Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Начаты работы по сносу мечети "Hacı Cavad", расположенной на "Советской


Recommended Posts

Только что, Amina S сказал:

полность согласна )))))) но блин 19 век, нябилим слов нет , одни эмоции (((((

 

Бош щейлярди, фикир вермяин))

Link to comment
Share on other sites

Мечеть для чего существует? чтобы люди там молились...ну если там вокруг все снесут и сделают неизвестно что для чего оставлять мечеть?...Не логично ли было бы оплатить постройку мечети там куда переселят жителей Советской...

А зачем тогда не снесли армянскую церковь здесь же типа нет армян...или есть?
Link to comment
Share on other sites

Бакилы, давайте не будем, а?)))

еще раз вернемся к вопросу)

какие церкви реставрируют? армянские? где? по всей стране?

кстати, вы знаете, сколько мечетей построено? отреставрировано? снесено? сколько церквей отреставрировано? откуда вы берете эти сведения, чтобы делать такие обобщения? 

Edited by B.B.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, eva mendes сказал:


А зачем тогда не снесли армянскую церковь здесь же типа нет армян...или есть?

опять? тему читайте сначала. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Amina S сказал:

))))) я защищаю ????? да я возмущаюсь, историю Азерб уничтожают с каждым годом всё больше и больше !

а вы наверно всё таки атеист ?

19 век это история?)) Ну незнаю Навидь обычная общарпанная самостройка Мне такая ипстория ненужна да и всем остальным тоже :thinking:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, B.B. сказал:

какие церкви? армянские? где? по всей стране?

кстати, вы знаете, сколько мечетей построено? отреставрировано? снесено? сколько церквей отреставрировано? откуда вы берете эти сведения, чтобы делать такие обобщения? 

Вы опять не понимаете ))) Да хоть одну церковь отреставрировали и один мечеть разрушили. С этим нельзя соглашаться ))

Link to comment
Share on other sites

Только что, Barbarosa сказал:

19 век это история?)) Ну незнаю Навидь обычная общарпанная самостройка Мне такая ипстория ненужна да и всем остальным тоже :thinking:

меня умиляет больше всего араб, сказавший в Луксоре, что нельзя ломать дом бога) 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Бакылы сказал:

Ну юзер не имела ввиду что нужно их тоже разрушать. Правильно говорит. В стране где основная масса исповедует Ислам рушат мечети но реставрируют церкви. Да пусть реставрируют. Но мечети тоже пусть не разрушают ! 

 

Я очень извиняюсь, что влезаю в ваш диалог, просто очень давно читаю форум и очень вам симпатизирую, но дорогой мой, какие мусульмане? Кого вы называете мусульманами? Людей которые не пьют в Мяхярямлий, а весь остальной год бухают как лошади? Или которые ходят на ба**ых, а потом намаз делают? Есть одна хорошая поговорка, поехали на Запад, увидели Ислам, но не увидели мусульман, поехали на Восток, увидели мусульман, но не увидели Ислама. А те, кто сидят в таких вот мечетях, в большинстве своем люди, которые потом выкладывают в интернет видео о вреде выщипывания бровей. Так что пусть сносят и строят что нибудь по симпатичнее и фейсконтроль заодно)

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, B.B. сказал:

Бакилы, давайте не будем, а?)))

еще раз вернемся к вопросу)

какие церкви реставрируют? армянские? где? по всей стране?

кстати, вы знаете, сколько мечетей построено? отреставрировано? снесено? сколько церквей отреставрировано? откуда вы берете эти сведения, чтобы делать такие обобщения? 

 

2 минуты назад, Бакылы сказал:

Вы опять не понимаете ))) Да хоть одну церковь отреставрировали и один мечеть разрушили. С этим нельзя соглашаться ))

как можно делать такие обобщения?) 

давайте перейдем к фактам) или вы меня тоже армянином и малолеткой назовете?) 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Противники сноса вовсе не выступают против сноса потомучто это якобы исторический памятник Они просто нехотят чтобы сносили именно потому что это в первую очередь мечеть .Да и вообще чем меньше мечетей тем меньше пропаганды экстремизма .Поэтому я за снос :thinking:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Locamp сказал:

 

Я очень извиняюсь, что влезаю в ваш диалог, просто очень давно читаю форум и очень вам симпатизирую, но дорогой мой, какие мусульмане? Кого вы называете мусульманами? Людей которые не пьют в Мяхярямлий, а весь остальной год бухают как лошади? Или которые ходят на ба**ых, а потом намаз делают? Есть одна хорошая поговорка, поехали на Запад, увидели Ислам, но не увидели мусульман, поехали на Восток, увидели мусульман, но не увидели Ислама. А те, кто сидят в таких вот мечетях, в большинстве своем люди, которые потом выкладывают в интернет видео о вреде выщипывания бровей. Так что пусть сносят и строят что нибудь по симпатичнее и фейсконтроль заодно)

есть еще верующие плановики) хотя встречал и таких, кто искренен в своей вере. с такими я дружу. очень хорошие, светлые люди. кстати, здесь тоже есть такие. Ифти, например. чудесный человек. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, B.B. сказал:

 

как можно делать такие обобщения?) 

давайте перейдем к фактам) или вы меня тоже армянином и малолеткой назовете?) 

Не дай Бог ) Зачем мне обзываться. 

Просто или я не могу правильно преподнести свою мысль , или вы не понимаете.

Никакая статистика не нужна. Есть такая поговорка. Спасая одного человека , спасешь все человечество. Убив одного человека убьешь всех людей...

Я к тому что можно охранять исторические памятники... Без разницы стена ли эта тупо стоящая в центре города (как в Стамбуле) или полуразрушенное здание... Главное это история. Наш долг его оберегать для наших детей. 

Забудьте про армянские церкви. Разрушать мечеть или другое историческое здание априори не хо ро шо ! 

Link to comment
Share on other sites

ладно, товарищи верующие. да ниспошлет Аллах вам все,что вы желаете себе и своим близким. только не пишите больше, что по всей стране реставрируют армянские церкви и сносят мечети. а то получится, что мы живем на исконно армянских землях)))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, B.B. сказал:

есть еще верующие плановики) хотя встречал и таких, кто искренен в своей вере. с такими я дружу. очень хорошие, светлые люди. кстати, здесь тоже есть такие. Ифти, например. чудесный человек. 

 

Я с вами совершенно согласен, я прекрасно отношусь к представителям всех религий, но вот это вот лицемерное отношение меня дико раздражает. Якобы мяним Аллахымдыр озюм билярям. Сянин Аллахын сянин учюн о бойда китаб чап элииб, если называешь себя мусульманином, будь добр следуй всем заповедям, а не на публику играй.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, B.B. сказал:

уважаю чужие чувства. но в данном случае снос оправдан. извините, если обидел вас. 

И этот человек открывает пафосные темы про героев Азербайджана и тому подобное.

Link to comment
Share on other sites

может быть я параноик,но мне больше кажется что все эти здания уничтожаются чтобы стереть с лица истории нашей страны и переписать новую,только свою)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Не дай Бог ) Зачем мне обзываться. 

Просто или я не могу правильно преподнести свою мысль , или вы не понимаете.

Никакая статистика не нужна. Есть такая поговорка. Спасая одного человека , спасешь все человечество. Убив одного человека убьешь всех людей...

Я к тому что можно охранять исторические памятники... Без разницы стена ли эта тупо стоящая в центре города (как в Стамбуле) или полуразрушенное здание... Главное это история. Наш долг его оберегать для наших детей. 

Забудьте про армянские церкви. Разрушать мечеть или другое историческое здание априори не хо ро шо ! 

а я не хочу забывать. потому что это провокации и дремучее невежество) спасать надо то, что подлежит спасения. это не тот случай. удачи вам и мира в душе.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Marc Crass сказал:

И этот человек открывает пафосные темы про героев Азербайджана и тому подобное.

пафосные темы? поэтому вас там нет? пафос не любите? 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Locamp сказал:

 

Я очень извиняюсь, что влезаю в ваш диалог, просто очень давно читаю форум и очень вам симпатизирую, но дорогой мой, какие мусульмане? Кого вы называете мусульманами? Людей которые не пьют в Мяхярямлий, а весь остальной год бухают как лошади? Или которые ходят на ба**ых, а потом намаз делают? Есть одна хорошая поговорка, поехали на Запад, увидели Ислам, но не увидели мусульман, поехали на Восток, увидели мусульман, но не увидели Ислама. А те, кто сидят в таких вот мечетях, в большинстве своем люди, которые потом выкладывают в интернет видео о вреде выщипывания бровей. Так что пусть сносят и строят что нибудь по симпатичнее и фейсконтроль заодно)

Тогда давайте разрушим все школы. Всеровно уровень образования ниже плинтуса. А так же все университеты.. 

Потом пройдемся по киностудиям . Больницам . 

Но самое главное начнем с министерств.. Давайте все рушить.. Ведь от них такая же польза как и от этой мечети. 

Не все школьники поступают в университет. Не все окончившие университет становятся учеными. Не все ученые бывают людьми. Я к тому что на 1 го набожного сотни тысяч лицемеров. Чего кстати и утверждает Ислам.. 

Так что , что бы там не было. Бухает как лошадь , вам то что ? он в ответе за себя. Так же на баздых он идет по своему желанию. Ведь вас же не беспокоит и никак не трогает все что делает "мусульманин"... Но во всем этом мечеть никоим образом не виноват.. 

Вот построят там мраморный парк. Опять будете жаловаться. Знаю я , видал уже ))) 

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Только что, B.B. сказал:

пафосные темы? поэтому вас там нет? пафос не любите? 

Да пафос и лицемерие. Настоящее ваше лицо проявляется вот в подобных темах.

Link to comment
Share on other sites

ладно, товарищи верующие. да ниспошлет Аллах вам все,что вы желаете себе и своим близким. только не пишите больше, что по всей стране реставрируют армянские церкви и сносят мечети. а то получится, что мы живем на исконно армянских землях)))

хорошо,с армянскими церквями разобрались,а вообще почему нет дома атеиста,дворца пионера,к примеру
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, B.B. сказал:

а я не хочу забывать. потому что это провокации и дремучее невежество) спасать надо то, что подлежит спасения. это не тот случай. удачи вам и мира в душе.

Поймите в конце концов .. вчера снесли общагу , потом все на улице Басина. Потом советскую.. Потом мой дом.. Ваш дом... и т.д и т.п... зрите в корень этого беспредела ! Заметьте что они разрушают то что охраняется государством.. Так что им помешает разрушить ваш дом который охраняется только лишь вами ) я к этому всему и веду ! 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Наверное, власти не столь категоричны в вопросе сноса памятников местного значения.

Вероятно, степень опеки ниже.

Государство защищает памятники от внешних факторов, но не от самого себя.

В случае острой необходимости может и снести. 

Edited by M.ALIYEV
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Тогда давайте разрушим все школы. Всеровно уровень образования ниже плинтуса. А так же все университеты.. 

Потом пройдемся по киностудиям . Больницам . 

Но самое главное начнем с министерств.. Давайте все рушить.. Ведь от них такая же польза как и от этой мечети. 

Не все школьники поступают в университет. Не все окончившие университет становятся учеными. Не все ученые бывают людьми. Я к тому что на 1 го набожного сотни тысяч лицемеров. Чего кстати и утверждает Ислам.. 

Так что , что бы там не было. Бухает как лошадь , вам то что ? он в ответе за себя. Так же на баздых он идет по своему желанию. Ведь вас же не беспокоит и никак не трогает все что делает "мусульманин"... Но во всем этом мечеть никоим образом не виноват.. 

Вот построят там мраморный парк. Опять будете жаловаться. Знаю я , видал уже ))) 

 

Как можно сравнивать школу и университет с мечетью? Какие практические знания, пусть даже и такие хреновые, какие дают наши школы, может дать мечеть? Не пей, не кури, не мастурбируй? По поводу сноса министерств, я обоими руками за, еще и Милли Мяджлис в этот список добавьте. Мне абсолютно ничего, что он бухает как лошадь, просто я физически не переношу лицемерных людей, которые хяр тиндя Исламдан дям вурурлар, а орталыгда гопота. А мраморные парки кстати, я ненавижу точно так же как и вы, смерть их построившим))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

Грузят говорящие неподецки. Практически в лобовую пошли. После такого грузилова, те, кто там остался костьми должны будут лечь.

Чем закончится не понятно. 

Edited by Provincial
Link to comment
Share on other sites

Цитата

 

Грузят говорящие неподецки. Практически в лобовую пошли. После такого грузилова, те, кто там остался костьми должны будут лечь.

Чем закончится не понятно. 

 

Пару-тройку проиранских провокаторов посадят, остальные разбредутся, мечеть снесут. 

 

Это политический вопрос. Если это вопрос веры, там в двух шагах есть Тязипир - иди и делай намаз хоть круглые сутки. А здесь налицо другие цели. 

Edited by ReVia
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Marc Crass сказал:

Да пафос и лицемерие. Настоящее ваше лицо проявляется вот в подобных темах.

как пожелаете) 

хвалу и клевету приемли... и т.д.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, saar сказал:

Дорогой Бакилы,понимаю и разделяю твое искреннее возмущение) 

Но ,что делать нашим обществом правит страх))))

Наша светская ,якобы просвещенная власть в самом центре города  не сносит  уже 25 лет армянскую церковь,а вот невзрачную молельню,которую и мечетью назвать нельзя спокойно сносит.И нет чтобы успокоить людей,построить рядом покрасивей и побольше) Чтобы не было недовольных ,нет куда проще и главное нагляднее силой выгнать и снести)))

 неужели из уважения к своему народу, к людям, нельзя было хотя бы бумажку налепить на стенку, где напisано почему ломают и  попросить извинения за беспокойство
 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Locamp сказал:

 

Как можно сравнивать школу и университет с мечетью? Какие практические знания, пусть даже и такие хреновые, какие дают наши школы, может дать мечеть? Не пей, не кури, не мастурбируй? По поводу сноса министерств, я обоими руками за, еще и Милли Мяджлис в этот список добавьте. Мне абсолютно ничего, что он бухает как лошадь, просто я физически не переношу лицемерных людей, которые хяр тиндя Исламдан дям вурурлар, а орталыгда гопота. А мраморные парки кстати, я ненавижу точно так же как и вы, смерть их построившим))

Я не сравниваю мечеть и ВУЗ-ы. Я к тому что и там и там есть "лицемеры" и набожные. Как и двоечники и отличники. То есть все не могут быть набожными или отличниками. А вот отнимать шанс у всех сразу, разрушив мечеть или школу нельзя. Я об этом говорю. 

А лицемеров... Я с вашими словами согласен двумя руками... Они везде (киборги). Но опять так и есть и нормальные люди. У которых нельзя отнимать шанс... 

Неее смерти я им не желаю.. А всего то что бы всю жизнь ходили по этим мраморным паркам. Что бы постоянно шел мокрый снег )))))) 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Marc Crass сказал:

Побольше пафоса.

 

 

как пожелаете) да, кстати, помните о том, что у вас есть право игнорировать мои сообщения. буду весьма признателен вам за то. что избавите себя от пафоса моих тем)

Edited by B.B.
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Власти приостановили снос мечети

12 Апреля 2017, 13:07

Автор: Гюльнар Алиева, собкор, с места события 

Власти приостановили снос ветхой мечети на «Советской», заявил глава Исполнительной власти Ясамальского района Ибрагим Мехтиев. 

По словам представителя властей, строительные работы в этом районе продолжатся, и религиозная община мечети может обратиться к руководству страны в связи с будущей судьбой мечети.

 

 

Edited by Marc Crass
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, saar сказал:

...в центре города  не сносят армянскую церковь ,а мечеть сносят спокойно...

Ваши выводы ошибочны.

Армянская церковь уцелела а исключительно благодаря достигнутому паритету.

Как только ковш экскаватора взмахнет над куполами армянского храма, знаковая для нас мечеть в Шуше будет разрушена. Тут, что называется баш на баш.

 

Edited by M.ALIYEV
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

это адресовано тем, кто считает, будто разрушители мечетей будут наказаны Всевышним. 

и еще, граждане верующие. вы бы так же дрались, когда сносили не мечети, а что-то другое. тоже ведь ваша история) 

  • Upvote 5
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, CRVFFTY сказал:

может быть я параноик,но мне больше кажется что все эти здания уничтожаются чтобы стереть с лица истории нашей страны и переписать новую,только свою)

C 1993 года.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, B.B. said:

значит, за всю историю существования ислама арабы никогда не разрушали дом чужих богов?) ни одного чужого храма?

 

Они даже мусульманские храмы разрушали 😂 саму Мекку захватывали несколько раз, даже священный камень треснул. Некоторые мусульмани хотят разрушать мечеть над гробницей Мухаммеда. Игил и суниты взрывают шеитские мечети. 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, BUNCH сказал:

 

Они даже мусульманские храмы разрушали 1f602.png саму Мекку захватывали несколько раз, даже священный камень треснул. Некоторые мусульмани хотят разрушать мечеть над гробницей Мухаммеда. Игил и суниты взрывают шеитские мечети. 

 

Мало того, они сами у себя воровали священный камень Каабы и потом сами же у себя его выкупали))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Активны только религиозники.
Светское гражданское общество в Азербайджане спит. 
 
 


Препятствующие сносу мечети жители - все религиозники?
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Стали известны подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку
      Стали известны некоторые подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку.
      Как передает xezerxeber.az, случай был зафиксирован около 07:00 по адресу: Сураханский район, поселок Гарачухур, улица Фармана Керимзаде, 67.
      По словам соседей, камень, которым было закрыто отверстие бака с водой, упал внутрь и нанес определенные повреждения. Хозяин дома решил вытащить камень и починить резервуар, но застрял в отверстии. Он находился в таком положении примерно 40 минут.
      На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники Службы спасения особого риска Министерства по чрезвычайным ситуациям. Они вызволили мужчину (1986 г.р.) с помощью специальных инструментов.
      Подробнее - в сюжете:
      13:35
      На горячую линию "112" Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) Азербайджана поступила информация о том, что на территории поселка Гарачухур Сураханского района столицы один человек оказался в беспомощном состоянии.
      Об этом сообщили в МЧС.
      На место происшествия незамедлительно были направлены сотрудники Службы спасения особого риска службы.
      При оценке оперативной обстановки выяснилось, что Т.Мамедов (1986 г.р.) проводил ремонтные работы в резервуаре для воды глубиной 2 метра и диаметром 1,5 метра в частном доме и не смог выбраться из него.
      Сотрудники  службы спасли мужчину с помощью спецтехники.
      • 67 replies
    • Хлеб, обогащенный железом, будут продавать в Азербайджане
      Эксперт отметила, что принятию этого решения предшествовали исследования, которые проводились в различных регионах страны.  
        • Like
      • 110 replies
    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Like
      • 170 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Like
      • 137 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 241 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...