Собака - друг человека

[Natalya Pakhniy]

2 часа назад, nalyana сказал:

Странно да, что человек, как и животное, хочет жить, кушать, обладает инстинктами и рефлексами, даже внутренние органы то у человека схожи с органами животных. Даже болезнями одними болеть можно. Ну очень странно, не так ли?....

ааа, понятно , а я думала , что человек от собаки разумом отличается

[Natalya Pakhniy]

2 часа назад, nalyana сказал:

а ещё может быть скажите, если человек выше животного, зачем пол форума собак за уши к человеку на одну ступень притянуть пытаются? 

мне самой не понятно зачем мусолить темы про собак , лучше бы чиновников напрягали решать проблему , чем строчить гневные посты и  кидаться , болтовней проблему не решить 

 

кстати , версию о том , что собака и человек на одном уровне я от вас услышала , почитайте свой пост выше 

 

странно как то 

 

 

Edited May 13, 2017 by Natalya Pakhniy

[dama8080]

5 минут назад, Natalya Pakhniy сказал:

ааа, понятно , а я думала , что человек от собаки разумом отличается

Вот именно отличается и человек разумный понимает, что такое количество беспризорных собак ни к чему хорошему не приведет, не совсем понятна тактика и поведение зоозащитников, когда начинаешь сравнивать собаку с другими животными миллион аргументов для защиты истребления третьих приводятся, то они паразиты, то они годны на корм, то они хищники, только собаки не вписываются не в один из этих аргументов. Один единственный аргумент, что собаки были приручены и мы за них в ответе, интересно, а кто приручал крыс и мышей, которые тоже в городе обитают и их никто не защищает ( кстати с точки зрения медицины они не мало пользы принесли, учитывая , что во многих экспериментах их используют), от прирученных кроликов в Австралии огромный забор построили, получается, что люди в ответе только за собак? Радоваться тому, что есть адекватные люди, которые подкармливают собак, много ли наестся собака одной косточкой ( трубчатые вообще давать запрещено многие ли об этом задумываются). Уже сомневаюсь, что Шариков выдуманный персонаж.

[*Мира*]

ой-ой, как у нас все запущено, как все поставлено с ног на голову...человек приручил собаку? вот именно..человек приручил собаку чтобы она ему служила и выполняла его команды, а не командовала им. человек приказывает собаке, а не она ему. и если она на него рычит и скалит зубы, он указывает ей на ее собачье место.

насчет территорий смешно даже. это человек определяет территорию собаки, а не наоборот. что если вдруг она решит что подъезд или двор жилого дома это и есть ее территория, значит люди должны не ходить по своим делам, чтобы не побеспокоить ее или ее детенышей? а человечьи детеныши пускай по воздуху летают или лучше дома сидят, а то неровен час беда случится.....абсурд просто...

[*Мира*]

1 час назад, Нирвана сказал:

Я считаю, что нам нужно постараться защитить все живое на земле, это наша ответственность перед природой.

если вы чувствуете себя за что то ответственной, вперед и с песней, защищайте все живое на земле - собак, кошек, крыс, мух, тараканов, смотрите себе под ноги чтобы ненароком не раздавить какого нибудь муравья....словом отвечайте за все если охота, но не надо возлагать эту ответственность на всех подряд

[*Мира*]

3 часа назад, Mr.Kim сказал:

Ничего более существенных аргументов кроме "собака не виновата" у Вас не нашлось? А покусанные дети виноваты?

Я, в первую очередь, ответственен за жизнь и здоровье своих близких, а не бродячих собак.

золотые слова...много плюсов от меня 

[Mr.Kim]

2 hours ago, rase said:

Покусанные дети не виноваты. виноваты их родители, что оставили без присмотра.

стая бродячих собак может напасть, да, но только защищая свою территорию, место кормежки, если в стае есть течная самка. Бешенство мы в расчет не берем, ведь так? бешеные животные в стаи не сбиваются, они отдельный и достаточно редкий случай.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Нет. все цивильные страны в итоге пришли к выводу, что наиболее правильный вариант - стерилизация, вакцинация и чипирование и выпуск на прежние места проживания. я выше приводил статью по Германии. там в приюты в год попадает 75000 собак. это огромная цифра. вы представляете если, как вы говорите, их бы отстреливали, усыпляли и т.д. в таком массовом количестве? это же бойня! нет, их отлавливают, вакцинируют, стерилизуют и пристраивают в добрые руки. кстати там была цифра 500 приютов по всей Германии. и там не усыпляют собак просто потому, что их никто не забрал или нет мест.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

а последний пассаж про "бросили своих друзей" оставлю на вашей совести. такой довод просто осточертел. я не собираюсь да и не имею возможности пристроить всех собак в нашем городе, но и терять человеческое лицо тоже не хочу. а ваш довод просто отмазка, типа "вот вы отказались взять собак на поруки, заботится о них и нам, простым обывателям ничего не остается делать как их травить, стрелять. усыплять. и т.д."

А если мой дом находится на этой "своей территории" ? Как быть мне и другим жителям, ведь собаки нас не спрашивали хотим ли мы жить на "их территории"? Ко мне дворовая свора не подходит, но пожилые женщины из соседних подъездов жалуются, что уже боятся выходить на улицу как стемнеет. Эти женщины в чём виноваты?

В той же Европе бродячих собак усыпляют:

Quote

3.4. ЭВТАНАЗИЯ

Три страны (10 %) (Германия, Греция и Италия) (Таблица 6) не разрешали умерщвление здоровых бездомных собак, требуя, чтобы они либо содержались в течение всей жизни, если они не могут быть переданы новым владельцам (то же самое сообщили для некоторых автономных областей Испании), либо, в случае Греции, выпускались после стерилизации. В странах где усыпление разрешено, 10 стран (32 %) подвергали эвтаназии бездомных и безнадзорных животных, которые не были пристроены или возвращены владельцам после установленного законом срока передержки (очевидно, в ряде оставшихся стран, в эвтаназии здоровых животных по критерию невостребованности просто нет необходимости - сейчас удается пристроить всех, хотя такая эвтаназия и разрешена - примеч. переводчиков). В то же время, 2 страны немедленно умерщвляли/усыпляли всех отловленных животных и поэтому не предоставляли достаточного времени владельцам, для того, чтобы возвратить потерянных/убежавших животных.

Все зоозащитные организации сообщили, что гуманная эвтаназия была разрешена, если у животного обнаруживали признаки тяжелой болезни или оно было травмировано. В приютах для животных летальная инъекция проводилась только под руководством ветеринара. Однако 7 респондентов не сообщали, какой препарат использовался для эвтаназии. В оставшихся 15 странах (48%) использовалась передозировка барбитурата. В 9 странах (29 %) использовался курареподобный препарат T 61, причем вызывает беспокойство то, что в трех из этих стран не используется успокоительное средство или предварительная анестезия до инъекции Т 61.

Источник

А последний довод- это не отмазка, а проверка "на вшивость". За свои слова нужно отвечать, а в интернете строчить посты и быть виртуальными героями все горазды. 

[Нирвана]

23 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

если вы чувствуете себя за что то ответственной, вперед и с песней, защищайте все живое на земле - собак, кошек, крыс, мух, тараканов, смотрите себе под ноги чтобы ненароком не раздавить какого нибудь муравья....словом отвечайте за все если охота, но не надо возлагать эту ответственность на всех подряд

Я всё понимаю. Мы живём в очень не простое для обычной жизни время.

Попытаемся быть человечней и надо быть добрей друг другу.

[Mr.Kim]

18 minutes ago, черепаха*тортилла said:

золотые слова...много плюсов от меня 

Благодарю Вас. 

[*Мира*]

2 часа назад, Нирвана сказал:

Я всё понимаю. Мы живём в очень не простое для обычной жизни время.

Попытаемся быть человечней и надо быть добрей друг другу.

давайте попытаемся, только перестаньте, пожалуйста, ставить на одну доску человека и животное, даже распрекрасное..и не надо валить на человека ответственность за всё и вся..

как правильно отметил Mr.Kim, в первую очередь мы несем ответственность за тех кого породили - то есть за наших детей

[*Мира*]

2 часа назад, Mr.Kim сказал:

Благодарю Вас. 

а я - вас, за ваши развернутые и аргументированные посты

[nalyana]

7 часов назад, Natalya Pakhniy сказал:

мне самой не понятно зачем мусолить темы про собак , лучше бы чиновников напрягали решать проблему , чем строчить гневные посты и  кидаться , болтовней проблему не решить 

 

кстати , версию о том , что собака и человек на одном уровне я от вас услышала , почитайте свой пост выше 

 

странно как то 

 

 

Поясню. У любого живого существа на планете, в независимости от количества мозгов и разумных мыслей, есть инстинкты. Они есть и у человека, и у собаки, и у кошки, и у мышки. В этом все мы схожи, ничего не поделаешь... Отрицать это глупо. Поэтому схоже и поведение в отношении своего потомства. И человек, и собака будет своего детёныша защищать. Однако, признание этой схожести, вовсе не означает, что человек и собака на одном уровне. Человек - в отличии от собаки существо более разумное, потому что у человека мозг иначе работает. Отрицать это тоже глупо.

Для Вас действительно открытие, что на уровне инстинктов все живые существа схожи, а вот по разумности различны??? иначе мой пост Вас бы так не удивил... 

Edited May 13, 2017 by nalyana

[ImpendingDoom]

18 минут назад, nalyana сказал:

Поясню. У любого живого существа на планете, в независимости от количества мозгов и разумных мыслей, есть инстинкты. Они есть и у человека, и у собаки, и у кошки, и у мышки. В этом все мы схожи, ничего не поделаешь... Отрицать это глупо. Поэтому схоже и поведение в отношении своего потомства. И человек, и собака будет своего детёныша защищать. Однако, признание этой схожести, вовсе не означает, что человек и собака на одном уровне. Человек - в отличии от собаки существо более разумное, потому что у человека мозг иначе работает. Отрицать это тоже глупо.

Для Вас действительно открытие, что на уровне инстинктов все живые существа схожи, а вот по разумности различны??? иначе мой пост Вас бы так не удивил... 

Все именно так!
Еще Выготский выделял 3 субъекта человека: природный, социальный, культурный. У животных есть природный, и он почти равен нашему. Социальный у них есть, но он иного рода. А культурного нет вообще. Это одна из классификаций, которая не противоречит иным. Кстати личностью он называл именно культурный субъект, а не остальные 2...

Или психоаналитическое "оно"(инстинкты). В иных классификациях вместо "культура" идет "душа", но суть не сильно меняется.
И я уверен, что любой мало мальски образованный человек это и без чтения специальной литературы понимает

[rase]

Интересный факт о фильме "Собачье сердце"

Собачья доля

Роль собаки Шарика также потребовала внушительного кастинга – было отсмотрено 20 претендентов. В итоге была выбрана дворняжка по кличке Карай. Ранее пес участия в съемках никогда не принимал. Он состоял на службе в милиции, а к началу съёмок на счету у дворняги было 38 задержаний. Карая загримировали, поскольку у него была гладкая шерсть, а у Булгакова Шарик был лохматый. «Использовали крахмал, но как только Карай выбегал на улицу, тут же начинал валяться в снегу и все с себя смывал. Потом догадались применить желатин, и он оказался более стойким», – вспоминала гример Елена Козлова. Дебют пса оказался удачным. В дальнейшем его сняли в лентах «Переэкзаменовка», «Рок-н-ролл для принцессы» и «Свадебный марш».

[sfinks]

В 13.05.2017 в 16:48, Нирвана сказал:

Я всё понимаю. Мы живём в очень не простое для обычной жизни время.

Попытаемся быть человечней и надо быть добрей друг другу.

Я как то раз попытался быть добрее с собачками дворовыми,но они(собачки)не поняли и всей стаей кинулись на меня,если бы не пара кирпичей и кусок арматуры-то мне моя доброта вышла бы боком-дорого обошлась...

 

Edited July 14, 2017 by sfinks

[China Soul]

Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак-всегда хотелось сомневаться в этой фразе, но увы и жаль... 

[Нирвана]

50 минут назад, sfinks сказал:

Я как то раз попытался быть добрее с собачками дворовыми,но они(собачки)не поняли и всей стаей кинулись на меня,если бы не пара кирпичей и кусок арматуры-то мне моя доброта вышла бы боком-дорого обошлась...

 

Защита от нападений животных есть неотъемлемый элемент самозащиты человека.
Мне очень жаль, что вы попали в такую ситуацию.

[sfinks]

Только что, Нирвана сказал:

Защита от нападений животных есть неотъемлемый элемент самозащиты человека.
Мне очень жаль, что вы попали в такую ситуацию.

Боюсь с каждым годом вероятность таких незапланированных встреч у гр-ан,

будет только возрастать...!

[Нирвана]

7 минут назад, sfinks сказал:

Боюсь с каждым годом вероятность таких незапланированных встреч у гр-ан,

будет только возрастать...!

Поэтому нужны государственные программы, которые бы позволяли как то контролировать ситуацию.

Нормативные акты, которые способны хотя бы частично улучшить положение.

[sfinks]

Только что, Нирвана сказал:

Поэтому нужны государственные программы, которые бы позволяли как то контролировать ситуацию.

Нормативные акты, которые способны хотя бы частично улучшить положение.

Государству,как воздух необходимы и нужны государственники,

а не весь этот сброд,которые ныне восседают в креслах и заняты

лишь откровенным грабежом и расхищением средств...

[Нирвана]

23 минуты назад, sfinks сказал:

Государству,как воздух необходимы и нужны государственники,

а не весь этот сброд,которые ныне восседают в креслах и заняты

лишь откровенным грабежом и расхищением средств...

Я лишь чуть-чуть прикоснулась к этой теме.

Жизнь это не только политика.

 

[sfinks]

44 минуты назад, Нирвана сказал:

Я лишь чуть-чуть прикоснулась к этой теме.

Жизнь это не только политика.

 

Наша жизнь целиком и подностью зависит от внутренней политики, проводимой нашими избранниками и слугами,в отношении всех нас,гр-ан этой страны!