Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Qubanın çoban itləri


Recommended Posts

красивые псы. прямые потомки кангалов. некоторые имеют очень характерный окрас- белое тело и черная мордочка. а другие просто помесь . рыжие.

 

но видна порода и сила кангалов

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, klingen сказал:

красивые псы. прямые потомки кангалов. некоторые имеют очень характерный окрас- белое тело и черная мордочка. а другие просто помесь . рыжие.

 

но видна порода и сила кангалов

 

Не совсем ... сивасский кангал более молодая порода и как и кавказские овчарки имеет три ветви ... Первый в стране кангал был у меня ! Его подарил тогдашний министр иностранных дел Хикмет Четин ... Умнейшая собака и очень сильная ! Из 40 с лишним собак что у меня были - лучшая ! С его смертью я остыл к собачьему роду ((( 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, ali88 сказал:

Не понимаю тренд держать в Баку волкодавов .чобан итлери

Для охраны отличная собака. Я их очень люблю, красивые собаки и умные. Слушают хозяина стоппоцентно., Не предадут.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, sams said:

 

Не совсем ... сивасский кангал более молодая порода и как и кавказские овчарки имеет три ветви ... Первый в стране кангал был у меня ! Его подарил тогдашний министр иностранных дел Хикмет Четин ... Умнейшая собака и очень сильная ! Из 40 с лишним собак что у меня были - лучшая ! С его смертью я остыл к собачьему роду ((( 

 

невероятно красивые и мощные собаки. я их видела в турции. и даже погладить удалось. но больше всего меня удивил их собачий взгляд. такое ощущение что смотрят глаза не собаки а разумного человека

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

У меня шамахинская красавица!!!.

Она не когда не лает если не почуствовает опасность. Ничего ей не учил кроме сидеть и лежат.

Если впустить например кур она будет их пасти когда отходят далеко гоняет их ближе к домику))

И еще если я беседуя с кем-то тот если вдруг поднимит руку или повысить голос ему капец))))

Edited by ya...Vaz...lyubil
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Чени сказал:

Для охраны отличная собака. Я их очень люблю, красивые собаки и умные. Слушают хозяина стоппоцентно., Не предадут.

Не знаю мне не нравятся....по мне это ротвейллер или овчарка...а вот эти громадины для охранв скота годятся

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, ali88 сказал:

Не знаю мне не нравятся....по мне это ротвейллер или овчарка...а вот эти громадины для охранв скота годятся

у каждой породы свое назначение!сила, красота, мощь кавказца это одно,а грация интеллект социальность немца и ротвейлера это другое.!)))

кавказцы более автономные,напористые и дерзкие!немцы и роторы очень сильно привязаны к человеку,поэтому успешно работают во многих отраслях.

Edited by Talej Idrisov
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, ya...Vaz...lyubil сказал:

У меня шамахинская красавица!!!.

Она не когда не лает если не почуствовает опасность. Ничего ей не учил кроме сидеть и лежат.

Если впустить например кур она будет их пасти когда отходят далеко гоняет их ближе к домику))

И еще если я беседуя с кем-то тот если вдруг поднимит руку или повысить голос ему капец))))

Шамахинская Царица,как Пушкин описывал😍

Link to comment
Share on other sites

Сила наших чобан итов преувеличена.

Крупных собак берут в волкодавы тупо потому что бы мог задавить массой. Наши волки как правило доходяги из за того что в лесах особо жрать нечего, а собачек наши сельчане кормят хорошо чтоб заплывали жиром. Не смотря на это в бою 1 на 1 с волком очень редко какая собака сможет остаться в живых даже если волк будет чуть меньше.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Проблема собаки и волка в том что у собак нет духа на волка идти. Если бы не это то многие из собак среднегои волка бы погрызли, да и волк если бы не душок убежал бы. Волки не бегут, собаки боятся. Кангал и волкодав не боится и всех делов, а сил естественно у них предостаточно, но не в силе дело. Если не струсит то и на слабенького медведя пойдет, почему нет? Архалы кёпяй не то что гурд кими десян басар.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Гурдбасар — аборигенный волкодав азербайджанских земель

 
scale_1200

Говорят, что Сталин был очень злопамятным человеком. Мог неожиданно вспомнить давно канувшие в Лету обиды, что как правило заканчивалось для обидчика печально. Только этим можно объяснить, что в начале 30-х годов ХХ века, в Азербайджане, стали неожиданно изымать "азербайджанских степных овчарок".

Возможно, что именно эти псы чуть не задерли Сталина во время побега.

Дело в том, что устоявшееся мнение о побеге Сталина из Баиловской тюрьмы мягко говоря не верно. Будущий Вождь бежал с большой группой сокамерников из ленкоранского заключения. А это, как вы понимаете, преследование по пересеченной местности с использованием собак.

 

Как бы то не было, но в 30-х годах гурдбасары были поставлены на грань исчезновения. Сохранились только псы, которые находились на дальних пастбищах и в высокогорных селах (возможно поэтому азербайджанская овчарка, как степная, перестала существовать).

В Сети этот интересный момент описывается, как изъятие лучших собак для селекции — выведения породы московской сторожевой собаки. Будто Сталин лично подписал такой указ. Но указа такого в архивах нет, а работы над московскую сторожевой начали вестись на 20 лет позже, в 50-х годах.

Тем не менее это не исключает, что кровь гурдбасаров в ней течет тоже.

 
Московская сторожевая
 
Московская сторожевая
Московская сторожевая — крупная рабочая собака, выведенная в 50-х годах XX века в Центральной школе военного собаководства, племенном питомнике «Красная Звезда» (Московская область). Порода создана путём воспроизводительного скрещивания пород: кавказская овчарка, сенбернар, русская пегая гончая.

Гурдбасар — пес из древних времен

Собака стала первым "домашним" животным человека. Задолго до его оседлости. Доказанным останкам прирученных собак более 10 000 лет.

В Якутии, в 2018 году, обнаружили мумию щенка 18-тысячелетней давности (этот период считается временем активного приручения позднеплейстоценовых волков).

Конечно, история взаимодействия человека и собаки на землях Азербайджана не столько древняя. По крайней мере, на сегодняшний момент, мы не имеем столь давних свидетельств. Но тем не менее, она исходит из медного века, времени, когда были найдены первые культовые захоронения собак.

 
scale_1200
 
 

Медный век

Медный векэнеолит (от лат. aeneus — медный + греч. λίθος — камень) — эпоха в развитии человечества, переходный период от неолита (нового каменного века) к бронзовому веку. Медный век приблизительно охватывает период IV—III тысячелетия до н. э.

В захоронениях времен энеолита, на берегу реки Нахчыванчай (Кюльтепе I), в двух из 85 могил, обнаружены скелеты собак. В одном случае, это был старик в коленях которого располагался собачий череп, в другом, полный скелет собаки лежал в ногах взрослого мужчины. (Могилы №12 и 41.)

Судя по тому, что в могилах отсутствовали какие-либо предметы быта, а черепа скелетов находились не на своем месте, это были какие-то ритуальные захоронения.

То что собака изначально была предметом культа, подтверждает и находка в Агстафинском районе. Там, в поселениях 4-тысячелетней давности Пойлу II и Беюк-Кесик I, обнаружены фигурки собак. В первом случае из глины, во втором костяные.

Это древнейшие фигурки не только собак, но и вообще животных, в Закавказье. Причем, три костяные поделки (выточенная голова собаки на обломке трубчатой кости) очень похожи. Будто делались с одной собаки или одной породы.

 
scale_1200
 
 

Все это позволяет предположить, что приручение волков не носило массового характера, а собаки, скорее всего представители одного общего потомка, были редки. Поэтому вызывали благоговейный трепет.

Это было настолько необычным для древнего человека ("волк" защищающий людей от волков), что вокруг собак возникал культ. Возможно считалось, что собака это волк в которого вселился человек.

Бронзовый век

Бронзовый век — выделяемая на основе данных археологии эпоха человеческой истории, характеризующаяся ведущей ролью изделий из бронзы, что было связано с улучшением обработки таких металлов, как медь и олово, получаемых из рудных месторождений, и последующим получением из них бронзы. В целом, бронзовый век длился до XIII-XI вв. до н. э.

В начале бронзового века на территории Азербайджана еще встречается культовое отношение к собакам. Например, скелет собаки, найденный на территории Шамкирчайского кургана №1, или глиняные фигурки возле Газаха (поселение Баба-Дервиш)

 
Фигурки животных найденных на раскопках поселения Баба-Дервиш. Предположительный возраст 2300-2200 лет до нашей эры.
 
Фигурки животных найденных на раскопках поселения Баба-Дервиш. Предположительный возраст 2300-2200 лет до нашей эры.

Но по мере их распространения, и унификации способностей, отношение к собакам становится все более практичным. Это мы видим по многочисленным петроглифам с изображением собак. Причем не столько в Гобустане, сколько в горных районах.

Например, в районе горы Гямигая:

Гямигая (азерб. Gəmiqaya - каменный корабль) — это название одной из вершин Малого Кавказа — вершины Гапыджик (3906), к которой согласно местной легенде о всемирном потопе пристал ковчег пророка Ноя и вкаменел со временем. Наскальная живопись Гямигая, относящаяся к IV—I тысячелетиям до. н. э.
 
scale_1200
 
 

На первом рисунке изображено 6 коз, 2 человека и собака (5). Это явно пастбище. На втором, человек на лошади и собака (1) отгоняющая леопарда.

Еще сложнее следующий наскальный рисунок:

 
scale_1200
 
 

На нем изображены две козы за забором (в загоне) и две собаки их охраняющие (2, 3), а сзади них, то ли костер, то ли жилье.

К этому времени (I - II тысячелетие до нашей эры), по мнению специалистов, начинает формироваться порода азербайджанского волкодава — гурдбасара.

Агрессивность по отношению ко всем представителям своего вида, не входящим в круг подопечных хозяева, сделали естественную селекцию почти искусственной. С одним исключением — селекция происходила только с учетом физических данных и полезных навыков. Внешний вид не имел никакого значения.

Поэтому и сейчас, гурдбасары, как бакинский бойный голубь, или арабский скакун, могут иметь различную масть. При этом все остальные характеристики находятся на высочайшем уровне свойственном этой породе.

Ранний железный век

Железный век — эпоха в первобытной и раннеклассовой истории человечества, характеризующаяся распространением металлургии железа и изготовлением железных орудий; продолжался с IX—VII века до н. э. до I века н. э

К раннему железному веку относятся уже полноценные захоронения людей вместе с собаками. Это богатые могилы с предметами домашнего обихода.

Расскажу только об одной из них, на мой взгляд самой интересной. Эта могила находится в так называемом Товузчайском некрополе — группе захоронений с каменным покрытием в бассейне реки Товузчай.

В ней находится скелет женщины и два скелета собак, причем на разных уровнях.

 
scale_1200
 
 

В верхней части, помимо самой женщины, лежащей на левом боку, с бусами из красного агата и проволочными браслетами, находятся два горшка, медные миски, небольшой кувшин и несколько сильно поврежденных сосудов. В посуде лежат кости мелких животных.

 
scale_1200
 
 

В нижней части, вдоль стен расположены различные шесть горшков и два кувшина. В центре, в полусидячем положение, скелеты двух собак.

Обе собаки смотрят на север, в то время, как голова женщины обращена на юг.

В этом же некрополе есть захоронения попроще:

 
scale_1200
 
 

Исследование скелетов собак это периода показывает, что они близки по анатомическому строению к современным гурдбасарам.

Гурдбасар — король волкодавов

Как ни странно, но королем гурдбасара сделало то, что не дает ему до сих пор добиться признания международной кинологической федерацией — полное пренебрежение экстерьером.

Породу на протяжение веков, если не тысячелетий, растили исключительно на основе востребованных навыков. Поэтому гурдбасар умнее и выносливее других волкодавов.

Они физически сильны, и в тоже время обладают незаурядной скоростью и ловкостью. Агрессивны к чужакам, и нежны с членами семьи.

У породы стоит строгий запрет на агрессию против детей.

 
scale_1200

С другой стороны, это единственный волкодав, который никогда не отворачивает головы от волка, что в реальных условиях случается достаточно редко (считается, что запах волка вызывает страх у собак, поэтому, даже самые лютые волкодавы, когда волк идет на них, отступают).

Гурдбасар, оставшись один на один с волком, не просто душит его, он волка загрызает. Поэтому чабаны с собой всегда носят курдючный жир. Если его не дать псу, то он долго болеет после волчьей крови.

Среди собак, которые ходят с отарами, почти все имеют по несколько побед над волками.

Хотя волки в Азербайджане не очень крупные, но их много, и они очень активны. Домашние животные составляют заметную часть их рациона.

Еще чаще гурдбасарам приходится вступать в схватку со стаями шакалов.

 

Более того, гурдбасар является практически единственным псом, готовым противостоять этим хитрым животным. Два три пса уничтожают стаю шакалов на корню.

Например, более массивная кавказская овчарка, которая отлично подходит для охраны отары от волков, со стаей шакалов не справляется. Другое дело более быстрый и толковый гурдбасар.

 
Гурдбасар и кавказская овчарка
 
Гурдбасар и кавказская овчарка

Стандарт гурдбасаров

В 2008 году, силами специалистов, удалось систематизировать породу:

 
scale_1200
 
 

В бакинских пригородных поселках гурдбасары называются алабашами. От них пошло одно из самых устоявшихся слов бакинского городского сленга —"алабаш".

 
scale_1200
 
 

Наличие большого количества наскальных рисунков (петроглифов) собак по всей территории Азербайджана. Захоронения с собаками. Говорят о том, что у живших здесь древних людей на протяжении тысячелетий существовал культ собаки.

 

Это достаточно редкий культ. Первобытные люди чаще поклонялись хищным птицам и животным, а древние — домашним животным с которых кормились (быкам, коровам, козам). Даже кошкам, если вспомнить Древний Египет.

Это позволяет предполагать, что Кура-Аракское междуречье, где как мы знаем предки людей появились 1 млн. лет назад, могло быть одним из центров приручения псовых.

Link to comment
Share on other sites

Кто бы что не говорил, но редко какая либо собака может справиться с волком один на один. Просто волк услышав лай собаки понимает что там скорее всего есть и человек или же этот человек прибежит по лаю собаки.

 

П.С. Как выше уже отметили, у каждой породы свое предназначение. Мне лично очень понравился курцхаар.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 17.08.2020 в 22:21, Vagrant сказал:

Кто бы что не говорил, но редко какая либо собака может справиться с волком один на один. Просто волк услышав лай собаки понимает что там скорее всего есть и человек или же этот человек прибежит по лаю собаки.

 

П.С. Как выше уже отметили, у каждой породы свое предназначение. Мне лично очень понравился курцхаар.

 

А если это будет полярный волк, то он охотно побежит навстречу полакомиться и собакой и человеком. :biggrin:

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Свалки, спрятанные среди гор: почему в Азербайджане образуются "мусорные сели"
      Сели смыли мусорный полигон в Гёйчайском районе, актуализировав проблему в сфере утилизации бытовых отходов в Азербайджане.
       
      • 1 reply
    • Азербайджан остается в числе стран с самыми низкими ценами на бензин в мире
      Средняя цена бензина в мире составляет 1,35 доллара США за литр.
      Такие данные приводятся в еженедельном отчете Global Petrol Prices.
      Согласно отчету, в рейтинге низких цен на бензин Иран занял первое место - 0.029 долларов США за литр. Самым дорогим по стоимости бензина стал Гонконг (3,212 долларов США за литр).
      В ТОП-3 входят Ливия (0,031 долларов США за литр) и Венесуэла (0,035 долларов США).
      В первую десятку стран также входит Туркменистан, расположившийся на 8-ом месте (0,428 долларов США).
      В ТОП-15 входят Казахстан - 13-ое место (0,554 долларов США за литр) и Азербайджан - 15-ое место (0,588 долларов США за литр).
      Россия заняла 16-ое место - 0.609 долларов США за литр.
      В Азербайджане в настоящее время автомобильный бензин марки АI-92 производится только на Бакинском НПЗ. Его розничная цена составляет 1 манат за литр.
      https://media.az/society/azerbajdzhan-ostaetsya-v-chisle-stran-s-samymi-nizkimi-cenami-na-benzin-v-mire
      • 11 replies
    • В Баку директор турфирмы обманула более 200 человек на сумму порядка полмиллиона манатов
      В Баку женщина нанесла ущерб 202 людям на сумму 498 175 манатов.
      Об этом на своей странице в Фейсбук написал начальник Управления пресс-службы МВД, полковник-лейтенант полиции Эльшад Гаджиев.
        Отмечается, что директор ООО Avion Travel Лала Раджабова через социальную сеть давала пострадавшим ложные обещания решить визовые вопросы.
      Л.Раджабова арестована, расследование продолжается.
      https://1news.az/news/20240515043429897-V-Baku-direktor-turfirmy-obmanula-bolee-200-chelovek-na-summu-poryadka-polmilliona-manatov-FOTO
      • 10 replies
    • В Баку водитель автобуса отказался открыть пандус человеку в инвалидной коляске – ВИДЕО
      В Баку уволен водитель, отказавшийся открыть пандус человеку в инвалидной коляске.
      Об этом сообщили baku.ws в Агентстве наземного транспорта Азербайджана (АЙНА).
      ««АЙНА» предупредила перевозчика об обеспечении условий для посадки на регулярный автобусный маршрут лиц с ограниченными физическими возможностями. Перевозчику еще раз поручено следить за соблюдением водителями правил пассажирских перевозок и исправностью пандусов в автобусах. Водитель, допустивший ошибки, уволен», - говорится в сообщении.
      Ранее сообщалось, что в Баку между водителем автобуса и пассажиркой произошел конфликт.
        Причиной конфликта стало то, что автобусом хотел воспользоваться человек в инвалидной коляске, однако водитель не открыл для него пандус.
      Одна из пассажирок, снимавшая происходящее на камеру, потребовала от водителя открыть пандус человеку с ограниченными возможностями и после его отказа конфликт еще больше разросся. Женщина вышла из автобуса, позвонила в полицию и добилась того, чтобы мужчина в инвалидной коляске смог воспользоваться автобусом.
       
        • Upvote
      • 35 replies
    • Построенный за три года отель в центре Баку снесли за три дня. Ночные работы по демонтажу вызвали недовольство граждан
      В Сабаильском районе Баку сносится здание, которое строилось три года.
      Как сообщает хezerxeber.az, строительство объекта вблизи мечети Бибиэйбат было начато три года назад. Однако позже были выявлены проблемы с документацией, поэтому вот уже несколько дней ведутся работы по демонтажу.
      По словам проживающих на данной территории граждан, раньше там стоял трехэтажный жилой дом. Затем жильцов переселили, и на месте старого здания начали возводить современный отел. Утверждается, что в ходе работ были нарушены строительные нормы.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур. Было отмечено, что объект был незаконно построен некоторое время назад в оползневой зоне, поэтому его необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете:
      https://ru.oxu.az/society/871188
      Снос трехэтажного здания в Сабаильском районе Баку в ночное время вызвал недовольство местных жителей.
      По их словам, из-за шума невозможно спать.
      "Они не достроили здание, которое возводили на протяжении двух лет. А теперь начали его сносить. Никто из нас не может нормально выспаться, а утром ведь нужно идти на работу. Разве можно проводить такие работы в три часа ночи? А как объяснить это маленьким детям?" - сказал один из граждан.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур.
      Касательно времени проведения работ в ИВ отметили, что объект, незаконно построенный некоторое время назад в оползневой зоне, необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
      https://ru.oxu.az/society/870331
       
       
        • Like
      • 10 replies
    • Подробности жуткого происшествия в Баку: собаки напали на 11-летнюю девочку - ВИДЕО
      Вечером 11 мая в жилом массиве Qobu Park-2, расположенном в поселке Локбатан Гарадагского района Баку, бродячие собаки напали на 11-летнюю Зейнаб Сулейманову.
      Девочка была госпитализирована в тяжелом состоянии.
      По словам бабушки пострадавшей, соседям в последний момент удалось спасти ребенка.
      "Из-за собак мы не можем выйти на улицу. На девочку напали три собаки, на теле Зейнаб нет места, которое бы они не поранили", - рассказала женщина.
      Как заявили в Клиническом медицинском центре, лечение пострадавшей продолжается в стационаре, ей оказывается необходимая медицинская помощь.
      "Пациентку вакцинировали от бешенства, ее состояние оценивается как стабильное", - отметили в медучреждении.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
       
       
      • 140 replies
    • Trendyol увеличил цены для Азербайджана
      Trendyol резко увеличил цены для Азербайджана

       
        Известная турецкая компания по онлайн-продажам Trendyol внесла изменения в стоимость услуг по доставке товаров в Азербайджан.
      Как сообщает аxar.az, соответствующие цены выросли в 2,5 раза.
      Так, если до 12 мая данный тариф был равен 79,99 турецкой лиры (4,23 маната), то в настоящее время он увеличился до 199,99 лиры (10,63 маната).
       
      https://ru.oxu.az/economy/870716
        • Like
      • 20 replies
    • Цены на продукты питания в Азербайджане: что подорожало? - СПИСОК
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен в Азербайджане составил 100,0%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
      Как сообщает Госкомстат, индекс потребительских цен на продукты питания, напитки и табачные изделия составил 98,2%, на непродовольственные товары - 100,9%, на платные услуги, оказанные населению - 102,0%.
      Согласно информации, в апреле 2024 года индекс потребительских цен по сравнению с предыдущим месяцем составил 99,9%, а за первые четыре месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - 100,7%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольшее снижение цен наблюдалось на манную и гречневую крупы, макароны, свежую рыбу, молоко, яйца, маргарин, подсолнечное и кукурузное масло, грецкие орехи, фундук, помидоры, огурцы, зелень, баклажаны и картофель. В то же время рост цен был зафиксирован на лимоны, бананы, яблоки, груши, киви, каштан, гранат, белокочанную капусту, сладкий перец, бурак и чеснок. Цены на другие продукты питания существенно не изменились.
       
      Непродовольственные товары
      В апреле индекс потребительских цен на непродовольственные товары по сравнению с мартом составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 101,3%.
      В апреле по сравнению с предыдущим месяцем больше всего подорожали ювелирные изделия, цемент и пиломатериалы. Стоимость других непродовольственных товаров существенно не изменились.
      Платные услуги населению
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен на платные услуги населению по сравнению с предыдущим месяцем составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 102,4%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольший рост цен наблюдался на услуги международных авиаперевозок в страны СНГ, туры внутри страны, медицинские, стоматологические, парикмахерские и косметологические услуги, а также услуги платных дошкольных образовательных учреждений. Стоимость других платных услуг существенно не изменились.
      https://media.az/society/ceny-na-produkty-pitaniya-v-azerbajdzhane-chto-podorozhalo-spisok
        • Facepalm
      • 9 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...