буквой в названии! ))) Барселона действительно похожа на один известный "южный город" )).  (Хотя Торговую с Рамблой и не сравнить - последняя круче. как ни крути!)      .

Но архитектура её - уж чересчур эксцентричная. И стиль, в целом - (южно)европейский. В Валенсии же больше мавританской классики (+ такой сейчас бакинский ультрамодерн! ))). Море - во всех 3-х! ))   

 

Погуглите для интереса: Photos of the city of Valencia, Spain.

[MadeInDenmark]

6 часов назад, Italyanets сказал:

 

Отвечаю на квотированный Вами пост. Сори не нашел оригинальный
Насчет экономических проблем - человек написавший это был в Испании хотя бы когда нить?
Всем бы такие проблемы где люди на завтрак, обед и ужин сидят в ресторанах всей семьей.

Далее все на выезде - безработица 25%, автор понимает о чем он пишет или базируется на общедоступные цифры?
Все эти цифры - туфта полная. Да, официально такие цифры потому что:
1. Все на выезде так как за пределами испании платят больше и испанцы любят путешествовать
2. Будучи на выезде они получает еще и пособие в своей стране
3. Все выглядят бедно чтобы не платить налоги, на деле у них по 2, 3 квартиры, которые сдаются и естейственно они официально не работают.
4. Много пенсионеров.

Какие проблемы после этого есть?
Все живут имея на семью больше 2000 евро в месяц заработка... Некоторые больше 5000. Это проблемы? У них нет проблем с едой, одеждой, жильем, образованием, работой. Принципиальных проблем в этой стране нет...

 

 Думаю, всё выглядит совершенно не так, как вы описываете. А чего стоят фразы типа "...и завтрак, и обед, и ужин - всей семьёй в ресторане...". (?? ) Во-первых - не находящемуся непосредственно с вами это, при всём к вам уважении, достаточно трудно проверить;  а во-вторых ... Как можно говорить так о каждой семье? (?) Сейчас даже в Дании довольно относительно высок процент "бедности". А Испании до неё пока далековато!

 Или например вот: "Много пенсионеров"... (???)  Ай киши, много пенсионеров - это значит повышенная нагрузка на социальную систему страны группы её почтенных, но увы -  сейчас уже ничего не производящих граждан. Да? А это: "Некоторые выше 5000"... (??) Некоторые - это сколько? (?) 

"Испанцы любят путешествовать..." ))) 

Успехов вам!  

Edited December 8, 2016 by MadeInDenmark

[MadeInDenmark]

В ‎07‎.‎12‎.‎2016 в 20:07, Ledi in red сказал:

Я как раз боюсь, что очень сильно понравится())
А на что эти ленивые люди живут, т е как на жизнь зарабатывают? ( серьезно )

Они просто греются на солнце - накапливают энергию.

 

(А если серьёзно - вас это действительно интересует? Или так... Нужно придать теме нужное кол-во комментариев? Извините - привык прямо!)))

Edited December 8, 2016 by MadeInDenmark

[Бакылы]

9 часов назад, MadeInDenmark сказал:

 

 Думаю, всё выглядит совершенно не так, как вы описываете. А чего стоят фразы типа "...и завтрак, и обед, и ужин - всей семьёй в ресторане...". (?? ) Во-первых - не находящемуся непосредственно с вами это, при всём к вам уважении, достаточно трудно проверить;  а во-вторых ... Как можно говорить так о каждой семье? (?) Сейчас даже в Дании довольно относительно высок процент "бедности". А Испании до неё пока далековато!

 Или например вот: "Много пенсионеров"... (???)  Ай киши, много пенсионеров - это значит повышенная нагрузка на социальную систему страны группы её почтенных, но увы -  сейчас уже ничего не производящих граждан. Да? А это: "Некоторые выше 5000"... (??) Некоторые - это сколько? (?) 

"Испанцы любят путешествовать..." ))) 

Успехов вам!  

Я думаю сказав пенсионеры , итальянец имел ввиду иностранцев пенсионеров которые закупают там дома и квартиры и живут за счет своей пенсии. 

И еще на счет производства. Испания почти что все производит. Начиная с сельхоз продукции до текстильной и тяжелой промышленности. 

Что на счет безработицы и испанцев в других странах в поисках работы. Так это понятно же. За большими деньгами нужно проехать большие расстояния. 

А для мигрантов начальные заработки вполне достаточно. А работы везде в Европы хватает. Конечно если вы не хотите сразу зарабатывать 5000 евро в месяц не имея нужной квалификации и заранее обговоренной работы(контракт)

Что русскому хорошо , немцу смерть мясяляси ! 

[Ledi in red]

10 часов назад, MadeInDenmark сказал:

Они просто греются на солнце - накапливают энергию.

 

(А если серьёзно - вас это действительно интересует? Или так... Нужно придать теме нужное кол-во комментариев? Извините - привык прямо!)))

Интересует, Вы видимо не обратили внимание на то, что в скобках - я это подчеркнула.

Я правда туда не собираюсь прямо сейчас... но это не праздное любопытство.

И  развитие темы меня не особо беспокоит)))

[Italyanets]

11 hours ago, MadeInDenmark said:

 

 Думаю, всё выглядит совершенно не так, как вы описываете. А чего стоят фразы типа "...и завтрак, и обед, и ужин - всей семьёй в ресторане...". (?? ) Во-первых - не находящемуся непосредственно с вами это, при всём к вам уважении, достаточно трудно проверить;  а во-вторых ... Как можно говорить так о каждой семье? (?) Сейчас даже в Дании довольно относительно высок процент "бедности". А Испании до неё пока далековато!

 Или например вот: "Много пенсионеров"... (???)  Ай киши, много пенсионеров - это значит повышенная нагрузка на социальную систему страны группы её почтенных, но увы -  сейчас уже ничего не производящих граждан. Да? А это: "Некоторые выше 5000"... (??) Некоторые - это сколько? (?) 

"Испанцы любят путешествовать..." ))) 

Успехов вам!  

 

Думаете или имеете данные? Жили в Испании, живете в Испании?

[Sunny Moon]

11 час назад, MadeInDenmark сказал:

Ай киши, много пенсионеров - это значит повышенная нагрузка на социальную систему страны группы её почтенных, но увы -  сейчас уже ничего не производящих граждан. Да? А это: "Некоторые выше 5000"... (??) Некоторые - это сколько? (?) 

 

Итак, средняя пенсия в Испании в 2015 году составляла 963 евро в месяц. Это третий показатель в Европе после Люксембурга (1592 евро) и Норвегии (1053 евро). При этом цена продуктов несравнимо дешевле именно на Пиренеях, нежели в странах-лидерах рейтинга.

В мире регулярно составляются рейтинги уровня жизни пенсионеров. Так вот, согласно одному из последних исследований Global Retirement Index, Испания занимает 29 место в мире. При этом испанские пенсионеры имеют традиционно высокий индекс здоровья и качества медобслуживания (83 из 100), индекс качества жизни (79 из 100). Меньше индексы финансового благополучия (62 из 100). В итоге средний рейтинг Испании – 69 баллов; лидеры: Швейцария (84), Норвегия (81), Германия, Швеция и Дания (около 80). Но, как мы говорили, финансовое благополучие – вещь относительная, ведь те же продукты в Испании стоят намного дешевле, чем во всех этих странах.

 

взято отсюда, если интересно почитайте:http://tutitam.com/iz-zhizni/kakovo-byt-pensionerom-v-ispanii

 

от себя скажу, что пенсия в 1000 евро на пенсионера в Аликанте (может в Барсе нет), это просто ШИКАРНО! Они на эти деньги еще и своих детей содержат. В Норвегии, Швеции, Дании - это не большие деньги, а в испании где все намного дешевле, очень даже прилично. 

Edited December 9, 2016 by Sunny Moon

[Sunny Moon]

2 часа назад, Бакылы сказал:

но увы -  сейчас уже ничего не производящих граждан

 

Тут вы конечно загнули) 

Экономика Испании является 5-й по величине в Европейском союзе (ЕС) (по номинальному ВВП) и 12-й в мире. С точки зрения паритета покупательной способности (ППС), также является одной из крупнейших в мире. 

 

Основные отрасли: 
металлургия,
пищевая промышленность, автомобилестроение,
текстильная промышленность,
химическая промышленность,
добывающая промышленность,

туризм,

текстиль (одна только Зара сколько денег в казну приносит, не то что там какой-то Сеат)

[Italyanets]

Испания - средняя страна со средними запросами где люди именно в полной мере наслаждаются жизнью.

Когда я пишу сидят в ресторанах постоянно чтобы не быть голословным

завтрак стоит 1.5 евро включает кофе, круасан и оливки. В Бельгии только кофе 2 евро стоит в кафе. А такой пак будет 5-6 евро, то естьв 4 раза дороже.

обед в Испании 5 евро в среднем, в Бельгии бизнес ланч минимум 12 евро, а обычно 15

ужин может дойти в испании до 7 евро. В Бельгии после 10:30 вообще все закрыто даже в выходные. Все сидят по домам по норам. Сам ужин меньше 15 евро на человека не будет стоить

 

Далее квартиры/дома - в Испании в 2-3 раза дешевле чем в Бельгии. И площади больше. В Странах как Бельгия, Голландия многие живут в 15 метрах, снимают комнату или студию, живут в сараях. В Испании практически все квартиры идут с отдельной спальной.

 

Что касается страховок и прочих дел - в Бельгии платил за машину 650 евро страховку и 650 евро дорожный налог. В Испании за ту же машину 320 евро страховка и 100 евро дорожный налог.

Снимать квартиру - в Бельгии 700 евро - 20 метров студия, в Испании 800 евро двухетажный дом с 3 спальными и терассой 20 метров, гаражом, кладовкой, бассейном и кортом.

 

Обычные затраты в маркете - захожу в Бельгии в Алди трачу 50 евро на себя примерно на неделю покупаю еды. В Испании на 50 евро целую кошелку еды купить можно за эти деньги.

Комунальные услуги в Бельгии 200 евро в месяц отложите. В Испании до 100 евро не доходит.

Школа - в Испании я плачу 300 евро за школу (платную) и это включает питание (в школепитание значит они сами готовят и несколько блюд, то есть дома так не приготовишь). В Бельгии 750 евро в месяц без питания и еще 500 евро за подачу заявления. При этом в Бельгии в школу мой сын со слезами шел, там с детьми отвратно обращаются - либо они сами по себе, либо если активные - их сажают в коробку. Это за 750 евро. В Испании он сам просится в школу. При этом испанские школы имеют свои бассейны и прочую инфраструктуру.

 

Далее, что касается работы. Мне предлагают зарплату 350-400 евро в день до налогов. Это значит где то 5000 евро чистыми в Испании. 2, 3 раза в году такие предложения есть. В среднем в Испании зарплаты не ниже 1000 евро. И еще, уровень безработицы обусловлен законами и высоким числом контрактником. Например, контрактники строители, получают скажем 200 евро в день, но работаю 8 месяцев в году. Вот тебе и 25% безработицы, но зарплата у них хватает на весь год.

Средний испанец имеет квартиру в городе и у моря, машину, итд.

 

Поэтому, когда тут возникают скептические настрои, я хочу видеть реально ли человек жил в Испании или просто слышал что пишут в газетах...

Edited December 9, 2016 by Italyanets

[Italyanets]

Да еще что мне нравится.

Не люблю коммунизм - всеобщее равенство итд ведет к полному загниванию - это очевидно. Не может профессор и строитель иметь одну зарплату, нужно труд вознаграждать.

 

В странах как Голландия, Бельгия, пытаются стереть эту грань налогами. Скажем если получаешь высокую зарплату - то и платишь прогрессивный налог выше 60% чтобы кормить тех, кто не получает. Честно говоря, я смотрю со своей колокольни и для себя считаю это неинтересным. Обычно, это значит, что тем, кто умен в этих странах делать нечего.

 

В Испании налог божеский, до 40% доходит, но не до 60. То есть какое то разделение согласно своему уровню есть.
Но все довольны.

 

И самое главное - в Испании нет национализма. Причем до самого бреда нет. Они настолько дружелюбны ко всем, что хочется задать вопрос как вы хотите сохранить свою культуру, но с этим все ок. Если я сижу в ресторане для меня обслюживание не хуже чем для испанца. И во всем так.

Далее - нет бездомных детей, собак.

Государство вкладывает огромные деньги в парки, инфраструктуру, школы. К примеру в моем районе только построили уже 2 огромных парка за последние 2 года.

[Sunny Moon]

еще один очень важный момент: ВНИМАНИЕ! Испания- ЕДИНСТВЕННАЯ страна в Европе, которая признаёт и принимает пенсионный стаж другой страны!

 

так пишут в нете, кто интересовался как заверить и перенести свой стаж в Испанию? Говорят достаточно 2х лет испанского стажа  (с учетом всех выплат), чтобы все оформить и получать пенсию в Испании. 

 

Кстати, слышала, что ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ – Испания бесприпятственно даёт Вид на жительство при условии покупки недвижимости и подтверждения о получении пенсии в Вашей стране.

[Tierra del fuego]

в одном из постов я прочитал что уровень языка B2 нужен для того чтобы иметь нормальную работу. это правда?

 

у меня например A2. сертификат университета имени Сервантеса. смогу ли я найти для начало работу с этим уровнем языка?

[Italyanets]

Что касается секторов промышленности

1. Туризм миллионы туристов в год, соответственно целые сервисы настроены на туристов. Средний отель на семью с завтраком - 50 евро в день (с паркингом)

2. Недвижимость - по статистике насколько помню иностранцам миллион домов принадлежит - все это облагается налогом примерно 350 евро в год. Это 350 миллионов просто за сам факт существования этих домов.

3. Сельское хозайство - вся Европе кормится испанскими продуктами, винами, оливками и прочим

4. Некоторое производство машин

5. Текстиль - Зара, массимо дутти, очень многие брэнды испанские

итд.
 

[Italyanets]

1 minute ago, Tierra del fuego said:

в одном из постов я прочитал что уровень языка B2 нужен для того чтобы иметь нормальную работу. это правда?

 

у меня например A2. сертификат университета имени Сервантеса. смогу ли я найти для начало работу с этим уровнем языка?

 

Да, думаю можете, но смотря в чем - если преподом в универе врядли, но обычным работником- вполне.

[Italyanets]

И с А2 на Б2 при желании за год можно перепрыгнуть

[Tierra del fuego]

спасибо за ответ друзья. очень благодарен.

 

нет) преподом я и не собираюсь работать. имел в виду обычную работу

[Italyanets]

11 minutes ago, Tierra del fuego said:

в одном из постов я прочитал что уровень языка B2 нужен для того чтобы иметь нормальную работу. это правда?

 

у меня например A2. сертификат университета имени Сервантеса. смогу ли я найти для начало работу с этим уровнем языка?

 

У меня сейчас Б2 как я сам думаю
Меня в прошлом году приглашали на работу в Малаге руководителем проектов с командой в 10 человек.
Предлагали неплохую зарплату... Но не договорились с ними.

[Italyanets]

Just now, Tierra del fuego said:

спасибо за ответ друзья. очень благодарен.

 

нет) преподом я и не собираюсь работать. имел в виду обычную работу

 

Не будут точно знанием языка прессовать а при желании в первые 3 месяца Вы адаптируетесь и после этого сможете наращивать знание.
Обычно, работу предлагают с не оченьвысокой зарплатой, но это меняется...

[Italyanets]

Хотел еще написать короткие впечатления об Аликанте с позитивом.
1. В Этом городе вы всегда живете в хорошей темпаратуре +10-+32. То есть вечная весна, лето и нет никогда депрессии
2. Цена/качество жизни самое самое высокое.
3. Есть много чем заняться в городе от гольфа то падел, теннис, клубы, развлечения.
4. Живете постоянно как в парке - повсюду все зеленое.
5. Несколько раз в году есть серьёзные события как огуерас, феерверк в Ельче итд.
6. Инфраструктура достаточно развитая есть почти все магазины от Найк до Массимо Дутти, Икеа, есть хорошие аутлеты.
7. Спорт Спорт Спорт - все для спорта есть.
8. Чтобы поехать куда то не надо ехать в соседние страны, есть рядом и водопады, и леса, все недалеко

[Italyanets]

Водопад Альгара.
Недалеко от Аликанте, не помню постил или нет
Там ледяная вода...

 

https://photos.travelblog.org/Photos/12626/343980/f/3095154-Fonts-d-Algar-0.jpg

http://www.talkquesada.com/gallery/image.php?mode=medium&album_id=5&image_id=72

http://www.digitaljournal.com/img/8/0/2/3/1/i/1/1/9/o/Fuentes_del_algar_1.JPG

http://i376.photobucket.com/albums/oo201/Demphotos_album/P1010007.jpg