Банкротство Международного Банка не за горами

[Yuppie]

SOFAZ выложил инвестиционную политику на 2017 год

 

Quote

Assets included in the investment portfolio as a result of investments made for implementation of projects in accordance with the Acts of the President of the Republic of Azerbaijan are not subject to 5% upper bound on allocations to non-investment grade debt obligations and deposits, set in section 3.3, subsection 8 of the “Rules on management of foreign currency assets of the State Oil Fund of the Republic of Azerbaijan” approved by the Decree of the President of the Republic of Azerbaijan №511 dated June 19, 2001.

 

Перевод - раньше мусора можно было прикупить на максимум 5%. Сейчас мусора в фонд можно набрать больше, ибо 3% фонда уже торчит депозитом в Межбанке и никуда не денется. Косвенное подтверждение того что Софаз будет делать бейлаут.

[calvatio]

Народ что делать тем у кого пенс. карты в межбанке,переводить в другой банк или как это делается?И еще если на карте были деньги то их уже не выдадут, вообще приостановили  перевод пенсии на карты и с какого числа или пока все по старому?

Edited May 20, 2017 by calvatio

[go_away]

Все завязано,как цепочка домино

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-18/don-t-bet-on-calm-in-azeri-bonds-as-bank-default-risks-contagion

Сейчас пересматривают рейтинги Азербайджана и Сокара

Цитата

On Thursday, Moody’s Investors Service warned the restructuring was “credit negative” for the state oil champion, known as Socar, which keeps about 40 percent of its cash and equivalents at the defaulted lender

 

Цитата

 

The yield on Socar’s $1 billion of debt maturing in March 2023 climbed 15 basis points to 5.57 percent as of 4:13 p.m. in Baku, set for a 55 basis-point increase in the week.

Lutz Roehmeyer, who manages about $2.2 billion including IBA bonds at Landesbank Berlin Investment, said he’d think twice about investing in Azerbaijan again. IBA is due to present its plan at the offices of White & Case LLP in London on May 23 at 11:30 a.m.

“Of course this bad headline is distorting investor confidence,” said Roehmeyer. “Foreigners have less appetite to increase holdings in Azerbaijan.”

 

 

Межбанк подал в суд воспользовавшись статьей 15 кодекса о банкротстве. Это относительно новая статься принятая в 2005 году и весьма спорная имеющая как многочисленных сторонников так и противников:

http://www.jonesday.com/files/Publication/e6b380da-bd20-4838-9e5d-661f56195368/Presentation/PublicationAttachment/c131d08e-af23-409b-8591-e69b6c2e83eb/JBLP_v16%235_SOH.pdf

Цитата

Professor Lynn LoPucki, argue that Chapter 15 will open the door to virulent international forum-shopping to the detriment of creditors and stakeholders of insolvent multinational companies around the world

 

В целом http://www.uscourts.gov/services-forms/bankruptcy/bankruptcy-basics/chapter-15-bankruptcy-basics

Цитата

Through the recognition process, chapter 15 operates as the principal door of a foreign representative to the federal and state courts of the United States. If a full bankruptcy case is initiated by a foreign representative (when there is a foreign main proceeding pending in another country), bankruptcy court jurisdiction is generally limited to the debtor's assets that are located in the United States. The limitation promotes cooperation with the foreign main proceeding by limiting the assets subject to U.S. jurisdiction, so as not to interfere with the foreign main proceeding.

One of the most important goals of chapter 15 is to promote cooperation and communication between U.S. courts and parties of interest with foreign courts and parties of interest in cross-border cases. This goal is accomplished by, among other things, explicitly charging the court and estate representatives to "cooperate to the maximum extent possible" with foreign courts and foreign representatives and authorizing direct communication between the court and authorized estate representatives and the foreign courts and foreign representatives. 

 

Для зарубежных инвесторов это однозначно красный флаг, вот статистика за весь 2016 год было всего 70 кейсов расмотрено под этой статьей в NY court

http://www.uscourts.gov/sites/default/files/data_tables/bf_f2_1231.2016.pdf

 

 sovereign bond yields (государственные бонды) могут вырости на 0.4% уже на следующей неделе

Текуйщий % http://cbonds.com/emissions/issue/68513 можно посмотреть все эмиссии а на графике видно как упала цена бондов

 

 

[go_away]

И еще я не юрист, но только US accredited representative может подать заявление в суд на рассмотрение под 15 статьей и насколько я слышал чтобы дать добро на подачу в зарубежный суд государственной компаней должно быть решение местного суда. Получается если так, наши втихомолку прокрутили это, потому что я не слышал чтобы в местной прессе что-то писали

[Tehnokrat]

2 часа назад, go_away сказал:

И еще я не юрист, но только US accredited representative может подать заявление в суд на рассмотрение под 15 статьей и насколько я слышал чтобы дать добро на подачу в зарубежный суд государственной компаней должно быть решение местного суда. Получается если так, наши втихомолку прокрутили это, потому что я не слышал чтобы в местной прессе что-то писали

 

Было решение Насиминского суда Баку:

https://www.ibar.az/en/investors/debt-restructuring/press-release/

 

On 4 May 2017, the Nasimi District Court issued an order commencing a process of voluntary restructuring on the basis of an application of IBA and a proposed restructuring plan.

[go_away]

9 часов назад, Tehnokrat сказал:

 

Было решение Насиминского суда Баку:

https://www.ibar.az/en/investors/debt-restructuring/press-release/

 

On 4 May 2017, the Nasimi District Court issued an order commencing a process of voluntary restructuring on the basis of an application of IBA and a proposed restructuring plan.

 

Я и не сомневаюсь что оно было, но смотрите пресс релиз появился только 11 мая https://www.ibar.az/az/investors/debt-restructuring/press-release/ причем в английской версии дата пресс релиза отсутствует. Причем о решении суда которое было обьявлено 4 мая указано только в пресс релизе за 11 

 

7 апреля внесли поправки в закон о банках http://www.meclis.gov.az/?/az/law/1377

 

https://ibar.az/site/assets/files/5778/18042017_restrukturizasiya_plan_abb_aze.pdf первая версия на 13 страниц

финальная версия на 12 страниц https://www.ibar.az/site/assets/files/5778/restrukturizasiya_plan_abb_n.pdf

 

Разве о решении суда не должны были информировать кредиторов и shareholder-ов посредством прессы?

В любом случае очень некрасивая ситуация вырисовывается, работа по подготовке велась давно 

 

 

 

[Yuppie]

2 hours ago, go_away said:

 

Разве о решении суда не должны были информировать кредиторов и shareholder-ов посредством прессы?

В любом случае очень некрасивая ситуация вырисовывается, работа по подготовке велась давно

 

 

Во всей этой канители компания Lazard является "financial advisor".

 

Угадайте, с кем Главный встречался в январе 2016 года в Давосе?

 

 

 

Edited May 22, 2017 by Yuppie

[go_away]

20 минут назад, Yuppie сказал:

 

Во всей этой канители компания Lazard является "financial advisor".

 

Угадайте, с кем Главный встречался в январе 2016 года в Давосе?

 

Понятно что не за 10 дней все придумали

Но вообще Lazard имеет давно отношения с Азербайджаном, наши никогда не введут нового игрока вот так со стороны

https://www.lazard.com/media/450145/lazard-ltd-2017-q1-results-4-27-17.pdf

Sovereign Advisory Among the publicly announced Sovereign Advisory assignments on which Lazard advised during or since the first quarter of 2017 were the following

Southern Gas Corridor CJSC of Azerbaijan

http://files.shareholder.com/downloads/LAZARD/4514940388x0x872811/7AF279E8-953D-42BA-8E9B-E7BD213CF701/LAZ_News_2016_2_2_Earnings.pdf

 

А вот интересное письмо менеджменту Lazzard от гринписовцев))

http://www.baku.org.uk/correspondence/lazards_employee_letter.pdf

Цитата

Part of Lazard’s role is to help the BTC consortium obtain at least $1.5 billion in what the CEO of BP has called “free public money” (ie from taxpayers). We have twice invited BP to come to a public debate with us, once in Parliament and once in the London School of Economics. Since they want our cash, the least they can do is to explain why. The first time, they declined; the second, having agreed to talk, they failed to show up. We would really like to know what you think about these issues. Our campaign is not against you, but against decisions made by Lazard’s management. You can email us at [email protected] or answer the anonymous questionnaire enclosed with this letter and mail it to us.

 

[go_away]

Предсказуемо

https://haqqin.az/news/100875

Цитата

Палата по надзору за финансовыми рынками может ввести временное администрирование в Международном банке Азербайджана (МБА), крупнейшем банке страны, если план по реструктуризации внешних обязательств банка не будет одобрен кредиторами, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на слова главы Совета директоров палаты Руфата Асланлы.

Значит есть сигналы от инвесторов о несогласии на реструктуризацию долгов. А зачем, 82% государства, обьявить дефолт по кредитным обязательствам это подписать приговор фактически, дефолт по государственным бондам

Тем более если так некрасиво все было подано. Если Руфат это сказал, значит разрешили сверху, если сверху разрешили, значить есть информация которая нам пока недоступна о возможном провале переговоров.

 

аргументы у Самира конечно просто убийственные, но сказать-то что-то нужно, я уверен инвесторы просто заржали, как минимум про себя, как будто не на 100% регулируемом государством рынке банк работает.

https://haqqin.az/news/100883

Цитата

Самир Шарифов: «Межбанк столкнулся с трудностями из-за нарушений и двукратной девальвации»

 

Edited May 23, 2017 by go_away

[Tehnokrat]

4 минуты назад, go_away сказал:

аргументы у Самира конечно просто убийственные

 

Да, Джаник на процессе говорил, что Самир должен сидеть рядом со мной.

[go_away]

1 минуту назад, Tehnokrat сказал:

 

Да, Джаник на процессе говорил, что Самир должен сидеть рядом со мной.

 

Абсолютно верно говорил )))

[Tehnokrat]

5 минут назад, Lonely Wolf сказал:

А что будет с внешними долгами, если государство откажется платить и банк окажется банкротом?

 

Будут налагать арест и конфисковывать госактивы Азербайджана в других странах ...

Edited May 23, 2017 by Tehnokrat

[go_away]

1 минуту назад, Tehnokrat сказал:

 

Будут налагать арест и конфисковывать госактивы Азербайджана в других странах ...

 

А зачем по вашему в NY court подали по 15 статье? )) Подчеркнул нужное

 

Цитата

 

Through the recognition process, chapter 15 operates as the principal door of a foreign representative to the federal and state courts of the United States. If a full bankruptcy case is initiated by a foreign representative (when there is a foreign main proceeding pending in another country), bankruptcy court jurisdiction is generally limited to the debtor's assets that are located in the United States. The limitation promotes cooperation with the foreign main proceeding by limiting the assets subject to U.S. jurisdiction, so as not to interfere with the foreign main proceeding.

One of the most important goals of chapter 15 is to promote cooperation and communication between U.S. courts and parties of interest with foreign courts and parties of interest in cross-border cases. This goal is accomplished by, among other things, explicitly charging the court and estate representatives to "cooperate to the maximum extent possible" with foreign courts and foreign representatives and authorizing direct communication between the court and authorized estate representatives and the foreign courts and foreign representatives. 

 

 

[Yuppie]

Будь я инвестором на реструктуризацию долгов не согласился бы.

 

- Во-первых Аз-кое правительство само везде кричит "ала пул вар ээээ вар" (исламиады, формулы, евровидения итд)

- Во-вторых Софаз уже положил бабло в банк, так что логика такая - давайте, если начали то башляйте дальше

- В-третьих, имеем дело с маленькой, политически нестабильной страной. Надавить, запугать, пригрозить арестом счетов и прочими пинками погнать её к кассе довольно нетрудно.

 

Пример Аргентины перед глазами - там пол-дюжины американских фондов десяток лет кошмарили страну c 40 миллионами населения, и в конце отжали свое.

[go_away]

1 час назад, go_away сказал:

Предсказуемо

https://haqqin.az/news/100875

Значит есть сигналы от инвесторов о несогласии на реструктуризацию долгов. А зачем, 82% государства, обьявить дефолт по кредитным обязательствам это подписать приговор фактически, дефолт по государственным бондам

Тем более если так некрасиво все было подано. Если Руфат это сказал, значит разрешили сверху, если сверху разрешили, значить есть информация которая нам пока недоступна о возможном провале переговоров.

 

как я и говорил инвесторам не понравился подход к обьявления о банкротстве и они пока против реструктуризации

https://www.wsj.com/articles/azerbaijan-bank-creditors-balk-at-restructuring-plan-1495482843
 

Цитата

 

Azerbaijan Bank Creditors Balk at Restructuring Plan

Investors argue country may treat them differently, say they were surprised by bankruptcy filing

 

 

[Elmir Guseinov]

53 minutes ago, Yuppie said:

Будь я инвестором на реструктуризацию долгов не согласился бы.

 

- Во-первых Аз-кое правительство само везде кричит "ала пул вар ээээ вар" (исламиады, формулы, евровидения итд)

- Во-вторых Софаз уже положил бабло в банк, так что логика такая - давайте, если начали то башляйте дальше

- В-третьих, имеем дело с маленькой, политически нестабильной страной. Надавить, запугать, пригрозить арестом счетов и прочими пинками погнать её к кассе довольно нетрудно.

 

Пример Аргентины перед глазами - там пол-дюжины американских фондов десяток лет кошмарили страну c 40 миллионами населения, и в конце отжали свое.

 

 

Не смотря на полную бантустанизацию неудавшегося гособразования в котором мы имеем несчастье жить, все не так плохо в этом кейсе.

Тут несколько моментов есть.
Я не юрист, но то что государство владеет каким-то процентом банка, пусть даже контрольным, еще не делает автоматически государство обязанным выплачивать по обязательствам. То есть понятно что данном случае государство возьмет (или уже взяло) долг на себя, но это не так прямолинейно. В Аргентине был долг около 100 миллиардов и это был долг по государственным бондам. То есть совсем другой колор и другая правовая ситуация.  Из-за жалких 4 миллиардов долларов никто не будет отбирать кальянные в Лондоне и блокировать дороги президентскому кортежу в Европе.

Во-вторых, Бантустан еще явно имеет деньги (и нефть) и еще не пришло время убивать овцу под мясо, когда она еще нет-нет да дает какую-то шерсть. Можно еще потрясти.

 

В-третьих, если эти все международные суды настолько импотентны, что не могут заморозить счета, понабравших кредиты МежБанка и давно отдыхающих в Щвейцарии наших бывших соотечественников (некоторых из которых я не взял бы себе работать даже шофером), то уж сладить со страной-обладательницей 68 медалей Исламиады они тем более не смогут...

 

Так что все будет в порядке.

Как любил говорить мой профессор по финансам, в случае если в дело вступает сторона в которой есть доля государства (речь шла кажется о кейсе с участием SocGen) - в конце концов все риски будут перенесены на идиотов. Налогоплательщиков.

[Elmir Guseinov]

Презентация по реструктуризации IBA

 

https://www.ibar.az/site/assets/files/3434/20170523_-_iba_investor_presentation_vf.pdf

[Yuppie]

29 minutes ago, Elmir Guseinov said:

Я не юрист, но то что государство владеет каким-то процентом банка, пусть даже контрольным, еще не делает автоматически государство обязанным выплачивать по обязательствам.

 

В презентации как раз и написано что платить будет государство (стр. 16)

 

В принципе, другого и не ожидалось.

Edited May 23, 2017 by Yuppie

[Yuppie]

Кредиторы: "вы что там совсем ...обнаглели?"

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-23/defaulted-azeri-bank-offers-swap-into-sovereign-debt-new-bonds

Edited May 23, 2017 by Yuppie

[Elmir Guseinov]

46 minutes ago, Yuppie said:

 

В презентации как раз и написано что платить будет государство (стр. 16)

 

В принципе, другого и не ожидалось.

Это то понятно, но презентация - предложение.
В статье из вашего линка именно то о чем я говорил:

 

 

Investors dismayed at being forced to accept a 20 percent principal writedown in a debt restructuring of Azerbaijan’s biggest bank were met with a warning that it may be shut down if creditors fail to back the plan, with the finance minister saying the lender never had the benefit of full sovereign guarantee.

 

То есть, это не гос долг и не ситуация Аргентины. Кредиторы не в том положении.

 

В тоже время один из них абсолютно прав:

 

Saichin said. “The savings that the government and bank have made are minimal. It wasn’t worth the government’s reputation to make holders incur losses. Nor is it cheap for the bank to pay higher premiums in the market when they could have dealt with it in a different way.”

 

[Goshgar]

3 hours ago, Yuppie said:

Кредиторы: "вы что там совсем ...обнаглели?"

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-23/defaulted-azeri-bank-offers-swap-into-sovereign-debt-new-bonds

 

риск благородное дело...тот, кто не рискует, тот не пьет шампанского......

 

слишком все продумали до мелочей с самого начала....боюсь не далек тот день, когда начнутся аресты собственности Азербайджана заграницей

[go_away]

5 часов назад, Elmir Guseinov сказал:

Как любил говорить мой профессор по финансам, в случае если в дело вступает сторона в которой есть доля государства (речь шла кажется о кейсе с участием SocGen) - в конце концов все риски будут перенесены на идиотов. Налогоплательщиков.

 

Insead?:))

https://centres.insead.edu/social-innovation/what-we-do/documents/SocieteGeneraleATheRogueTrader.pdf

 

Стоило этих денег? 

[go_away]

https://www.ibar.az/site/assets/files/3434/20170523_-_iba_investor_presentation_vf.pdf

Цитата

Reorganisation plan including disposal of IBA subsidiaries in Russia and Georgia

кому? и под какие условия кто-то это возьмет?

 

понятно откуда долг Cargill в 715 лямов - это trade finance, обычный trade loan (letter of credit) за импорт товаров, но интересы по ним платит будут, думаю из-за WTO, 70-80% оборота под этим debt instrument проходит и товары то получили скорее всего на имя государства. 

Цитата

 

the Bank has suspended payments of principal and interest with respect to the obligations included in the restructuring operation (other than interest under trade finance facilities)

 

 

 

Интересно, обычно trade finance это short term loans с довольно высоким интерест в сравнении напрмиер с бизнес кредитам, они предлагают перевести их в 4-х летние бонды под 2.82% interest разделенные на 4 равных платежа. То есть 0.705% годовых

Я думаю что интересы под trade finance были выше, зависит конечно сильно от суммы и условий контракта, но думаю что речь идет о среднем 2-3% в год, в принципе как правило при реструктуризации долга как раз таки и уменьшают интересы и увеличивают срок.

Деталей сделки к сожалению не найти, так с ходу если смотреть на презентацию, их основня головная боль - это debt under trade finance, short term + high interest rates.

Я абсолютно ничего не знаю про Corporate Law, но понятно почему они Sofaz ввели. Сейчас получается фактически 30% веса при принятии решения за SOFAZ на бумаге SOFAZ независимый

http://www.oilfund.az/uploads/annual_2014en.pdf 

Цитата

GAPP 1.1. SUBPRINCIPLE SOFAZ is a legal entity separate from the government or central bank. The Fund’s operation is guided by the Constitution and laws of the Republic of Azerbaijan, Presidential Decrees and resolutions, and the Fund’s Regulations.

 

 

 

[Tehnokrat]

1 час назад, go_away сказал:

на бумаге SOFAZ независимый

http://www.oilfund.az/uploads/annual_2014en.pdf 

 

По английскому праву в текущей ситуации с попыткой кидалова кредиторов, позиция СОФАЗ может быть расценена как конфликт интересов, т.к. СОФАЗ является одним из кредиторов МежБанка и одновременно выполняет инструкции исполнительной власти, которая также является ключевым акционером МежБанка.

[PassionateMen]

Меж банк не закроется, долги повесят на народ. 

Вот плоды не компетентных людей в правление как банка так и министерств. Но истина еще глубже, там очень многое чего обычные люди не знают.

Пусть возвращают пенсионерские  деньги Казахстану для начало !!!

[saar]

Все это еще раз доказывает,что у нас БОЛЬШИЕ проблемы с управленцами всех уровней)))

Мне кажется ,что дело здесь не в не профессионализме,а скорее в простом человеческой не чистоплотности))))

Нельзя оставлять деньги под присмотром воров))) Но конечно когда эти  "маленькие " воры видят ,что делают с народными деньгами воры "большие" ,то по человечески их понять можно... 

[Elmir Guseinov]

5 hours ago, go_away said:

 

Insead?:))

https://centres.insead.edu/social-innovation/what-we-do/documents/SocieteGeneraleATheRogueTrader.pdf

 

Стоило этих денег? 

 

Это небольшие деньги совсем в сравнении с другими топ программами.

[Einar]

Что мне начало нравиться в теме, так это то, что здесь ведется интересная беседа с ссылками и аналитикой, а не пустая бесосновательная болтовня. И главное - нет флудеров.

[Fantomas.qaqa]

Цитата

Пусть возвращают пенсионерские  деньги Казахстану для начало !!!

Как раз им это сделать раз плюнуть. Они не из своих кубышек и заначек вытащат.

Рраз ! и курс 3.5 - и куча лямов долларов вытряхивается их страны.

 

И после очередного двухкратного повышения всех цен в маркетах АзТВ показывает, что народ как всегда ликует, гурбан олур и  гузу кясир с радостными транспарантами: "Дюрдунжу  девальвасийа хош гялиб Азербайджана !"

[Haisenberg]

Азербайджану может потребоваться выплатить внешним кредиторам МБА весь свой государственный бюджет единовременно

Баку, Fineko/abc.az. Допустить срыва переговоров с внешними кредиторами ОАО «Международный банк Азербайджана» (МБА) о реструктуризации финансовые власти страны просто не могут допустить.

Суммарные претензии кредиторов могут в этом случае достичь размера сопоставимого с годовым бюджетом Азербайджана.

Материал распространяется только на условиях закрытой подписки. При наличии интереса, просьба связаться с маркетинговой службой агентства Fineko.

 

 

Международный банк Азербайджана в этом году продаст свои дочерние банки в России и Грузии

Баку, Fineko/abc.az. ОАО «Международный банк Азербайджана» (МБА), проходящий через процедуру добровольной реструктуризации своих обязательств перед внешними кредиторами, начинает продажи зарубежных активов.

Как заявил банк в своей презентации для кредиторов, в рамках этого процесса внутренняя реорганизация МБА предполагает продажу дочерних банков в Грузии и России.

«Банк намерен осуществить её в 2017 году. Продажа доли государства в МБА намечена на 2018 год», - сказано в презентации.

В России действует Банк МБА-МОСКВА (один из устойчивых банков в РФ), а в Грузии – МБА-Грузия.

 

Азербайджанское правительство готово обменять $2,4 млрд. суверенных облигаций на долги Международного банка на $3,3 млрд.

Баку, Fineko/abc.az. Вчера в Лондоне ОАО «Международный банк Азербайджана» (МБА) представило своим кредиторам план добровольной реструктуризации своих обязательств на сумму $3,3 млрд. перед ними.

Как заявил на встрече министр финансов Азербайджана Самир Шарифов, в рамках реструктуризации МБА с согласия правительства готов обменять обязательства банка на сумму $2,4 млрд. на суверенные облигации, обладающие более высоким рейтингом и являющиеся более надёжным финансовым инструментом.

Как ожидается, до 13 июля не менее 2/3 кредиторов банка согласятся с добровольной реструктуризацией активов МБА. Информационный меморандум и процедура голосования кредиторов назначены на 14 июня. На 7 июня суд в США назначил обращение МБА о признании его банкротом.

[[email protected]]

мм да ужж..

[Yuppie]

Я так понял на данный момент у сторон следующая позиция

 

Межбанк: "поцоны, извиняйте, денег нет и не будет"

Правительство: "ладно я заплачу, только вот вам с барского плеча стрижечка в 20%. И благодарите что я сегодня такое доброе!"

Софаз: *стоит рядом, посвистывает, делает вид что не при чем"

Кредиторы: "эй слыш, возвращай бабло. Эй ты (обращаясь к Софазу), бабло гони

Софаз: "а я чо, я сам тут не при чем, меня самого обокрали"

 

 

[Tehnokrat]

2 минуты назад, гюнель2011 сказал:

Это же надо так нагло кинуть инвесторов на мировом уровне

 

 

Это не инвесторы, а кредиторы. Они сами тоже виноваты, во всех учебниках для бакалавров рекомендуется не кредитовать тех, у кого кредитный рейтинг ниже А, а у МБА рейтинг всегда был в зоне риска.

[go_away]

59 минут назад, Yuppie сказал:

Я так понял на данный момент у сторон следующая позиция

 

Межбанк: "поцоны, извиняйте, денег нет и не будет"

Правительство: "ладно я заплачу, только вот вам с барского плеча стрижечка в 20%. И благодарите что я сегодня такое доброе!"

Софаз: *стоит рядом, посвистывает, делает вид что не при чем"

Кредиторы: "эй слыш, возвращай бабло. Эй ты (обращаясь к Софазу), бабло гони

Софаз: "а я чо, я сам тут не при чем, меня самого обокрали"

 

 

 

Это если весьма упрощенной форме. Но мы же простых путей не ищем, верно? )) Иначе сюда домохозяйки набегут, начнут однотипные комментарии постить, причитать и спрашивать стоит ли снимать депозиты. Вон чуть выше уже отписались с очень глубокомысленным постом.

Искренне хотелось бы сохранить продуктивную и познавательную дискуссию в этом топике, это прекрасная возможность узнать что-то новое, повторить давно выученное и покопаться в таком замечательном case study, чем не MBA курс ?:)

[Fantomas.qaqa]

Только что, Tehnokrat сказал:

 

Это не инвесторы, а кредиторы. Они сами тоже виноваты, во всех учебниках для бакалавров рекомендуется не кредитовать тех, у кого кредитный рейтинг ниже А, а у МБА рейтинг всегда был в зоне риска.

Но у Межбанка более чем на 75% вроде уже собственность государства ( то бишь минфина), и они будут напирать на это.

 

Кстати есть старая шутка, сорь если офф.

Банк с удовольствием выдаст вам кредит, если вы им убедительно докажете что вы настолько  богаты, что кредит вам не нужен.

[Elmir Guseinov]

8 minutes ago, Fantomas.qaqa said:

Но у Межбанка более чем на 75% вроде уже собственность государства ( то бишь минфина), и они будут напирать на это.

 

Кстати есть старая шутка, сорь если офф.

Банк с удовольствием выдаст вам кредит, если вы им убедительно докажете что вы настолько  богаты, что кредит вам не нужен.

 

На самом деле то что государство держатель доли банка это еще ни о чем не говорит.

Об этом и втыкает Самир Ш. когда говорит что кредиты выдавались без поручения государства.

То есть грубо говоря, я могу пойти купить акций какой-то компании, допустим 30%, компания несет убытки, к менеджменту приходят кредиторы мол давай бабки - это не делает ни меня ни других держателей акций компании обязанными платить по счетам ))) Мы потеряем не больше чем вложили. 

Другое дело что государство стремится спасти банк по понятным причинам и сделает это так или иначе.

[Tehnokrat]

1 минуту назад, Elmir Guseinov сказал:

Об этом и втыкает Самир Ш. когда говорит что кредиты выдавались без поручения государства.

 

Юристы кредиторов должны были этот момент очень внимательно изучать при заключении договора о кредитовании. В нормальном банке должен быть соответствующий уровень контроля и approvals от акционеров при рассмотрении заявок менеджмента банка на получение кредитов. Если этого не было в реальности, то это тянет на уголовную статью о халатности для представителей МинФина в наблюдательном совете МБА ...

[iНекто]

56 минут назад, go_away сказал:

Искренне хотелось бы сохранить продуктивную и познавательную дискуссию в этом топике, это прекрасная возможность узнать что-то новое, повторить давно выученное и покопаться в таком замечательном case study, чем не MBA курс ?:)

Простите, Вы всерьез считаете, что разгребая вот эту, пардон, порнуху, можно "узнать что-то новое, повторить давно выученное и покопаться в таком замечательном case study",?  Это ни в коем случае не наезд. ИМХО, это просто история о том, как делать не надо.  А в MBA вроде как учат как надо...

Edited May 24, 2017 by iНекто

[go_away]

12 часа назад, iНекто сказал:

Простите, Вы всерьез считаете, что разгребая вот эту, пардон, порнуху, можно "узнать что-то новое, повторить давно выученное и покопаться в таком замечательном case study",?  Это ни в коем случае не наезд. ИМХО, это просто история о том, как делать не надо.  А в MBA вроде как учат как надо...

Со всем уважением, я не знаю какой ответ возможен на этот вопрос кроме - да верю )), иначе не писал бы. Доказывать что то не буду, смысла не вижу так как уверен что азербайджанца старше 18 да еще и в интернете переубедить невозможно, если в голову что-то вбил.

И еще у вас неправильное понимание МВА, учишься в том числе тому и как делать не надо. Вот вам еще кейс который возможно что-то и обьяснит ))

http://psiholog3000.ru/poznavatelnye-materialy/pritchi/oleg-gadeckiy-pritcha-o-chashke-chaya

 

 

в продолжение темы

https://www.fitchratings.com/site/pr/1024142

Цитата

Fitch Ratings has downgraded International Bank of Azerbaijan's (IBA) Long-Term Issuer Default Rating (IDR) to 'RD' (Restricted Default) from 'CCC' and removed it from Rating Watch Evolving (RWE). 

 

Для полноты картины , всего 15 мая рейтинг изменили на ССС с ВВ. То есть это 100% реакция на презентацию 23 мая, что и подчеркивается в статье. При DDE инвесторы в первую очередь думают о возможной вероятности дефолта

Цитата

The rating of IBA's USD500 million Eurobond, due in 2019, has been affirmed at 'CCC'. This reflects Fitch's estimate that recoveries on the bond are likely to fall in the 71%-90% range, which corresponds to a Recovery Rating of '2' and maps to a 'CCC' instrument rating for an issuer in default. 

 

Тут нужно понимать что если рестуктуризация не поможет (а такой шанс очень высок) то это банкротство и distressed securities никому не нужны именно поэтмоу переводят все в sovereign bonds иначе инвесторы просто нах послали бы самира и команду.

 

Я попробую проанализировать юридические аспекты, слайда 21 из презентации Межбанка

Цитата

 

The provisions of the law of the Republic of Azerbaijan on banks provide for a framework which allows the banks to engage in a voluntary debt restructuring of the bank’s obligations vis-à-vis its creditors, except for claims of depositors that are eligible for deposit insurance

 This framework represents a fair process designed to comply with the principles of the UNCITRAL Model Cross-border Insolvency Law, resulting in a solution that can be recognized in the U.S. and the U.K.

 This framework ensures an orderly process with all affected creditors voting as a single class

The restructuring process will culminate in a meeting of all affected creditors

 If 2/3 by value of all the creditors affected by the restructuring process approve the plan, it will be binding on all of them

 

 

Вот поэтому SOFAZ там и торчит, я не сомневаюсь что ребята из White & Case LLP знают свою работу, просто из спортивного интереса

Edited May 25, 2017 by go_away

[Goshgar]

13 hours ago, Tehnokrat said:

 

Это не инвесторы, а кредиторы. Они сами тоже виноваты, во всех учебниках для бакалавров рекомендуется не кредитовать тех, у кого кредитный рейтинг ниже А, а у МБА рейтинг всегда был в зоне риска.

честно говоря, я не верю в такую наивность западных банков....в далеком 2012 году один из банкиров наших захотел взять кредит у BNP Paribas (london office) под любые проценты....даже имея знакомых из наших - им было отказано из-за рисковости Азербайджанского рынка....оченььь уж похожа уж на предварительно задуманную махинацию...