Обращение к мужчинам в Коране

[paradoxin]

7 hours ago, ceko said:

нет. кстати этот аят вообще не к месту.)  тут,в теме, разговор о том что таких аятов много.хотя их немного.и как будто в Коране половая дискриминация.хотя и этого нет.  их немного и каждую можно растолковать .т.е. почему в этих аятах обращение через мужчин.

 

Этот аят Вы же и привели в числе прочих , обосновывая форму обращения "о те , которые уверовали " , как относящееся к обоим полам , но как видите вышеотмеченный аят опровергает такую версию.

 

Так к кому же Аллах обращается в посланиях ; к своему неби , к свободным  арабам мужского пола или ко всякой твари ?

 

Прямое обращение Аллаха к женщинам и рабам слишком большая честь для последних , разве это не очевидно ?

 

 

 

[Nаtака]

потом обижаются , когда говоришь им что хлебом не корми , дай только поговорить с умным видом о том, чего не знают, а еще больше возмущаются , когда "советуешь" учить арабский , если уж есть такое неистовое желание говорить на темы, касательно Коранического текста . 

 

обобщающее обращение в арабском языке , уж так сложилось, извините  - в мужском роде ...

 

женского рода оно становится только если обращение исключительно к женщинам . если в толпе женщин есть хоть один мужчина  - то обращение становится "мужского рода "... при чем здесь Ислам вообще ?? Это правила арабской грамматики ... его не придумали мусульмане .

 

что вы ахинею несете ?? не надоело еще ??

 

сколько у вас времени свободного и как можно его так бесполезно растрачивать ??   

Edited April 25, 2017 by Nаtака

[Nаtака]

обращение Аллаха же , как вы говорите , через мужчин  - это не дискриминация женщин  - это разъяснение мужчинам их полномочий в своей семье. 

[Nаtака]

Да и ..  как мусульманку - меня только радует  патриархальный уклад семьи. Мужчина должен быть в ответе за свою семью и должен быть учредителем законов в семье, которые , естественно , должны основываться, в свою очередь, на Кораничсеских.

 

Меня это никак не ущимляет... и отношусь я к этому просто с восхищением ) 

[ceko]

15 часов назад, Nаtака сказал:

обращение Аллаха же , как вы говорите , через мужчин  - это не дискриминация женщин  - это разъяснение мужчинам их полномочий в своей семье. 

поддержу тебя в этом. но только не в обязательном  знании арабского.)  внутри семейных вопросах (отношение меж мужчиной и женщиной, грубо говоря половые,семейные  отношения и тп и тд)  из за того что мужчины являются попечителям женщин в семье   ( 4:34 Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества.....)  ,обращение идет через мужчин а в вопросах веры в единого Аллаха обращение и мужчинам и женщинам .т.е. обоим. кстати и пророк был мужчиной.

 

П.С. если это обращение через мужчин к женщинам  касалось бы в вопросах веры в единого Аллаха то можно было подумать о половой дискриминации.

 

Цитата

 

3:195     Господь их ответил им: 'Я не погублю деяния, совершенные любым из вас, будь то мужчина или женщина. Одни из вас произошли от других. А тем, которые переселились или были изгнаны из своих жилищ, были подвергнуты мучениям на Моем пути, сражались и были убиты, Я непременно прощу их злодеяния и введу их в Райские сады, в которых текут реки. Такой будет награда от Аллаха, а ведь у Аллаха — наилучшая награда'.

4:124     А те мужчины и женщины, которые совершают некоторые из праведных поступков, будучи верующими, войдут в Рай, и не будут обижены даже на величину выемки на финиковой косточке.

9:71       Верующие мужчины и женщины являются помощниками и друзьями друг другу. Они велят совершать одобряемое и запрещают предосудительное, совершают намаз, выплачивают закят, повинуются Аллаху и Его Посланнику. Аллах смилостивится над ними. Воистину, Аллах — Могущественный, Мудрый.

9:72       Аллах обещал верующим мужчинам и женщинам Райские сады, в которых текут реки и в которых они пребудут вечно, а также прекрасные жилища в садах Эдема. Но довольство Аллаха будет превыше этого. Это и есть великое преуспеяние.

16:97     Верующих мужчин и женщин, которые поступали праведно, Мы непременно одарим прекрасной жизнью и вознаградим за лучшее из того, что они совершали.

40:40     Тот, кто совершил зло, получит только соответствующее воздаяние. А те мужчины и женщины, которые поступали праведно, будучи верующими, войдут в Рай, в котором они будут получать удел без счета.

48:5       И чтобы ввести верующих мужчин и верующих женщин в Райские сады, в которых текут реки, где они пребудут вечно, и чтобы простить им их злодеяния. Это перед Аллахом является великим преуспеянием.

57:18     Воистину, для мужчин и женщин, которые раздавали милостыню и одолжили Аллаху прекрасный заем, он будет увеличен. Им уготована щедрая награда.

85:10     Тем, которые подвергли искушению (или сожгли в огне) верующих мужчин и женщин и не раскаялись, уготованы мучения в Геенне, мучения от обжигающего Огня.

 

как мы видем нет никакой половой дискриминации в отношении веры в единого Аллаха и соблюдение его законов написанных в Коране.

Edited April 26, 2017 by ceko

[ceko]

6-я сура

Цитата

 

137         Так многим многобожникам их сотоварищи представили прекрасным убийство детей, дабы погубить их и сделать запутанной их религию. Если бы Аллах пожелал, они не поступали бы таким образом. Оставь же их вместе с их измышлениями.     

138         На основании своих предположений они говорят: 'Эта скотина и эти посевы запретны. Питаться ими может только тот, кому мы позволим'. На одной скотине они запрещают ездить верхом и возить грузы, а над другой скотиной они не произносят имени Аллаха, возводя на Него навет. Он воздаст им за то, что они измышляют!   

139         Они говорят: 'То, что находится в утробах этой скотины, дозволено нашим мужчинам и запрещено нашим женам'. Если же он рождается мертвым, то все они получают право на него. Аллах воздаст им за то, что они приписывали, ведь Он — Мудрый, Знающий.

 

кстати с этих аятов мы видем что дискриминация женщин был у многобожников .убивали новорожденных девочек и запрещали женщинам кое чего.

Edited April 26, 2017 by ceko

[ceko]

 

Цитата

 

разрешается вам в ночь поста приближение к вашим женам: они - одеяние для вас, а вы - одеяние для них. Узнал Аллах, что вы обманываете самих себя, и обратился к вам и простил вас. А теперь прикасайтесь к ним и ищите того, что предписал Аллах. Ешьте и пейте, пока не станет различаться перед вами белая нитка и черная нитка на заре, потом выполняйте пост до ночи. И не прикасайтесь к ним, знамения людям, - может быть, они будут богобоязненны!

2:187

 

другой вариант.а это для Т.С. ) в таких случаях если не упоминать о половом принадлежности  человека то петушня (грубо говоря) растолковали бы такие аяты под свой лад .т.е. говоря в таком порядке да вот тут написано  подходите друг другу а не указано половая принадлежность, ну значить эти аяты о них.) кстати в недавней теме Адины было приведено такой аят мы создали вас парами. вот они т.е. петушня подумали что тут о них говориться ))  

Edited April 26, 2017 by ceko

[Al Pacino]

15 hours ago, Nаtака said:

потом обижаются , когда говоришь им что хлебом не корми , дай только поговорить с умным видом о том, чего не знают, а еще больше возмущаются , когда "советуешь" учить арабский , если уж есть такое неистовое желание говорить на темы, касательно Коранического текста . 

 

обобщающее обращение в арабском языке , уж так сложилось, извините  - в мужском роде ...

 

женского рода оно становится только если обращение исключительно к женщинам . если в толпе женщин есть хоть один мужчина  - то обращение становится "мужского рода "... при чем здесь Ислам вообще ?? Это правила арабской грамматики ... его не придумали мусульмане .

 

что вы ахинею несете ?? не надоело еще ??

 

сколько у вас времени свободного и как можно его так бесполезно растрачивать ??   

успокойтесь, Натака

разговор вообще-то шёл об обращении "вы" и "они", а не мужском и женском роде 

[Nаtака]

18 minutes ago, Al Pacino said:

успокойтесь, Натака

разговор вообще-то шёл об обращении "вы" и "они", а не мужском и женском роде 

 

И на это выше был дан ответ . 

 

А про женский и мужской род - просвещаю вас, чтобы все отстали от вопроса по поводу "супруг" в Раю... которых от безграмотности в арабском языке причисляют только мужскому роду.

 

могли хотя бы параллель провести с русским языком , где такая же система обращения и указания.

 

Если говорится , что врач дает клятву Гиппократа    - то это не значит , что врач клянется , а врач"иха" - нет

 

Если говорится  "кто постигает новое, лелея старое - может стать учителем" - то это не значит , что он не может стать учительницей...  

[Undi_na]

В Tuesday, April 25, 2017 в 09:07, Al Pacino сказал:

"разрешается вам.. к вашим женщинам.. они - одеяние для вас, а вы - одеяние для них"

Вам- множественное число:)

Они- множественное число

В том что вы привели в пример ,ну никак нет одного выше поставленного над другим.А взаимообмен)  если речь идет о супругах(вы и они)то надо как то их отличать. Эта метафора раскрывает суть отношений между мужем и женой.И все что происходит между ними скрыто от чужих глаз.У слова одеяние особый ,тонкий смысл(равенство и дополнение друг друга) об этом и в других сурах сказано.