Гражданская война в Сирии

[Call of Duty]

19 минут назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

ну какой нафиг  опыт , последний  раз    чуть  ли не  60 лет  тому назад  турки  проводили  таких  маневров ... против  пкк-а  воевали  с  10-20  бойцами в горах ...  опыт  имеет  только  ввс  остальные  все  в ангарах казармах сидели , турки должны благодарит эрдо за  то  что  он решился  на  таких операции ...а  то  до него кемалисты просто   надували народ  о  силе  о  мощи армии !

Ну тогда мои соболезнования турецкому народу. Эрдо влез в капкан, с благословения Путина и Трампа.

Лучше разгребать костёр чужими руками и поддерживать оппозицию авиацией чем бросать в жар своих неопытных юнцов.

[Малкамут]

Повезло с танком обошлось .

Зачем на вершину холма выставлять танк ?Тем более по видео видно ,просто стоит .

Танк сам по себе слепой ,вышел за естественной природной преградой ,выстрелил закатился обратно .

Активные боевые действия закончились одна инженерная техника выроет канонир за короткое время .

Я понимаю что в таких видах боевых действий может прилететь откуда угодно .

Но местность если врагу позволяет внезапность ,то и обороняющемуся дает природные преграды .

Выставлять технику на холмы как цели мобильным группам с ПТРК зачем ?

Там виден овраг между двумя холмами ,загнал выставил по холмам пехоту чтоб не застали врасплох и всё .

Но нет .

Edited January 21, 2018 by Малкамут

[Ahmed-Shah-Mesut]

3 минуты назад, Call of Duty сказал:

Ну тогда мои соболезнования турецкому народу. Эрдо влез в капкан, с благословения Путина и Трампа.

Лучше разгребать костёр чужими руками и поддерживать оппозицию авиацией чем бросать в жар своих неопытных юнцов.

а как  набираться  опытом ? вырастит новых  кадров ?  посматривая как воюет оппозиция ?  опыт  набирается реальный участием ...  Турция  большая  и  народа много , у турков  армия  должно  быть  всегда  боевым ... никакой  это  не  капкан ,а  реальный шанс  угомонит курдов ,за  одной  выявит всех  недостатков  армии и устранит... курды   не  такие  сильные  как  армия  средних  стран ... если  по  твоему совету  подходить  к   вопросу   то   что  будет  если   придется воевать нормальный  армией ?    как  будут воевать  юнцы  кот, турки  уберегли сегодня ?  

[yalquzaq]

36 минут назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

турки должны благодарит эрдо за  то  что  он решился  на  таких операции ...а  то  до него кемалисты просто   надували народ  о  силе  о  мощи армии !

 

Вообще то надо было влезть туда еще в начале, когда зеленые были сильны, менее подвержены радикальному Исламу, и курды были никем, и Асад в глазах мирового сообщество был военным преступником которого нужно немедленно вздернуть. Тем более что русских тогда там не было и весь мир бы поддерживал турков в их войне с черными тварьями и кровопийцами Асада.

Но нет! Эрдоган не ищет легких путей. Подождал пока от зеленых нихрена не осталось, курды разрослись, набрали ништяков от всего мира(и главное, информационную поддержку как борцы с ИГ), приехали русские со своими самолетами, асадиты получили ништяки и много-много шиитского мяса... и теперь, чтобы побомбить какую та сраную деревушку, Эрдогану приходится спрашивать разрешения, причем и у американцев, и у русских.. и подставлять своих солдат под огонь неплохо вооруженного, подготовившегося и окопавшегося противника. Вы правы.. кемалисты точно так не поступили бы..

[Call of Duty]

3 минуты назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

а как  набираться  опытом ? вырастит новых  кадров ?  посматривая как воюет оппозиция ?  опыт  набирается реальный участием ...  Турция  большая  и  народа много , у турков  армия  должно  быть  всегда  боевым ... никакой  это  не  капкан ,а  реальный шанс  угомонит курдов ,за  одной  выявит всех  недостатков  армии и устранит... курды   не  такие  сильные  как  армия  средних  стран ... если  по  твоему совету  подходить  к   вопросу   то   что  будет  если   придется воевать нормальный  армией ?    как  будут воевать  юнцы  кот, турки  уберегли сегодня ?  

Для этого строятся полигоны(типо которого немцы строили для русских в Мулино) где отрабатывается и моделируются конфликты различных масштабов. А потом эти части отправляются в  реальный бой. Эрдоган же отправляет с насиженных казарм прямиком в сирийскую мясорубку(вероятно из тех самых частей которые частично участвовали в перевороте). Ну и когда количество красных гробов увеличится пропорционально его громогласным речам с трибун то для него не понадобится ещё одного военного путча.

 

Да и как то смешно выгладит попытка раскатать в асфальт сирийский курдов, когда в самой Турции ещё с ними не покончено. Или после Африна все курды сделают себе харакири? 

[Малкамут]

52 минуты назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

ну какой нафиг  опыт , последний  раз    чуть  ли не  60 лет  тому назад  турки  проводили  таких  маневров ... против  пкк-а  воевали  с  10-20  бойцами в горах ...  опыт  имеет  только  ввс  остальные  все  в ангарах казармах сидели , турки должны благодарит эрдо за  то  что  он решился  на  таких операции ...а  то  до него кемалисты просто   надували народ  о  силе  о  мощи армии !

 

27 минут назад, Call of Duty сказал:

Ну тогда мои соболезнования турецкому народу. Эрдо влез в капкан, с благословения Путина и Трампа.

Лучше разгребать костёр чужими руками и поддерживать оппозицию авиацией чем бросать в жар своих неопытных юнцов

Как показывает опыт войн ,теория и практика разные вещи .Сколько бы учений не провели солдаты,офицеры реальные навыки получают непосредственно в бою .

Если выбирать обстрелянный юнец ,или необстрелянный офицер 15 летней службой .То первого предпочитаю .

К сожалению во всех армиях стрелка готовят в идеальных условиях(полигон) убивать неподвижных ,стоящих в рост врагов.Ну максимум 20-30 сантиметровый в высоту .

А на деле такого идиота на войне никто не встречает ,в рост можно увидеть перебегающего только и то в стоящего трудно попасть .Поэтому единственная возможность создать боеспособную боевую единицу это практика .

В 300 метров попасть по голове видящегося врага трудно ,очень трудно специфика самой баллистики пули .

Помните как нас готовили целься в голову чтобы попасть в туловище .

Откройте сирийские хроники,Донбасса и вы увидите распространенное явление стрельба ,точнее расстрел магазина .

Прицельный огонь в основном с близких расстояний при очистке ,и то это тоже нужно уметь .

Короче роль пехотинца сегодня самая важная ,но подготовка плюс минус везде хреновая ,ну США только начали менять кое что .

Edited January 21, 2018 by Малкамут

[Ahmed-Shah-Mesut]

9 минут назад, yalquzaq сказал:

 

Вообще то надо было влезть туда еще в начале, когда зеленые были сильны, менее подвержены радикальному Исламу, и курды были никем, и Асад в глазах мирового сообщество был военным преступником которого нужно немедленно вздернуть. Тем более что русских тогда там не было и весь мир бы поддерживал турков в их войне с черными тварьями и кровопийцами Асада.

Но нет! Эрдоган не ищет легких путей. Подождал пока от зеленых нихрена не осталось, курды разрослись, набрали ништяков от всего мира(и главное, информационную поддержку как борцы с ИГ), приехали русские со своими самолетами, асадиты получили ништяки и много-много шиитского мяса... и теперь, чтобы побомбить какую та сраную деревушку, Эрдогану приходится спрашивать разрешения, причем и у американцев, и у русских.. и подставлять своих солдат под огонь неплохо вооруженного, подготовившегося и окопавшегося противника. Вы правы.. кемалисты точно так не поступили бы..

они бы  вообще  ничего не делали  ...  наблюдали бы и махали бы головой  перед западом ,как  и  наблюдали  90  годы за  карабахом 
 

Edited January 21, 2018 by Ahmed-Shah-Mesut

[Ahmed-Shah-Mesut]

5 минут назад, Call of Duty сказал:

Для этого строятся полигоны(типо которого немцы строили для русских в Мулино) где отрабатывается и моделируются конфликты различных масштабов. А потом эти части отправляются в  реальный бой. Эрдоган же отправляет с насиженных казарм прямиком в сирийскую мясорубку(вероятно из тех самых частей которые частично участвовали в перевороте). Ну и когда количество красных гробов увеличится пропорционально его громогласным речам с трибун то для него не понадобится ещё одного военного путча.

 

Да и как то смешно выгладит попытка раскатать в асфальт сирийский курдов, когда в самой Турции ещё с ними не покончено. Или после Африна все курды сделают себе харакири? 

нет  конечно ,  но прежде  чем  брат  в руку  калаш  и подняться  подумают  100  раз 

 нифига  , твои  полигоны никогда  не  заменили  реальную  войну ....  да  и  война  без  потери не бывает , будут сбиты  танки  и  самолеты и будет  погибать  бойцы 

[Call of Duty]

2 минуты назад, Малкамут сказал:

 

Как показывает опыт войн ,теория и практика разные вещи .Сколько бы учений не провели солдаты,офицеры реальные навыки получают непосредственно в бою .

Если выбирать обстрелянный юнец ,или необстрелянный офицер 15 летней службой .То первого предпочитаю .

К сожалению во всех армиях стрелка готовят в идеальных условиях(полигон) убивать неподвижных ,стоящих в рост врагов.Ну максимум 20-30 сантиметровый в высоту .

А на деле такого идиота на войне никто не встречает ,в рост можно увидеть перебегающего только и то в стоящего трудно попасть .Поэтому единственная возможность создать боеспособную боевую единицу это практика .

В 300 метров попасть по голову видящегося врага трудно ,очень трудно специфика самой баллистики пули .

Помните как нас готовили целься в голову чтобы попасть в туловище .

Откройте сирийские хроники,Донбасса и вы увидите распространенное явление стрельба ,точнее расстрел магазина .

Прицельный огонь в основном с близких расстояний при очистке ,и то это тоже нужно уметь .

Короче роль пехотинца сегодня самая важная ,но подготовка плюс минус везде хреновая ,ну США только начали менять кое что .

 

Ну и повоевали они в операции Шит Ефрата и где ихний опыт? На одни те же грабли наступают дважды.

[Call of Duty]

2 минуты назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

нет  конечно ,  но прежде  чем  брат  в руку  калаш  и подняться  подумают  100  раз 

 нифига  , твои  полигоны никогда  не  заменили  реальную  войну ....  да  и  война  без  потери не бывает , будут сбиты  танки  и  самолеты и будет  погибать  бойцы 

Ну вот получили они боевой опыт под Эль-Бабом, а танки до сих пор как мишени торчат перед носом противника.

 

Куда опыт проели? 

[Ahmed-Shah-Mesut]

1 минуту назад, Call of Duty сказал:

Ну вот получили они боевой опыт под Эль-Бабом, а танки до сих пор как мишени торчат перед носом противника.

 

Куда опыт проели? 

в рамазане  раздавали , блин  ...они же наступают , из  2  фоток  сделали  выводы  сразу , откуда  мы знаем  как  вообще   их обстреляли .

[Малкамут]

8 минут назад, Call of Duty сказал:

 

Ну и повоевали они в операции Шит Ефрата и где ихний опыт? На одни те же грабли наступают дважды.

Откуда мне знать ,поживем посмотрим получили или нет .В любом случае тяжелое вооружение сделает своё дело .

Как рассказывают участники войны в Чечне ,доходило до того что иногда по отдельному чеченцу стреляли из ПТРК .

Когда есть техническое преимущество в вооружении ,можно и без подготовки стрелков кромсать ,то есть не потерями а превосходством .

Недавно был на канале ПКК в ютубе ,выложили ролик нападали на каракол .Чувак умудрился не попасть с 5 метров ,турок смог за камень зайти .Но приблизились к посту и шмаляли почти в упор ,пост был на холме .Прикинь в пяти метрах враг а он берет пулемот трофейный и отходит .Видео обрывается и говоря убили всех ,но трупов не показали ,то есть не факт .Война в реале нечто такое .

Edited January 21, 2018 by Малкамут

[Call of Duty]

5 минут назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

в рамазане  раздавали , блин  ...они же наступают , из  2  фоток  сделали  выводы  сразу , откуда  мы знаем  как  вообще   их обстреляли .

Сидя на пятой точке называется наступлением, да ещё повернув зад в сторону противника? Ну если не верить одному видео, то надо значит верить победным клипам с хлопаньем в след проходящим танкам? Немного надо быть нейтральным в оценке ситуации. 

[Малкамут]

10 минут назад, Call of Duty сказал:

 

Ну и повоевали они в операции Шит Ефрата и где ихний опыт? На одни те же грабли наступают дважды.

Постараюсь найти ролик и скинуть суда .

Это показателен почему спецов готовят стрелять на близкие расстояния .И поэтому в оружии стрелковом учитывают кучность огня .Ибо с одного патрона и короткой очередью попадать в цель не всегда возможно ,как правило попадание это не одна а несколько очередей .

Даже у нас ,простые смертные Внутренних войск,пехота стреляют одиночными ,а спецназ готовят в автоматическом режиме .

Анализируя становиться  понятно почему .

[Ahmed-Shah-Mesut]

4 минуты назад, Call of Duty сказал:

Сидя на пятой точке называется наступлением, да ещё повернув зад в сторону противника? Ну если не верить одному видео, то надо значит верить победным клипам с хлопаньем в след проходящим танкам? Немного надо быть нейтральным в оценке ситуации. 

а  я  нейтрал,  за  турков и  против  ислам , против всех  тякбир    и  тд ...  давай подождем  заглянем ,а  потом подведем итог 

Edited January 21, 2018 by Ahmed-Shah-Mesut

[Call of Duty]

7 минут назад, Малкамут сказал:

Откуда мне знать ,поживем посмотрим получили или нет .В любом случае тяжелое вооружение сделает своё дело .

Как рассказывают участники войны в Чечне ,доходило до того что иногда по отдельному чеченцу стреляли из ПТРК .

Когда есть техническое преимущество в вооружении ,можно и без подготовки стрелков кромсать ,то есть не потерями а превосходством .

Недавно был на канале ПКК в ютубе ,выложили ролик нападали на каракол .Чувак умудрился не попасть с 5 метров ,турок смог за камень зайти .Но приблизились к посту и шмаляли почти в упор ,пост был на холме .Прикинь в пяти метрах враг а он берет пулемот трофейный и отходит .Видео обрывается и говоря убили всех ,но трупов не показали ,то есть не факт .Война в реале нечто такое .

Тяжелое вооружение не помогло Асаду у которого больше танков было в начале конфликта и сейчас после щедрых подарков Кремля. А если нет опыта в использования бронетехники то не надо им соваться в бой, когда как первый урок от халифатчиков показал что они не разобрались в его тактики применения, а бросили на поле боя.

Ну кто после этого опять лезет со своими Леопардами в горы?

[yalquzaq]

39 минут назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

они бы  вообще  ничего не делали  ...  наблюдали бы и махали бы головой  перед западом ,как  и  наблюдали  90  годы за  карабахом 
 

 

А давайте вспомним как курды стали так популярны и сильны.. когда американцам нужна была сила чтобы повоевать с ИГ, турки предпочли потихоньку делать деньги на контрабанде нефти, оружия и людей... мол турецкий солдат не должен воевать на чужой войне. Вот и воспользовались американцы курдами, попутно обучив и вооружив их. Кемалисты бы послушали дядю Сема, погасили бы ИГ, попутно приструнили бы курдов, и Асада, не пустили бы к себе на задний двор Иран. И не имели бы сегоднящних проблем. 

А кивать и Эрдоган прекрасно умеет. Просто он умело это маскирует своими громкими пуками на площадях и на ТВ. Причем в отличии от кемалистов кивает он и русским и американцам. Столько грозился Манджиб взять, выйти к Ефврату, скинуть курдов на тот берег.. янки сказали "Фу", он кивнул и все.. и продолжил грозиться, так что его кивок вроде и не заметен. А на самом деле без одобрения американцев он как и кемалисты ничего не делает. Только при этом в отличии от кемалистов, американцы на него смотрят как на ненадежнего и трусливого психа а не как на союзника. 

[yalquzaq]

Малкамут и Калл, проблемы турецкой армии не в подготовке личного состава. Думаю с этим у них как раз таки не плохо должно быть. Проблема скорее в планировании, подготовке и реализации крупномасштабных армейских операций, и устаревшей для нынешних реалий тактике. Ну и старинная БТТ тоже играет роль..))

[Ahmed-Shah-Mesut]

7 минут назад, yalquzaq сказал:

 

А давайте вспомним как курды стали так популярны и сильны.. когда американцам нужна была сила чтобы повоевать с ИГ, турки предпочли потихоньку делать деньги на контрабанде нефти, оружия и людей... мол турецкий солдат не должен воевать на чужой войне. Вот и воспользовались американцы курдами, попутно обучив и вооружив их. Кемалисты бы послушали дядю Сема, погасили бы ИГ, попутно приструнили бы курдов, и Асада, не пустили бы к себе на задний двор Иран. И не имели бы сегоднящних проблем. 

А кивать и Эрдоган прекрасно умеет. Просто он умело это маскирует своими громкими пуками на площадях и на ТВ. Причем в отличии от кемалистов кивает он и русским и американцам. Столько грозился Манджиб взять, выйти к Ефврату, скинуть курдов на тот берег.. янки сказали "Фу", он кивнул и все.. и продолжил грозиться, так что его кивок вроде и не заметен. А на самом деле без одобрения американцев он как и кемалисты ничего не делает. Только при этом в отличии от кемалистов, американцы на него смотрят как на ненадежнего и трусливого психа а не как на союзника. 

может  и так ,если честно сирийский  войной не  особо  интересовался  , всё  мое  знание    это  то  что пишут  сми ...  я  раньше  слепо  верил что  вован громить  игила  пока     ребята  не  сказали  что он  бомбить  вообще  не  тех 

пока   что  я  вижу  эрдо  как  то пытается  решать  проблем с курдами каким итог  будет   посмотрим ...если не  сможет  тогда   признаюсь  что  я  ошибся 

[Ahmed-Shah-Mesut]

6 минут назад, yalquzaq сказал:

Малкамут и Калл, проблемы турецкой армии не в подготовке личного состава. Думаю с этим у них как раз таки не плохо должно быть. Проблема скорее в планировании, подготовке и реализации крупномасштабных армейских операций, и устаревшей для нынешних реалий тактике. Ну и старинная БТТ тоже играет роль..))

боевой  дух  и тд  все  ок ... просто  опыта  нема , вообще  нема ...

[yalquzaq]

1 минуту назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

может  и так ,если честно сирийский  войной не  особо  интересовался  , всё  мое  знание    это  то  что пишут  сми ...  я  раньше  слепо  верил что  вован громить  игила  пока     ребята  не  сказали  что он  бомбить  вообще  не  тех 

пока   что  я  вижу  эрдо  как  то пытается  решать  проблем с курдами каким итог  будет   посмотрим ...если не  сможет  тогда   признаюсь  что  я  ошибся 

 

Эрдоган решит проблему с курдами. Даже если не он, то Турция после него решит проблему. Но надо помнить что эту проблему(имею ввиду Сирию) во многом создал он сам своим бездействием, популистическими бреднями, попытками усидеть на двух стульях, играми в великую державу не слущащую США..

И русские и американцы там временно. А турки там живут. Не сегодня, так через 10-20 лет все сделают как надо.

[Ifti]

1 минуту назад, yalquzaq сказал:

И русские и американцы там временно. А турки там живут. Не сегодня, так через 10-20 лет все сделают как надо.

Правильно сказали.

[Damba]

Согласен с Ялгузагом.Эрдоган обосрался с соседами.В Ирак не полез во время.когда его просили американцы.В Сирию полез когда игил уже перестал пугать мир.Политика Эрдогана по сирии вообще провално.С Армении футбол сыграл,тоже безпреспективно.Хитрые иранцы его близко не подпускают.С евреями вообще выступил в роли комика.Египет его послал на долго.Евросоюз двер закрыл. С России не понятно кто победил в дебилизме. Только кресло свято защищает.  

[Ifti]

Афринде там хазырлыглы башкесенлер вар, галанлары 90-ларда бизим метростансияларын габагындан облавада йыгылан бурнуфыртыглы ушаглар кимидир. Теслим олурлар. Не гедер чох теслим олан олса, бир о гедер аиле янмаяжаг, яшамага давам едежеклер. 

Edited January 22, 2018 by Ifti

[spash]

не надо недооценивать противника. это они единственные утирали нос игишатам когда остальные не справлялись с чёрными, выстояли в кобани к примеру. и это задолго до поставок тяж.оружия от сша. за короткое время они сумели взять под контроль весь север страны, хотя и не были в этническом большинстве во многих регионах. 

[yalquzaq]

По некоторым сообщениям, там где наступают турки стоят курды из ополчения и призывники. А самые боеспособные части курдов сидят в кишке в стороне Тель Рифата. Но там вроде наступа нет пока. Зачем они там, непонятно, так как удержаться там почти невозможно. Может быть лишь для того чтобы в случае чего уйти через асадитов, или же вообще отдать территории асадитам, как они уже неоднократно делали.

[Ifti]

10 минут назад, yalquzaq сказал:

Может быть лишь для того чтобы в случае чего уйти через асадитов, или же вообще отдать территории асадитам, как они уже неоднократно делали.

если договорились, дадут коридор, уйдут в Манбидж. Скорее всего. 

[uncle Y]

Турецкие диванные войска в кафе обсуждают вторжение в Африн.

 

 

[uncle Y]

турецкие реконструкторы поднимают боевой дух войск в Хатае постановочными рассказами о былом величии Османской Империи и о том, что при Эрдогане дух османов возродится.

 

 

[Spunkmeyer]

6 часов назад, Ifti сказал:

Афринде там хазырлыглы башкесенлер вар, галанлары 90-ларда бизим метростансияларын габагындан облавада йыгылан бурнуфыртыглы ушаглар кимидир. Теслим олурлар. Не гедер чох теслим олан олса, бир о гедер аиле янмаяжаг, яшамага давам едежеклер. 

Ифти,ну как там обстоят дела? Рунет пестрит сообщениями, что курды выбили протурецкие силы и самих турков с ранеее захваченных территорий. Пишут, что атакуют Азиз или Азаз. Ну понятно что будут писать, то чего им хотелось бы видеть. Все неудачи турков как бальзам на душу.
 с каких источников можно более-менее объективно и оперативно можно следить за событиями?

[Ifti]

2 минуты назад, Spunkmeyer сказал:

Ифти,ну как там обстоят дела? Рунет пестрит сообщениями, что курды выбили протурецкие силы и самих турков с ранеее захваченных территорий. Пишут, что атакуют Азиз или Азаз. Ну понятно что будут писать, то чего им хотелось бы видеть. Все неудачи турков как бальзам на душу.
 с каких источников можно более-менее объективно и оперативно можно следить за событиями?

операция идет по плану. Ни чего курды не выбили. Молодняк сдается. Те кто не сдались бросают оружие и топают по своим домам. Остальные (хребет тамошнего ПКК) сосредоточились там где наверху пишет Ялгузаг. Если не выйдут по коридору, основные бои будут южнее города Азаз (Таль Рифат, Мараназ). 

Турки продвигаются медленно. Опробовали ранее. Движутся яваш-яваш и осторожно. Освобожденные села проверяются на счет спящих ячеек желтых. Пока что ни чего серьезного нет. Желтые отходят мало по малу. Разведка работает. Местные тоже помогают (арабы и тюркмены, курды-сунниты тоже). 

Местные курды которым мозги не промыли, встречают турецких солдат и силы ССА дружественно.

Турецкий кызыл ай и другие структуры готовятся помочь местным людям. 

Беженцы из тех территорий ждут когда же освободятся ихние дома от нечисти. Готовятся к возвращению домой. 

Коротко пока что это. 

[Ifti]

Турки и бойцы ССА взяли стратегическую точку (гору) севернее нп Азаз.

[Ifti]

http://syria.liveuamap.com

тут можно смотреть на карту, работают быстро. Достоверно.

есть еще пару ссылок. 

http://twitter.com/qalaatalmudiq

как вспомню, дам знать.

[uncle Y]

"Луна Алабамы" про ситуацию в Африне

 

http://www.moonofalabama.org/2018/01/syria-turks-attack-afrin-us-strategy-fails-kurds-again-chose-the-losing-side-.html

 

После того, как переговоры между Россией и Сирией и курдами Африна потерпели неудачу, российская сторона заключила сделку с Турцией. Теперь Турция атакует Африну, а все остальные смотрят в сторону. Главным стимулом для этого развития стало объявление оккупации США на северо-востоке Сирии с помощью курдского YPG / PKK. Стратегия оккупации уже терпит неудачу. Курды сделали ложный выбор. Они будут проигравшими в этой игре.
Мы ошибочно предсказали, что турецкие угрозы против курдских держав в северо-западной части Африна были пустыми.
В настоящее время Турция нападает на кантон Африн в полную силу. С помощью Джорджа Оруэлла операция была названа «Оливковая ветвь»,

Турецкая операция, проводимая в Африне была вызвана двумя событиями. Важнее было объявление США о постоянной оккупации северо-восточной Сирии с помощью 30 000 человек SDF «сил пограничной охраны», состоящих в основном из курдов и некоторых арабов, ранее сражавшихся против ИГИЛ. :
Как мы уже отмечали, турки не консультировались с США и, конечно же, не удивлялись, что «террористическая банда», обученная и вооруженная США, будет контролировать длинный участок своей южной границы. Любому турецкому правительству придется принять жесткие меры для предотвращения такой стратегической угрозы для страны.
Движение в США было дилетантским. Он проигнорировал потребности безопасности своего союзника по НАТО в Турции в обмен на незаконную и неустойчивую оккупацию северо-восточной Сирии. Государственный секретарь Тиллерсон попытался успокоить турков, заявив, что «силы пограничной охраны» не предназначены для защиты границ. Сообщения из учебного лагеря показывают, что это ложь: "Эта сила станет основной силой для защиты границ северной Сирии», - провозгласил диктор на церемонии вручения дипломов".

Вторым мотивом для турецкой операции был успех сирийской армии на востоке Идлиба, где «Свободная сирийская армия» и «Аль-Каида Такфирис», поддержанные Турцией, были ликвидированы атаками Сирийской армии.
Прошедшей сейчас турецкой операции предшествовало несколько раундов переговоров.

Сирийское правительство и его российские союзники предложили курдам Африна защитить их от любых турецких нападений:
Почти неделю назад состоялась встреча между российскими чиновниками и курдскими лидерами. Москва предположила, что сирийское государство становится единственным органом, отвечающим за северную границу. Курды отказались. Сразу после этого турецкие генералы были приглашены в Москву. Наличие сирийского государства, контролирующего его Северную границу, не было единственным требованием России. Другое дело, что курды вернули нефтяные месторождения в Дейр-эль-Зоре. Курды отказались, заявив, что США этого не допустят. Встреча прошла не совсем удачно.
Этот счет был подтвержден курдскими переговорщиками:
Алдар Кселил, член Демократического свободного общества Тев-Дем: «На встрече Россия предложила администрации Африна, что если Африн будет управляться сирийским режимом, Турция не будет нападать на нее. Администрация кантона Африн отказалась от этого предложения ».
Курды сделали встречное предложение. Они поднимут некоторые сирийские флаги и откажутся от (в основном уничтоженных) военно-воздушной базы Менаж, которую они держат, но они не хотели отказываться от какого-либо пограничного контроля:

Амберин Заман беседовал с должностными лицами Рожавы Нобахаром Мустафой и Синамом Мохаммедом. Они говорят:
Россия стремится ослабить YPG и превратить Африна в территорию «режима» (Асада).
Мы все еще ведем переговоры с Россией. Они сказали, что если вы передадите Африну режиму, он защитит вас. Мы отказались. Мы предложили передать авиабазу Менаж и некоторые другие контрольно-пропускные пункты, но они отказались.
Мы можем выйти из Сочи Новые союзы будут сформированы с Саудовской Аравией, ОАЭ и Египтом.
Командующие силами Рожава генерал Мазлум и Ильхам Ахмед встретились с Бреттом МакГерком, чтобы попросить США прекратить турецкие атаки. Это испытание того, насколько надежным союзником является США .

После того, как переговоры с курдами потерпели неудачу, Сирия и Россия, которая была переговорной организацией, заключили сделку с Турцией. Турция согласилась на зону деэскалации в Идлибе, но так и не приступила к созданию обещанных наблюдательных пунктов в контролируемой зоне "Аль-Каиды". Турция поддержала «Аль-Каиду». Борьба с этим напрямую связана с интересами Турции. Он слишком уязвим, поскольку многие боевики «Аль-Каиды» имеют семью и друзей, живущих в Турции.
Новая сделка даст Сирии контроль над большей частью Идлиба в обмен на турецкий контроль над Африн (если турки действительно смогут занят этот район). Параллельно с началом турецкой операции сирийская армия заняла авиабазу Абу-Духур на востоке Идлиба. Она ликвидирует все, что осталось от «Аль-Каиды» и ИГИЛ в ныне закрытом котле. Затем она перейдет в провинцию Идлиб.

Если Турция возьмет Африн, это плохо для Сирии. Сирийское правительство явно не приветствует сделку, которую русские сделали от ее имени. Любое соглашение со смелым президентом Турции Эрдоганом, скорее всего, не будет длиться долго. Но иметь курдов с США оккупирующих северо-восток страны еще хуже.
Сирийское правительство отклонило турецкие заявления о том, что оно было проинформировано об этом нападении и официально осудило турецкий шаг. Но он мало что может сделать против этого. Его армия истощена и занята в других местах. Ни Россия, ни Иран не поддержали бы открытый конфликт с Турцией.
Турция начала довольно крупную операцию против Африна. Ее ВВС бомбардируют этот район. Сейчас она отправляет туда свои самые современные танки. «Аль-Каида» - «Свободная сирийская армия», которую Турция поддерживает и контролирует, будет ее пехотой на фронтовой линии, которая, несомненно, будет истекать кровью больше всего. Африн - горный регион, и это будет трудный бой. Два турецких танка уже уничтожены. Курды хорошо подготовлены и вооружены. У обеих сторон будет много потерь.

Между тем сирийская армия и ее союзники успеют захватить Идлиб.
Политика СЩА в Сирии находится в полном беспорядке. Их стратегия для Сирии, объявленная только на прошлой неделе, уже разваливается. Центральное командование отклонило любую ответственность за курдов в Африне, когда они сражались вместе с курдами на востоке. Это те же люди. Курдский военный командир в Африне ранее сражался в Кобэне. Теперь турецкие самолеты вылетают с авиабазы Инджирлик, чтобы бомбить союзных США курдов на западе Сирии, в то время как американские самолеты-заправщки вылетают из Инджирлика для поддержки альянса США с курдами на востоке.
Многие элементы SDF изменят сторону в этом конфликте. Мы можем ожидать «инсайдерских атак» против американских сил, которые их обучают.

Курдское командование обвиняет Россию в турецком нападении на Африна. Это смешно. Сирия и русские поддерживали курдов на протяжении всей войны. Они первыми доставили оружие и боеприпасы курдам для борьбы с Такфирами. Именно курды изменили свои позиции и пригласили оккупацию США. Именно курды заявили, что попросят саудовскую поддержку.
Всего несколько месяцев назад курдский проект в Ираке потерпел неудачу. Правительство Ирака вернуло все завоевания, которые курды совершили за десятилетие, и США ничего не сделали, чтобы помочь своим курдским «союзникам». Почему курды в Сирии верят, что их захват будет иметь другой результат?
 

 

[Ifti]

28 минут назад, uncle Y сказал:

Почему курды в Сирии верят, что их захват будет иметь другой результат?

романтики, по этому.

[t00r]

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/955462700670308352

 

фортификация курдов на горе Берсая рыли 5 лет сдали за два часа ... мечтатели ...

[Ifti]

3 часа назад, Spunkmeyer сказал:

более-менее объективно и оперативно можно следить за событиями?

http://www.ahaber.com.tr

Вы наверное турецкие каналы не смотрите. Если желаете разузнать все почти в онлайн режиме, смотрите каналы

ahaber trthaber yirmidorttv

[yalquzaq]

47 минут назад, t00r сказал:

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/955462700670308352

 

фортификация курдов на горе Берсая рыли 5 лет сдали за два часа ... мечтатели ...

 

Кстати турки сейчас наступают в гористой местности, да и окопались курды вполне в духе армян. Хороший опыт. Пусть потом нашим расскажут. Правда у нас джейдамов как у них нету.. но все же.. ))

[Ifti]

14 минуты назад, yalquzaq сказал:

джейдам

что это? Бомбы?

[Spunkmeyer]

42 минуты назад, Ifti сказал:

http://www.ahaber.com.tr

Вы наверное турецкие каналы не смотрите. Если желаете разузнать все почти в онлайн режиме, смотрите каналы

ahaber trthaber yirmidorttv

Вообще то TRTHaber смотрю. Но Вы же понимаете, если что, все они промолчат.