Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Бассейн. Постройка, ремонт, эксплуатация


Recommended Posts

Строительтвом, дизайном бассейнов,саун занимается компания Concord işaat.

Контакты

496 57 05

496 41 96

Более отЪевшихся и самодовольных я в своей жизни не встречал.

Link to comment
Share on other sites

Неплохие ребята в Пак Су, на монтино. Берут по совести, не дорого. Контакты могу выслать по ЛС, так как мобильный самого мастера, офисных номеров нет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
А вы знаете почему? потому что, в загранице не укаждого попы хватает делать мозайку, как у нас, очень дорого сточит. Это у нас можно поставить за 10 манат квадратный метр, там ставят за 50 баксов, затем люди и пользуются лайнерами. Плюс, когда делают лайнеры, чаще всего дно бассейна даже не бетонируют, что еще больше согращает расходыю.

Никакой другой причины использоваться ими нет. Они менее прочны, недолговечны, выглядят хуже.

Я понимаю, что вы сделали лайнер, саглылнан, но не нужно других вводить в заблуждение. У него есть плюсы, скорее один плюс - ЦЕНА. Все, больше никаких плюсов.

Не хочу ни кого вводить в заблуждение. Я тоже был сильно несогласен с прокладкой пвх и полипропиленовых труб,которые как мне казалось, не могут быть долговечнее оцинкованных:) Но справидливости ради готов привезти пару примеров.

Знаю (потому как интересовался) несколько отреставрированных бассейнов. Два из них отреставрировали мои товарищи и один, сосед. У двоих была стеклянная мозаика, у соседа плитка. У всех троих они простояли 3 - 6 лет с переодической посезоонной реставрацией, чисткой и шлифовкой от налета.

И все трое поменяли облицовку на ПВХ покрытие (лайнер короче).

А знакомый по работе умудрился 7-8 лет назад облицивать бассейн в доме в Шуваланах золотой плиткой Bisazza (Брал по 2500 - 3000 евро.). А после того через парулет поменял на туже пленку. Причины у всех похожие. Первое это - бассейн пропустил и ничего не возможно зделать. Второе, что напыление грязи которое ведается в керамику, стекло плитки или мазаики со временем перестает очищатя.

А самый старый в Баку общественный бассейн по той же технологии, как я слышал , там же в Шуваланах, стоит без рестоврации около 11 лет.

Я тут по капал За и Против по лайнеру в НЭТе , наткнулся на самый большой бассейн в мире http://www.webpark.ru/comment/32100

И фотки с красивыми работами германского производителя http://www.delifol.de/website/en/englisch/kreative_loesungen

Ну вт и все :P

Link to comment
Share on other sites

Строительтвом, дизайном бассейнов,саун занимается компания Concord işaat.

Контакты

496 57 05

496 41 96

Они вообщето давно посредники. Перекупают у других поставщиков . В Экзельсиоре за их работу их досихпор вспоминаю добрым словом

Лучше в Delfin hovuz на Айна Султанова

5973738

5973737

Link to comment
Share on other sites

Не хочу ни кого вводить в заблуждение. Я тоже был сильно несогласен с прокладкой пвх и полипропиленовых труб,которые как мне казалось, не могут быть долговечнее оцинкованных:) Но справидливости ради готов привезти пару примеров.

Знаю (потому как интересовался) несколько отреставрированных бассейнов. Два из них отреставрировали мои товарищи и один, сосед. У двоих была стеклянная мозаика, у соседа плитка. У всех троих они простояли 3 - 6 лет с переодической посезоонной реставрацией, чисткой и шлифовкой от налета.

И все трое поменяли облицовку на ПВХ покрытие (лайнер короче).

А знакомый по работе умудрился 7-8 лет назад облицивать бассейн в доме в Шуваланах золотой плиткой Bisazza (Брал по 2500 - 3000 евро.). А после того через парулет поменял на туже пленку. Причины у всех похожие. Первое это - бассейн пропустил и ничего не возможно зделать. Второе, что напыление грязи которое ведается в керамику, стекло плитки или мазаики со временем перестает очищатя.

А самый старый в Баку общественный бассейн по той же технологии, как я слышал , там же в Шуваланах, стоит без рестоврации около 11 лет.

Я тут по капал За и Против по лайнеру в НЭТе , наткнулся на самый большой бассейн в мире http://www.webpark.ru/comment/32100

И фотки с красивыми работами германского производителя http://www.delifol.de/website/en/englisch/kreative_loesungen

Ну вт и все :P

Если бассейн пропускает, то это проблема не керамики, а не изоляции. ТО, что плитка впитывает гряз, это лишь показатель некачественной плитки. Керамоглазурь на них ничего не боится, ни грязи, ни пыли. Вы видели, чтоб люди ванные комнаты ПВХ пленками обшивали (то бишь лайнером)? То-то )))

Link to comment
Share on other sites

Если бассейн пропускает, то это проблема не керамики, а не изоляции. ТО, что плитка впитывает гряз, это лишь показатель некачественной плитки. Керамоглазурь на них ничего не боится, ни грязи, ни пыли. Вы видели, чтоб люди ванные комнаты ПВХ пленками обшивали (то бишь лайнером)? То-то )))

Спасибо за то что потдерживаете со мно беседу, да не умереть, кой никакой, а интерестной теме:))

Что касается керамо глазури... практика показала, что бассейн оставленный на зиму не ухоженным в первый год очищается к лету от кальциевой накипи и водорослевых отложений кислотой, как правило и в последствии чего облицовка керамическая теряет глазурьное напыление, что во второй год приводит к более смачному впитыванию и на этот раз (я это сам видел) стены и дно бассейна шлифуют металической щеткой, или лагундой с соответствующей насадкой:) Не спорю. есть такие которых не особенно волнует какое состояние у их "купальни", а есть и наоборот которые на третий год меняют старую облицовку на новую. А по поводу ванной комнаты - Сам был удивлен, что действительно германци облицовывают стены 2,5 мм (овой) ПВХ пленкой,а пол чут по толще..кажется 5 или 7 мм. Мне на работу каталог приносили, что типо "-Делаем полы, потолки и ванны" . А фирма Трокал еще и кровельную пленку , взамен стеклорубироида. В Шамахах в спортзале видел пол баскетбольного зала пленкой ПВХ "обшитый" во все подобающие по стандартам цвета. :))

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за то что потдерживаете со мно беседу, да не умереть, кой никакой, а интерестной теме:))

Что касается керамо глазури... практика показала, что бассейн оставленный на зиму не ухоженным в первый год очищается к лету от кальциевой накипи и водорослевых отложений кислотой, как правило и в последствии чего облицовка керамическая теряет глазурьное напыление, что во второй год приводит к более смачному впитыванию и на этот раз (я это сам видел) стены и дно бассейна шлифуют металической щеткой, или лагундой с соответствующей насадкой:) Не спорю. есть такие которых не особенно волнует какое состояние у их "купальни", а есть и наоборот которые на третий год меняют старую облицовку на новую. А по поводу ванной комнаты - Сам был удивлен, что действительно германци облицовывают стены 2,5 мм (овой) ПВХ пленкой,а пол чут по толще..кажется 5 или 7 мм. Мне на работу каталог приносили, что типо "-Делаем полы, потолки и ванны" . А фирма Трокал еще и кровельную пленку , взамен стеклорубироида. В Шамахах в спортзале видел пол баскетбольного зала пленкой ПВХ "обшитый" во все подобающие по стандартам цвета. :))

Если не смотреть за женой, то и без жены остаться можно, а вы о бассейнах )) Если не смотреть за вещами, конечно же все будет плачевно. Вот если я увлекусь метанием шомполов по дну бассейна, ку вы думаете, лайнер выдержит? )))

То, что вы вдели в шемахах, это не не просто ПВХ пленка, это высокопрочное покрытие для спортзалов по 80 манат за квдарат )) Понятно, что ПВХ технологии, ПВХ технологиями, но мы говорим о красоте и надежности.

Given that изоляция в бассейне сделала хорошо и хозяин смотрит за ним, то керамика намного лучше, чем лайнер ))

Link to comment
Share on other sites

Если не смотреть за женой, то и без жены остаться можно, а вы о бассейнах )) Если не смотреть за вещами, конечно же все будет плачевно. Вот если я увлекусь метанием шомполов по дну бассейна, ку вы думаете, лайнер выдержит? )))

То, что вы вдели в шемахах, это не не просто ПВХ пленка, это высокопрочное покрытие для спортзалов по 80 манат за квдарат )) Понятно, что ПВХ технологии, ПВХ технологиями, но мы говорим о красоте и надежности.

Given that изоляция в бассейне сделала хорошо и хозяин смотрит за ним, то керамика намного лучше, чем лайнер ))

А вы думаете мне обошолся французкий лайнер дешевле?:)) Не китайский, не с саудовской аравии резиновый толщиной 0,45 мм , а настоящий армированный сверхпрочный 1,5 мм. ?

Я ранее тут рассказывал о том как действительно порвали лайнер у меня в бассейне, но пришли из фирмы и заделали тепловым феном и какимто житким пвх за 15 минут.

Я не спорю что красиво уложенная керамика смотрится неповторимо. Но практична ли?!.

Кстате я гдето на турецком сайте видел синтез мазаики и лайнера. Там типо бассейн с джакузи был и в облицованной пленкой чаше бассейна были какието фрагменты из мазаики : ступеньки лестницы, сидячие места. Действительно необычная работа. Такой бассейн точно, я думаю очень долго прослужит:))

Link to comment
Share on other sites

В Сауди лайнеры выпускают? )) Вот удивлен, что там вообще что-то делают ))

Вот я считаю, что ламинат практично. Но смогу ли оспорить факт того, что паркет выглядит намного красивее, хоть и дороже ))

Link to comment
Share on other sites

В Сауди лайнеры выпускают? )) Вот удивлен, что там вообще что-то делают ))

Вот я считаю, что ламинат практично. Но смогу ли оспорить факт того, что паркет выглядит намного красивее, хоть и дороже ))

Ага делают и даже не плохой, согласно всем соответствующим нормам.

А китайский очень похож на французский, как я понял потделка . Разница вроде только в том что он со специфическим запахом и грязь впитывает, как губка. Китайский лайнер говорят подсовывали нашему главе МЧС, после чего он даже слышать не хочет про пвх- пленку:))

Link to comment
Share on other sites

Mishele, а где такие делают у нас? Наврядли они мне подойдут, т к бассейн фигурный и не имеет прямых углов + растительность не позволит. Я думал о натяжном тенте для бассейнов, но не встречал в Баку такие.

Вот эта компания была на выставке. http://www.nenzim.az/ipc/index.html

Правда не знаю каковы цены.

Link to comment
Share on other sites

Вот эта компания была на выставке. http://www.nenzim.az/ipc/index.html

Правда не знаю каковы цены.

Это компания моего друга. Очень дорого, но очень качественно. Это "крыши" выходят почти в пол цены бассейна ))

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Каждый день проезжаю около этой фирмы и даже не знал что они строят бассейны ,

несмотря на то что 5 -6 месяцев как искал такую фирму .

Спасибо Вам больщое за подробный ответ .

Да, действительно наш магазин/офис располагался ранее по упомянутому Вами адресу.

Но сейчас представительство «Desjoyaux» (Дежуайо) находится в 9-ом микрорайоне на ул. Джавадхана, напротив Национального Центра Офтальмологии им. З.Алиевой.

Более подробную информацию вы можете получить по этой ссылке: http://www.desjoyaux.az/ru/contact

Link to comment
Share on other sites

Что это такое ?? Разъясните по подробнее пожалуйста .

Хотел бы поделиться, хоть и запоздалой, информацией.

Технология облицовки бассейна “Desjoyaux” заключается в покрытии бассейна акриловым Лайнером ПВХ, толщина которого 1,5 мм. Лайнер ПВХ - это специальное покрытие, выполняющее одновременно функции декоративной облицовки бассейна и его гидроизоляции. Он изготовлен по уникальной технологии с нанесением на лицевую сторону специального акрилового лака. Лак не позволяет поверхности выцветать, бактериям оседать на нем и облегчает уход за поверхностью. Лайнер дольше остается чистым, а загрязнения легко удаляются, не влияя на цвет и структуру материала. Кроме этого, Лайнер ПВХ армирован, что делает его невероятно прочным, сохраняя при этом гибкость, которая позволяет облицовывать самые замысловатые изгибы вашего бассейна. Особо внимание следует уделить фунгициду, который является неотъемлемой частью компонентов Лайнера и имеет антигрибковые свойства.

В защиту выбора Вами именного этого покрытия добавим еще некоторые факторы:

•В бассейне, облицованным лайнером,практически отсутствуют стыки и швы, где часто накапливается трудно выводимая грязь.

•Лайнер пропитан специальным раствором, который не позволяет бактериям цепляться за него.

•В случае повреждения лайнера (что очень проблематично) ремонт не требует особых затрат и для замены поврежденного сегмента покрытия не требуется замены всего лайнера.

•Цветовая и художественная гамма включающая в том числе и широкий ассортимент Аппликаций ( Рисунков), позволит Вам не ограничивать себя в решениях интерьера.

http://www.desjoyaux.az/ru/gidro

Link to comment
Share on other sites

У меня небольшой детский бассейн, думал облицевать мозаикой, но просто решил сравнить. Круглый, диаметр ровно 3 метра, глубина 100 см. Почем будет лайнер?

Link to comment
Share on other sites

У меня небольшой детский бассейн, думал облицевать мозаикой, но просто решил сравнить. Круглый, диаметр ровно 3 метра, глубина 100 см. Почем будет лайнер?

Если сравнивать с мозаикой по стоимости, то я думаю, керамическая облицовка, выгодно отличится от Лайнера. Хотя смотря какую, мозаику будете выбирать и, какой вид гидроизоляции примените. Постараюсь объяснить почему:

1) Облицовка небольшой площади чаши бассейна округлой формы оставляет + 25% отходного материала с площади пола, не считая штатного расхода в 3% по общей площади. А именно, взяв в пример конкретно Ваш бассейн, то это на имеющуюся площадь в 7,2 м2 уйдет материала в 9 м2. И чем площадь больше, тем коэффициент на запас при суммировании берется меньше.

А цифры таковы

Бассейн

Размер - 3х3 м.

Глубина – 1м.

Форма по борту – круглая

Стоимость облицовки Лайнером, уже сформированной бетонной чаши – отштукатуренной «под маяк» ,цвет: белый, голубой, синий или комбинированы – 1650 АЗН.

Стоимость тех же работ с последующим декоративным оформлением стен и дна бассейна и устройства донного слива – 2400 АЗН.

Более точно оценить можно, только при виде фронта работы.

Благодарю Вас за, то что отреагировали на данную тему о "Строительстве бассейнов".!

Link to comment
Share on other sites

Мдааа, ну и цены )) 15 квадратов лайнерной облицовки 2400 АЗН ))) Офигеть ))) Могу даже позолоченную мозаику поставить ))) удачи вам )

Link to comment
Share on other sites

Мдааа, ну и цены )) 15 квадратов лайнерной облицовки 2400 АЗН ))) Офигеть ))) Могу даже позолоченную мозаику поставить ))) удачи вам )

Выше упоминалось,что "выгодно отличаится" в Вашем случаи керамика…)))

Все дело в закладных и комплектующих, которые используются при работе.

При Ваших 15-и м2 – это цена за метр – от 110 до 160.

Для 45-и м2. – 82.

А для 130-и м2 – 58.

А сам Лайнер, такой какой он есть - один рулон(35м2) - 600 EURO

Вот в принципе и все..:))

И Вам удачи.

Link to comment
Share on other sites

Выше упоминалось,что "выгодно отличаится" в Вашем случаи керамика…)))

Выгодно отличается это не совсем верная формулировка. Я бы сказал "оооочень выгодно отличается", скорее "до фига выгодно отличается" или же "опупеть как выгодно отличается" )))

Link to comment
Share on other sites

Выгодно отличается это не совсем верная формулировка. Я бы сказал "оооочень выгодно отличается", скорее "до фига выгодно отличается" или же "опупеть как выгодно отличается" )))

По цене, Да:). По цене безусловно можно остатьться в огромном плюсе используя как кровельный материал продукцию нашего шиверного завода. Это будет гораздо дешевле чем облицевать крышу своего дома, например битумной черепицей. Но результат?! Смотря что с чем сравнивать.)) Если бассейн был построен в грунте и небольшой глубины, то в принципе особенно волоноваться неприходиться.Даже если и будут изьяны, то они все уйдут в грун и можно бует списать на испарение. Кудаж он денется?!.. А вот если на втором этаже ,а на первом жилое помещение, тут уже надо бы побеспокоиться. -А не даст ли он течь?! Что впринципе и происходит в 80% из 100%. А мы имели честь построить бассейн и облицивать лайнеро на восьмом этаже, и не один, и не в одну сотку тонн водоизмещения.И не дешево))

Вот так вот попытался похвастаться:))

Link to comment
Share on other sites

По цене, Да:). По цене безусловно можно остатьться в огромном плюсе используя как кровельный материал продукцию нашего шиверного завода. Это будет гораздо дешевле чем облицевать крышу своего дома, например битумной черепицей. Но результат?!

Я мастер метафор и сравнений, затем позволю себе вас поправить.

Лайнер, выглядит фигово, намного более фигово чем позолоченная мозаика за 100 евро квадрат. Ну никак не получается приравнять эту мозаику к бакинскому шиферу, а Ваш лайнер к итальянской битумной черепице ))

Учитывая какие у вас цен на лайнер, можно под штукатурку битум постелить, затем отштукатурить и изолатексом от Басфа помазать. Это даст 10000000% гарантию не пропускаемости хоть на 101 этаже Бурдж Халифа ))

Link to comment
Share on other sites

Я мастер метафор и сравнений, затем позволю себе вас поправить.

Лайнер, выглядит фигово, намного более фигово чем позолоченная мозаика за 100 евро квадрат. Ну никак не получается приравнять эту мозаику к бакинскому шиферу, а Ваш лайнер к итальянской битумной черепице ))

Учитывая какие у вас цен на лайнер, можно под штукатурку битум постелить, затем отштукатурить и изолатексом от Басфа помазать. Это даст 10000000% гарантию не пропускаемости хоть на 101 этаже Бурдж Халифа ))

Вы наверное не видели в живую бассейн с Лайнеро? Или я ошибаюсь?))

Позолоченная мозаика за 100 евро смотрится безупречно раскошно на стенах помещения для бассейна долго радуя своих владельцев. С этим я соглашусь беспорно и дажепересорюсь с тем кто скажет что это не так. А в бассейне она радует до первой перезимовки, или до первой чистки от известкового налета и не важно в пмещении, или на открытом воздух.

Жаль я не могу показать Вам в подтверждающее, те пару бассейнов облицованные плиткой с (не позолотой), а золотой инкрустацией, которые остались под слоем выравнивающей шпаклевки и переоблициванные лайнером спустя каких то пару лет эксплуатаци.

Но вы можете посмотреть иные работы по реставрации.

Вот этот прослужил три года:

http://www.desjoyaux.az/userfiles/image/works/large/5554594ae20a787fab5d8a3a2fd97387.jpg

Как вам этот? Фигово выглядет? Тоже реставрационная работа.

http://www.desjoyaux.az/ru/works/show/46

Этот построен "под ключ".

http://www.desjoyaux.az/ru/works/show/52

Тоже "под ключ", с мозаичным лайнером.

http://www.desjoyaux.az/ru/works/show/69

Эти работы зделанны у в Азербайджане. Считаете фигово?:)

Тогда я глубоко озадачен тем - как это французские производители оборудования для бассейнов вот уже более сорока лет функцианируют и производят, в том числе и гидроизоляционные покрытия Лайнер умудряются его продавать, получить признание от FINA как "№1 в Европе" да еще заиметь кучу компаний пытающихся потделать данную продукцию. И уж совсем в замешательстве от того, чем мы лично как официальные представтели занимаемя в Азербайджане уже 6-год, а в общей сложности с 2001-ого года.

Все эти вопросы риторические. Можете не отвечать:))

Спасибо Вам Уважаемый Muallim за действительно интересную беседу.

Link to comment
Share on other sites

Мое мнение не поменялось, но все же, хочу отметить тот фат, что очень сильно радует, что в конце концов, впервые на форуме, мы встретили хорошего сейлс-мэна, который не посылает людей на три буквы и уже который пост с уважением и завидным упорством продолжает дискуссию ) Спасибо вам за это )

Link to comment
Share on other sites

Кстати, Desjoyaux_pools,

Не хотите завезти к нам каркасные бассейны с более бюджетным оборудование очистки. В такой комплектации и лайнер бы садился не дорого. Вот смотрю в нете , можно в штатах такой заказать, özüdə heç necəyə. Хочу на даче построить плавательный бассейн для себя, метром 15 в длину, чтоб можно было нормально плавать. Такой бетонный влетит в тысяч 50 манат. А тот американский с лайнером, со всеми делами садится под 10 штук баксов. Понимаю, может не долговечный, но мне такой и не нужен. Просто не хочется все делать самому, готов на процентов 20% больше заплатить, но получить все здесь и с гарантией ))

Link to comment
Share on other sites

Мое мнение не поменялось, но все же, хочу отметить тот фат, что очень сильно радует, что в конце концов, впервые на форуме, мы встретили хорошего сейлс-мэна, который не посылает людей на три буквы и уже который пост с уважением и завидным упорством продолжает дискуссию ) Спасибо вам за это )

Упаси боже мне послать кого то, или проявить малую толику недовольства по отношению к человеку критикующего то чем мы занимаемся. ))) Мнение окружающих и Ваше в том числе немаловажно, а негативное, если таковое имеет место, в первую очередь. ))

Link to comment
Share on other sites

Кстати, Desjoyaux_pools,

Не хотите завезти к нам каркасные бассейны с более бюджетным оборудование очистки. В такой комплектации и лайнер бы садился не дорого. Вот смотрю в нете , можно в штатах такой заказать, özüdə heç necəyə. Хочу на даче построить плавательный бассейн для себя, метром 15 в длину, чтоб можно было нормально плавать. Такой бетонный влетит в тысяч 50 манат. А тот американский с лайнером, со всеми делами садится под 10 штук баксов. Понимаю, может не долговечный, но мне такой и не нужен. Просто не хочется все делать самому, готов на процентов 20% больше заплатить, но получить все здесь и с гарантией ))

Честно говоря, я не слышал о каркасных бассейнах американского или европейского производства 15 метров в длину. На это могут решиться только азиатские производители прикрывшись именитым брэндом. Украинцы, тоже смелые ребята спокойно обходят все нормативы по строительству гидросооружений. Французы например, кого мы и представляем в принципе, заваливают инструкциями о предосторожности деревянные - каркасные и надувные бассейны малых форм: " Не оставляйте без присмотра - сдуется", Не прыгайте с высоты более 2 метров в бассейн - развалится. Не говоря уже о бассейнах с большим водоизмещением. Буду рад если есть такие.

Я поинтересуюсь.

Бетонный не влетит в 50 шт.

Постараюсь скинуть вам таблицу расценок на 2010 год «Зимний сезон». Она действительна до 15 марта.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, Desjoyaux_pools,

Не хотите завезти к нам каркасные бассейны с более бюджетным оборудование очистки. В такой комплектации и лайнер бы садился не дорого. Вот смотрю в нете , можно в штатах такой заказать, özüdə heç necəyə. Хочу на даче построить плавательный бассейн для себя, метром 15 в длину, чтоб можно было нормально плавать. Такой бетонный влетит в тысяч 50 манат. А тот американский с лайнером, со всеми делами садится под 10 штук баксов. Понимаю, может не долговечный, но мне такой и не нужен. Просто не хочется все делать самому, готов на процентов 20% больше заплатить, но получить все здесь и с гарантией ))

Вот 15 метровый бассейн с комбинированным лайнером . Водоизмещением 120 м3.

http://www.desjoyaux.az/ru/works/show/108

И еще один, но уже с мозаичным (собачку на фото никто не заставлял подходить к воде, она сама в кадр попала).

http://www.desjoyaux.az/ru/works/5

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря, я не слышал о каркасных бассейнах американского или европейского производства 15 метров в длину. На это могут решиться только азиатские производители прикрывшись именитым брэндом. Украинцы, тоже смелые ребята спокойно обходят все нормативы по строительству гидросооружений. Французы например, кого мы и представляем в принципе, заваливают инструкциями о предосторожности деревянные - каркасные и надувные бассейны малых форм: " Не оставляйте без присмотра - сдуется", Не прыгайте с высоты более 2 метров в бассейн - развалится. Не говоря уже о бассейнах с большим водоизмещением. Буду рад если есть такие.

Я поинтересуюсь.

Бетонный не влетит в 50 шт.

Постараюсь скинуть вам таблицу расценок на 2010 год «Зимний сезон». Она действительна до 15 марта.

Ну а если не прыгать, а культурно плавать? ))

Спасибо за расценки. Такой вопрос, в цену входит только система фильтрации или полный комплект оборудование вместе и газовым хитером (подогревателем)?

Link to comment
Share on other sites

Ну а если не прыгать, а культурно плавать? ))

Спасибо за расценки. Такой вопрос, в цену входит только система фильтрации или полный комплект оборудование вместе и газовым хитером (подогревателем)?

Указанные в таблице цены на базовую комплектацию. А водонагреватели это добавочная опция.

Базовая - то есть тот необходимый минимум, по европейским стандартам, что может понадобиться простому пользователю .

В бассейнах открытого типа нагревательные модули практически не используются.

При нашей то жаре)). И Вам скорее всего не понадобится :)

Link to comment
Share on other sites

Указанные в таблице цены на базовую комплектацию. А водонагреватели это добавочная опция.

Базовая - то есть тот необходимый минимум, по европейским стандартам, что может понадобиться простому пользователю .

В бассейнах открытого типа нагревательные модули практически не используются.

При нашей то жаре)). И Вам скорее всего не понадобится :)

Ага, на улице такая жара, что прям потею в майке ))

Link to comment
Share on other sites

Ага, на улице такая жара, что прям потею в майке ))

Вообще то лето имело ввиду - купальный сезон.

А сейчас такая погода, что сам думаю о водных процедурах в самую последнюю очередь, да и то в силу своей трудовой деятельности ))

Link to comment
Share on other sites

Занимательную на мой взгляд статью накропали когда – то, в журнале "Домовладелец" . Как раз в тему «Строительство бассейнов».

С соответствующим названием "Все о плавательных бассейнах".

Плавать я научился непростительно поздно, годам к тридцати... О, Владыка Глубин Морских, сколько я потерял!

Можно отказаться от утренней зарядки и посещения тренажерного зала. Можно даже не париться. По этому поводу - и вообще, то есть не ходить с друзьями в баню-сауну. Даже в канун Нового Года. Но для того, чтобы всегда быть в тонусе, плавание в нашей сухопутной жизни просто необходимо. Без всякой альтернативы. Выбирать стоит, пожалуй, лишь то самое "мокрое место", которое вы будете самозабвенно кроить кролем и бороздить брассом. Вариантов тут три: естественный водоем (без комментариев), спортивно-оздоровительный комплекс и частный (ваш!) бассейн. Остановимся на третьем варианте.

Сухое место для мокрого дела

Вот реклама популярного шоколадного батончика. "Моя жизнь - сплошная скука", - вздыхает юнец вполне призывного возраста. Достает из кармана заветную шоколадку, жадно откусывает треть и - о Телевизионный Бог Рекламы! - мир преображается. Неожиданно посреди комнаты появляется надувной бассейн с водой, жизнеутверждающе гремит попса. Соседка снизу, эффектная блондинка (разумеется!), решает восстановить тишину, но, увидев полураздетого юношу, быстро меняет гнев на милость и, конечно же, присоединяется к водной феерии. Победный кадр: парочка в ярко-красных купальниках беззаботно танцует в бассейне.

Так вот. То, что так хорошо "в телевизоре", совершенно недопустимо в жизни. Правда-правда. Ну не нужен вам в квартире бассейн. Тем более надувной. Даже если вы живете на самом первом этаже. Такой бассейн очень уязвим: проколоть-порезать глянцевый бок можно даже мимоходом. Водоизмещение же даже самого компактного бассейна - около 9 тонн!

Итак, договорились: бассейн - только для коттеджа. Если его пока нет - поздравляем! Внесите бассейн в проект - это самый разумный подход.

Для бассейна, проектируемого на первом или втором этаже, потребуется мощная система оснований, упирающихся в грунт. Лучшее место - цокольный этаж. Главное условие: бетонная чаша бассейна не должна быть связана с общим фундаментом здания и не должна быть глубже него.

Если коттедж уже стоит, то "вживить" в него бассейн будет несколько сложнее... Можно разобрать пол и заглубить фундамент. Однако тут тоже потребуются тщательные расчеты: как отреагирует конструкция на такое вмешательство, "не поведет" ли дом... При внеплановых "раскопках" по стенам могут поползти трещины, а если близко пролегают грунтовые воды, то они могут попросту подмыть фундамент. Вам нужен такой дом-плавун?

Условно разборный

Правильный ответ - нет. Значит, ищем место рядом с домом. Если его (места) мало, а купаться хочется, то выход один - сборный бассейн. Форма преимущественно круглая или овальная. Это легкая каркасная конструкция из нержавейки, дюраля или пластика. Чаши изготовлены из пленки ПВХ. Перевозится даже в багажнике легковушки, устанавливается за полчаса-час. Предподготовка - песчаная "подушка" в 3-4 сантиметра. Все. Заливаем воду через шланг - и купаемся! Цена - 400-500 у.е.

В сборно-разборном бассейне как раз первая составляющая - основная. Его легче собрать, чем разобрать для повторной сборки. А потому, если место и средства позволяют, то все-таки лучше сделать его стационарным. То есть закопать. Частично или полностью. Между прочим, большинство производителей именно так и позиционируют свою продукцию: сборные бассейны с возможностью стационарной установки.

Они выпускаются в виде набора комплектующих и собираются специалистами фирмы-продавца (никакой самодеятельности!) на месте. Остановимся на этом подробнее. Конструкция секционного бассейна состоит из четырехслойных боковых секций (отсюда и название) толщиной до 7 см. Система консолей придает высокую степень жесткости и надежности. Секции изготавливаются из специальных устойчивых к агрессивным средам материалов.

Например, бассейны делают из того же металла (он называется гольфан), что и цистерны для перевозки бензина и других горюче-смазочных жидкостей. А другие наземные бассейны изготовлены из листов гальванизированной стали, покрытых 11(!) защитными слоями, включающими горячую глубокую оцинковку и антикоррозийный агент, которые наносятся с обеих сторон стенок. Все элементы конструкции морозоустойчивы, что позволяет не проводить демонтаж бассейна на время зимнего периода.

В таких бассейнах обычно применяется тройная система укрепления стенок: собственно металлический каркас, металлический лист (ширина профиля 15-16 мм) и еще стальные суппорты-фиксаторы, которые поддерживают стенки в вертикальном положении.

Для защиты воды от мусора и предотвращения нежелательного ее испарения понадобится покрытие: плотное натяжное (для зимы) или плавающее пузырьковое, которое создаст тепличный эффект и позволит аккумулировать тепло. Бассейн легко законсервировать на зиму: воду сливают ниже пластиковых деталей и добавляют специальный дезинфицирующий реагент. После весеннего таяния льда вода останется чистой.

Строим по месту

Недостаток секционных бассейнов тот же, что и у любой заводской продукции: ограниченность типоразмеров. Обычно бассейны бывают круглыми, овальными прямоугольными и геометрически неправильной формы. Бассейн-"восьмерка" формируется из двух круглых моделей. Ну, а если нужен "неформат", то бассейн строят на заказ. Сначала роется котлован. "С припуском" - на тепло- и гидроизоляцию и отделку. В качестве изоляционного материала обычно используют плиты из минваты или пенополистирола. А далее... Есть несколько вариантов создания т.н. чаши бассейна. Самый распространенный - из бетона. Не простого, а гидротехнического.

Он должен обладать низким коэффициентом водопоглощения (или низкой гигроксопичностью, что одно и то же). Его заливают в подготовленный котлован с фундаментом и арматурой. Важно, чтобы чаша формировалась сразу, а не частями. "Слоеная" чаша ненадежна. Для увеличения плотности, бетон подвергают вибрации.

Чаша получается монолитной, без холодных швов. Но можно поступить проще. Некоторые фирмы используют кессоны - специальные стальные формы - для создания опалубки чаши. Одна пластина примыкает непосредственно к грунту, вторая служит внутренней стенкой чаши. В пространство между ними заливают бетон - для прочности конструкции. Этот способ, конечно, дешевле, но такая чаша будет со швами. Швы, конечно, герметизируют и сваривают, но риск дегерметизации все же остается. К тому же считается, что кессоны недолговечны.

Теперь о сроках. Чаша "отливается" месяц-полтора, потом еще столько же сохнет. Две недели уйдет на гидроизоляцию, наладку оборудования и отделочные работы. Итого три-четыре месяца.

Некоторые фирмы строят бассейны по новой ускоренной технологии - с использованием полипропилена. Этот экологически чистый, твердый и прочный пластик толщиной 5-15 мм специально предназначен для строительства бассейновых емкостей. Листы пластика свариваются на особом оборудовании в чашу нужной конфигурации.

Иногда (например, если готовый бассейн невозможно внести в помещение) чашу сваривают по частям, а окончательная сборка происходит уже на месте. Можно создать бассейн любой формы, органично вписав его в ландшафт загородного участка. Пластик выпускается нескольких цветов: от светло-голубого и синего до зеленого и белого.

Важно другое: такая чаша полностью герметична и не требует дополнительной гидроизоляции. Нет необходимости и в штукатурных работах. Полипропилен устойчив к суровым климатическим условиям, поэтому бассейн может находиться круглый год на открытом воздухе. Единственное условие: воду нельзя сливать, чтобы избежать деформации корпуса из-за давления грунта. Расчетный срок службы такого бассейна составляет не менее двадцати лет.

"Быстрые" стационарные бассейны любой формы и размера

Секрет заключается в особой технологии. Бетонная чаша бассейна возводится с использованием неснимаемой опалубки из полипропилена, а универсальный фильтрующий блок совмещает в себе сразу несколько устройств. Он не только фильтрует и обеззараживает воду, но также и подогревает ее. Кроме того, выполняет функции подводной подсветки и противотока.

Блок просто навешивается на бортик бассейна. В комплекте: бетонная чаша на основе пластиковой опалубки кассетного типа, универсальный фильтрующий блок (это одновременно и стильная спортивная лестница), гидроизоляционное покрытие, декоративный камень по периметру бассейна, а также пылесос и набор химических препаратов для ухода за водой.

Ваша "золотая" чаша

Облицовка может быть самой разной - от сравнительно недорогой керамической плитки до роскошной итальянской стекломозаики и натурального мрамора.

Плитка. Для облицовки бассейнов подойдет не любая плитка, а специальная. Она изготавливается из мелкопористой керамической массы (белая глина) и подвергается высокотемпературному обжигу. Такая плитка обладает очень низким водопоглощением, выдерживает многотонное давление воды и большие перепады температур, имеет высокую устойчивость к истиранию, воздействию ультрафиолетовых лучей, хлора и прочих агрессивных химических веществ. В зависимости от зоны бассейна для ее отделки применяют материал с различной фактурой поверхности. Так, глазурованную плитку используют для отделки стен чаши, а глазурованную плитку с противоскользящим покрытием - для облицовки дна.

Неглазурованный материал с противоскользящим эффектом применяют около бассейна, где очень легко поскользнуться. Важно, чтобы швы между плитками были шире, чем при облицовке обычной стены, а клей и затирочная паста - более пластичными. И вот почему. Когда бассейн наполняется водой, стены под давлением водной массы несколько прогибаются. Если клей и затирка жесткие, а плитки уложены впритык, покрытие не выдержит нагрузки и покроется микротрещинами.

Смальта или стекломозаика. Это цветное непрозрачное стекло в виде кубиков или пластинок в последнее время составило серьезную конкуренцию традиционной плитке. Это удивительно богатый по художественным возможностям материал. Благодаря широкому выбору цветов (более 80) и неограниченному числу их комбинаций из смальты можно создавать совершенно необыкновенные по красоте живописные мозаичные панно. Смальта обладает замечательной способностью отражать свет (действительно светоносный материал). Мелкие разноцветные кубики смальты мерцают, вспыхивают, переливаются в лучах света. Из этой особенности материала можно извлекать великолепные живописные эффекты, точно рассчитывая угол падения света и делая поверхность мозаики не совсем гладкой, а немного шероховатой.

На российском рынке представлена смальта фабрик Bisazza, Sicis, Trend (Италия), Opiocolor (Франция), Wizanto и Vidrapur (Испания). Мозаика, отлитая из стекла, считается лучшей - она прочнее керамической и совершенно не впитывает воду. В качестве сырья для ее производства используется мелкий белый кварцевый песок. У мозаики много достоинств.

Во-первых, можно создать практически любой орнамент или даже картину. Во-вторых, миниатюрные размеры мозаики (1х1, 2х2 см) позволяют облицевать любые криволинейные поверхности. И, в-третьих, мозаика - самый надежный и износостойкий, непористый материал, обладающий всеми необходимыми свойствами для сопротивления водной стихии.

Пленка (т.н. лайнер). Преимущество этого покрытия (два слоя мягкого ПВХ, армированного особо прочной полиэфирной тканью), в том, что оно является одновременно гидроизоляционным и отделочным материалом. Покрытие устойчиво к солнечным лучам, другим атмосферным воздействиям и великолепно чистится. Кроме того, пленка сохраняет свои свойства даже при очень низких температурах (до -35°С), в то время как плитка и смальта могут давать трещины уже при температуре -15°С.

Поэтому для уличных бассейнов ПВХ-пленка все же предпочтительнее. Впрочем, у пленки свои минусы. Во-первых, она не так разнообразна, основной цвет - синий. Во-вторых, такая пленка хороша для квадратных и прямоугольных бассейнов, а вот чашам нетрадиционных форм нужен более сложный крой с большим количеством швов. Сегодня популярны пленки Flagpool, Cefil и Alkorplan.

Фильтруй воду!

Без необходимой автоматики бассейн не бассейн, а так... Водоем (кстати, дословный перевод с французского). Минимальный "джентльменский" набор: фильтр, скиммер, нагреватель. Фильтры могут быть навесными или стационарными. В продаже есть полиэстровые, поролоновые и картушные, однако наиболее распространены фильтрационные агрегаты на основе песка. Фильтрующий элемент в них - кварцевый калиброванный песок.

А мембранные фильтры пропускают воду через "карман" из специального тканого материала, способного задерживать частицы диаметром от 6 микрон (при том, что величина туберкулезной палочки - 7 микрон). Фильтрующий элемент - многоразового применения: снял "мешок", в стиральной машине выстирал - и снова пользуйся!

Для подогрева воды экономнее использовать отопительный контур здания. Оптимальная температура воды в бассейне составляет 26°С, на несколько градусов ниже температуры воздуха. Если температура воды будет равна температуре воздуха, испарение станет более интенсивным, и обычные осушители воздуха не смогут справиться с повышенной влажностью. Для нормальной работы купальни необходима и вентиляция.

Навести порядок в бассейне помогут подводные пылесосы. С уборкой хорошо справляется и обычный ручной агрегат, но автомат, как всегда, намного удобнее. Есть даже самоходные роботы-пылесосы американского и израильского происхождения. Достаточно бросить такой аппарат в воду, и он начнет ползать по дну и стенкам бассейна, методично очищая их поверхность от ила и грязи.

Чудеса на воде и выше

Поговорим так сказать о "тюнинге" вашего водного царства. Прежде всего, необходимо организовать систему подсветки. Для этого подойдут подводные прожекторы мощностью до 300 Вт со светофильтрами. Заменить перегоревшую лампу в прожекторе можно даже в заполненном водой бассейне. Хотя все подводные осветительные приборы абсолютно безопасны (напряжение всего 12 В), от электричества в бассейне можно вообще отказаться, проведя оптико-волоконную подсветку, которая и безопасна, и проста в установке, и очень красива.

С помощью оптиковолокна можно "озвездить" рукотворное небо над водной гладью. Подробнее об этом мы писали в одном из недавних номеров нашего журнала. Натяжной потолок - идеальный вариант для установки в бассейне. На нем не выпадает конденсат, не остается разводов. Декоративный потолок скроет системы вентиляции, сигнализации и противопожарной безопасности. А для того, чтобы ощутить всю прелесть купания "под звездами" (независимо от времени суток и сезона), потребуется светогенератор с вращающимся светофильтром и оптико-волоконный кабель.

Между базовым потолком и натяжным полотном укрепляют фанерный каркас, на котором и воспроизводят избранный участок звездного неба. А можно придумать и свое созвездие, например, с легко угадываемым именем любимой (жены, тещи и т.д.).

Вращающийся светофильтр создаст эффект "мерцания звезд". Можно обойтись и без каркаса, в этом случае концы оптиковолокна выводятся непосредственно в пленочный потолок. К ним можно подсоединить хрусталики Swarovski - для усиления эффекта мерцания и выделения созвездий.

Выкрал с http://www.mygarden.ru/s.php/1835.htm , и по этой причине мучаюсь угрызениями совести.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вообще то лето имело ввиду - купальный сезон.

А сейчас такая погода, что сам думаю о водных процедурах в самую последнюю очередь, да и то в силу своей трудовой деятельности ))

Я же не про купание с девочками топлес говорю, я про спортивное плавание, а это стиль жизни, не смотрит на погоду )))

Link to comment
Share on other sites

Хотя плавать можно и в не большого размера бассейна :) И не обязательно для этого иметь 15-и метровую дорожку.

Такие делаете? По чем? Правда не думаю, что в нем классно плавать, хотел такую вещь поставить для серфинга, искусственно волны создавать ))

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 16 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 86 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Upvote
        • Like
      • 81 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 34 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 52 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Like
      • 444 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...