Автор книги о пророке Мухаммеде: почему под знаменем ислама льется кровь

[Alpinist]

Автор книги о пророке Мухаммеде: почему под знаменем ислама льется кровь

В Москве на ежегодной Международной книжной ярмарке представлена только что вышедшая в серии "Жизнь замечательных людей" книга известного российско-азербайджанского писателя, культуролога, исламоведа Чингиза Гусейнова "Мухаммед".

Книга в серии ЖЗЛ - далеко не первая работа Гусейнова по исследованию ислама и жизни пророка Мухаммеда. Достаточно назвать вышедшую под его редакцией книгу "Суры Корана, расставленные по мере ниспослания их Пророку" и так называемое "кораническое повествование" о Мухаммеде - роман "Не дать воде пролиться из опрокинутого кувшина".

В предисловии к книге автор обосновывает обращение к теме еще и тем, что большую часть жизни он - мусульманин - прожил и проработал в христианской, православной России, а теперь и вовсе живет в Израиле - стране иудейской цивилизации. И хотя в Израиле он оказался по семейным обстоятельствам, этот поворот судьбы ему представляется очень важным. Все размышления Чингиза Гусейнова об исламе тесно связаны с проблемой его кровного родства с двумя другими монотеистическими религиями.

Почему это сочетание трех религий, трех культур так важно? Именно с этого вопроса накануне выхода книги в свет мы и начали разговор с Чингизом Гусейновым.

 

Продолжение тут http://www.bbc.com/russian/features-41101684

 

Очень интересно излагает наш земляк и соотечественник. Считаю во многом он прав.

Прошу тему не переводить в разборки между атеистами, мусульмнама и т.д.

[DRILL INSTRUCTOR]

Прочел. Эта писанина ничего общего с исламом не имеет. Автор хоть и выдает себя за мусульманина, но скорее всего он светский человек, далекий от ислама. В лучшем случае, необразованный мусульманин.

[Habibi]

У любой монотеистической религии знамена в крови и это аксиома...

[El Terrible]

Прочитал. Не согласен с автором. Это просто попытка подвести ислам под современные требования. Автор смотрит на вещи сквозь призму современности. А ведь ислам и Коран неизменны и на все времена. Неужели он считает, что автор Корана ошибался и требования религии не соответствуют сегодняшнему дню? 

 

У автора свой ислам, мирный, пушистый, уживающийся со всем остальным миром. Ведь это так удобно. Но, этот ислам далек от ислама Мухаммеда. Ислам Мухаммеда это то, что сейчас принято называть вахабизмом, салафизмом. Даже ИГИЛ своим поведением и действиями гораздо ближе к исламу Мухаммеда, нежели автор со свой попыткой миротворчества.

[Мизантроп]

Все из за несправедливого распределения благ на земле...не все же живут по принципу буна да шюкюр,некоторые готовы проливать кровь.А все религии это ложь...все эти ряженные имамы и шейхы попы и папы ...нет у них никакого представления о непроявленном...это клоуны исполняющие свои роли

[Alpinist]

1 час назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Прочел. Эта писанина ничего общего с исламом не имеет. Автор хоть и выдает себя за мусульманина, но скорее всего он светский человек, далекий от ислама. В лучшем случае, необразованный мусульманин.

Вы очень сильно ошибаетесь,  этот автор известный ученный.

[Alpinist]

19 минут назад, El Terrible сказал:

Прочитал. Не согласен с автором. Это просто попытка подвести ислам под современные требования. Автор смотрит на вещи сквозь призму современности. А ведь ислам и Коран неизменны и на все времена. Неужели он считает, что автор Корана ошибался и требования религии не соответствуют сегодняшнему дню? 

 

У автора свой ислам, мирный, пушистый, уживающийся со всем остальным миром. Ведь это так удобно. Но, этот ислам далек от ислама Мухаммеда. Ислам Мухаммеда это то, что сейчас принято называть вахабизмом, салафизмом. Даже ИГИЛ своим поведением и действиями гораздо ближе к исламу Мухаммеда, нежели автор со свой попыткой миротворчества.

Думаю рано или поздно Ислам должен будет сделать то что сделало Христианство то есть "подстроиться" к реалиам жизни и еще я считаю что мношое зависит именно от трактовок и того под каким "соусом" будут известные имамы и лидеры Ислама проводить каноны.Грубо говоря  многое будет зависеть от их "линии поведения".

[Heydar Ali]

2 часа назад, Alpinist сказал:

Автор книги о пророке Мухаммеде: почему под знаменем ислама льется кровь

 

В предисловии к книге автор обосновывает обращение к теме еще и тем, что большую часть жизни он - мусульманин - прожил и проработал в христианской, православной России, а теперь и вовсе живет в Израиле - стране иудейской цивилизации. 

Хотя и сладостен азарт                             По сразу двум идти дорогам                   Нельзя одной колодой карт                    Играть и с дьяволом и Богом

[El Terrible]

1 минуту назад, Alpinist сказал:

Думаю рано или поздно Ислам должен будет сделать то что сделало Христианство то есть "подстроиться" к реалиам жизни и еще я считаю что мношое зависит именно от трактовок и того под каким "соусом" будут известные имамы и лидеры Ислама проводить каноны.Грубо говоря  многое будет зависеть от их "линии поведения".

Ислам, как социальное явление нуждается в реформах, это однозначно, так как его последователи (ислама в исходном виде) наглухо застряли в 7-м веке, а те, кто осовременился, на самом деле отступники. Так вот, если начать реформацию Ислама, то это значит признать то, что он не идеален, что не защищен богом и он не на все времена, как утверждается в самой религии. То есть одно исключает другое.

Может социальный заказ? Ну как бы мусульманское сообщество наконец-то очнется и потребует реформ. Маловероятно. Хотя бы на примере мусульманских иммигрантов в цивилизованных европейских странах. Мусульмане уезжают из своих свинарников, убегают от ислама и от того, что что ислам превратил их народы и страны. И что они требуют уже на новом месте? Разрешение жить по их традициям, законам, от которых они сами же убежали. Так что это порочный круг, который вряд ли кому-то удастся разорвать. Да и если быть откровенным, ислам ведь выгоден сильным, развитым странам, имеющим во все щели примитивный Ближний восток. Им легче контролировать главарей, которые контролируют население посредством ислама. По этому идет обратный процесс, вместо уменьшения влияния религии, оно возрастает. Вот например Турция. Сильная страна, замечательный народ. С помощью чего сейчас ее ослабляют и вносят раскол в общество?

[Bushido]

Qesheng)))

 

Да, шла война с иудеями и христианами, шла она как раз тогда, когда начали собирать Коран, и это не могло не отразиться в самом тексте Корана. Более того, в Коране изначально были суры под названием "Моисей", "Иисус", "Давид". Все это было убрано, и тем самым противоречия были заложены даже при составлении Корана.

[Bushido]

Qesheng)))))

 

 

На Храмовую гору в Иерусалиме практически не может ступить нога немусульманина. [Храмовая гора - священное место и для иудаизма, и для ислама, но в настоящее время на территории Храмовой горы расположены мусульманские культовые сооружения - мечеть Аль-Акса и Купол Скалы - прим. Би-би-си]

 

Хотя в том же Иерусалиме в Храм Христа Господня может войти любой человек, как любой человек может войти и в синагогу.

[Руслан РР]

41 минуту назад, El Terrible сказал:

Прочитал. Не согласен с автором. Это просто попытка подвести ислам под современные требования. Автор смотрит на вещи сквозь призму современности. А ведь ислам и Коран неизменны и на все времена. Неужели он считает, что автор Корана ошибался и требования религии не соответствуют сегодняшнему дню? 

 

У автора свой ислам, мирный, пушистый, уживающийся со всем остальным миром. Ведь это так удобно. Но, этот ислам далек от ислама Мухаммеда. Ислам Мухаммеда это то, что сейчас принято называть вахабизмом, салафизмом. Даже ИГИЛ своим поведением и действиями гораздо ближе к исламу Мухаммеда, нежели автор со свой попыткой миротворчества.

Где-то вы правы, а где-то нет. Возможно сам Коран не должен меняться, тут я не стану спорить, книга священа для многих верующих и это надо уважать. Однако те времена, это те времена, а сейчас совсем другие времена. 

Взять например женщин в хиджаеб, если смотреть в прошлое, то женщины должны быть закрыты полностью и только глаза открытыми, да еще он должен быть черным, а в наши времена он цветной уже и открыто лицо, придуманы купальники.

Или например музыка, не считая староверов, но подавляющее большинство мусульман слушает музыку.

Прошу это не воспринимать как оскорбление, я лишь хочу понять, что делать дальше.

 

Смотрите, по вашей логике получается, что надо запретить слушать музыку, а тем более под неё танцевать, закрыть женщин в тряпки полностью. А что потом, отнять у мусульман все блага 21 века и заставить их жить как в  те времена? 

А как же развитие, неужели Аллах запретил бы мусульманам развиваться. Поймите меня правильно, я не предлагаю раздеться до гола или делать безумные вещи, что приветствуется на западе или еще где. 

Edited September 9, 2017 by Руслан РР

[Ilyas Zeynalov]

8 минут назад, Bushido сказал:

Qesheng)))

 

Да, шла война с иудеями и христианами, шла она как раз тогда, когда начали собирать Коран, и это не могло не отразиться в самом тексте Корана. Более того, в Коране изначально были суры под названием "Моисей", "Иисус", "Давид". Все это было убрано, и тем самым противоречия были заложены даже при составлении Корана.

Если это так, то почему были убраны и кем по вашему? Мне интересна ваша логика

[Bushido]

1 минуту назад, Ilyas Zeynalov сказал:

Если это так, то почему были убраны и кем по вашему? Мне интересна ваша логика

 

Я не знаю что там конкретно убрали.
Но знаю что 20 лет после смерти Мухаммеда во времена Османа приняли нынешний вариант Корана, а другие варианты, другие рукописи сожгли.
Что в этих рукописях было никто сейчас точно не знает

 

[El Terrible]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

Я не знаю что там конкретно убрали.
Но знаю что 20 лет после смерти Мухаммеда во времена Османа приняли нынешний вариант Корана, а другие варианты, другие рукописи сожгли.
Что в этих рукописях было никто сейчас точно не знает

 

Значит ли это, что Осман был сильней и влиятельней Мухаммеда и ЕГО, раз сумел отредактивровать божественное творение, защищенное самим Аллахом?

Бушидо, вы богохультсвуете, за что будете гореть в аду.

[Ilyas Zeynalov]

Только что, Bushido сказал:

 

Я не знаю что там конкретно убрали.
Но знаю что 20 лет после смерти Мухаммеда во времена Османа приняли нынешний вариант Корана, а другие варианты, другие рукописи сожгли.
Что в этих рукописях было никто сейчас точно не знает

 

Были просто версии с толкованиями от Али и Фатимы к примеру, да они не сохранились вроде, но говорить что был Коран с удаленным каким то текстом думаю не правильно, сам Али не позволил бы и не только Али, у пророка было не мало последователей, которые заучивали Коран с его уст... 

[Мизантроп]

2 минуты назад, El Terrible сказал:

Значит ли это, что Осман был сильней и влиятельней Мухаммеда и ЕГО, раз сумел отредактивровать божественное творение, защищенное самим Аллахом?

Бушидо, вы богохультсвуете, за что будете гореть в аду.

Они не понимали Коран,и все что не входило в их понимание доктрины Ислама в Коран не вошло...и поэтому возникло много противоречий в сурах...Насколько я знаю Али был против и не участвовал в этом...

Более того ,наш Коран это скорее даже не Османовский Коран,скорее всего его и дальше редактировали..

Пророк умирая знал что после его смерти начнется гыргын за власть,поэтому он приказал отвести войска и доверил пуководство армией никому не известному парнишке лет 18)))

[Bushido]

6 минут назад, Ilyas Zeynalov сказал:

Были просто версии с толкованиями от Али и Фатимы к примеру, да они не сохранились вроде, но говорить что был Коран с удаленным каким то текстом думаю не правильно, сам Али не позволил бы и не только Али, у пророка было не мало последователей, которые заучивали Коран с его уст... 

 

Абдуллах ибн Масуд у суннитов считается одним иz самых сильных знатоков Корана, он еше будучи подростком записывал и зубрил Коран.

 

Так вот он отказался принять Коран составленный во времена Османа, до конца жизни читал свой Коран. И его Коран немножко отличался от нынешнего

 

[Colour of youth]

Только что, Bushido сказал:

 

Абдуллах ибн Масуд у суннитов считается одним иz самых сильных знатоков Корана, он еше будучи подростком записывал и зубрил Коран.

 

Так вот он отказался принять Коран составленный во времена Османа, до конца жизни читал свой Коран. И его Коран немножко отличался от нынешнего

 

 

Значит сунниты заблуждаются на счет степени знаний Аблуллаха бин Масуда. )

[Colour of youth]

Только что, Ilyas Zeynalov сказал:

Были просто версии с толкованиями от Али и Фатимы к примеру, да они не сохранились вроде, но говорить что был Коран с удаленным каким то текстом думаю не правильно, сам Али не позволил бы и не только Али, у пророка было не мало последователей, которые заучивали Коран с его уст... 

 

 

[Colour of youth]

Только что, Ilyas Zeynalov сказал:

....Фатимы к примеру

 

 

[Бакылы]

1 час назад, Heydar Ali сказал:

Хотя и сладостен азарт                             По сразу двум идти дорогам                   Нельзя одной колодой карт                    Играть и с дьяволом и Богом

Если не трудно укажите автора. Уже который стишок...

Если это вы то аплодирую стоя !!!!

[Сева ИМ]

2 часа назад, Alpinist сказал:

Прошу тему не переводить в разборки между атеистами, мусульмнама и т.д.

Как же такое возможно? )))

 

Мне интересно одно. Вот все говорят ИГИЛ это не правильный ислам. Как думаете они читают какой то другой Коран? Разве есть две книги под названием Коран? Кто то читает звереет, кто то наоборот добреет... как так получается?

[ceko]

Коран ниспослан в таком стиле что его невозможно изменить или что то добавлять.пример: если в одной книге  одни те же слова или предложения повторяеться в  двух трех или во многих местах то как вы его можете изменить или отредактировать в те времена? если одно слово или предложение удалите,всеровно останеться вторая такая же часть.это еще доказываеть что Коран составлялся при живом пророке.вот допустим повторяюшиеся аяты.их несколько.возьмем примером  55-ю суру.вот эти слова (Какую же из милостей вашего Господа вы считаете ложью? ) одной суре повторяються 31 раз.без участия самого пророка  можно его укоротить т.е. убрать как  лишние ,хотя бы до 5 раз или менее или чуть больше.с виду этот повтор ничего не даеть.ну что скажеш.слова да и так понятные.но зачем его повторять больше 30 раз в одной суре? никто незнаеть.тут кроеться какой то смысл.вот без пророка другие люди смогли бы его убрать или оставлять несколько повторений.если Коран после пророка был бы несобранным или находяшимся в кусках кожи или на костях животных то без нумерации невозможно было бы его собрать в таком порядке.т.е. в одной суре повторить одни и теже слова 31 раз.кстати такие повторы разбросаны по всему Корану.они сходны или по смыслу одинаковые.так что он собран при живом пророке и разослан всем.скажете а что уничтожили? Хотя это по истории говорять что то уничтожили.пусть будеть по вашему.уничтожать могут эти же ниспосланные части ,записанные в отдельные носители т.е. кожа,камни,кости и тп.что бы после пророка  не находили бы эти аяты и не носили бы их к халифам или еще кому то вроде  как о забытой информации от Аллаха.

[Heydar Ali]

13 минуты назад, Бакылы сказал:

Если не трудно укажите автора. Уже который стишок...

Если это вы то аплодирую стоя !!!!

Нет гардаш)))не я)  в 98 ом году в лондоне я открыл для себя этого еврея))) игорь губерман) стишки называются Гарики, погугли, много гамна , но есть и то что за душу берет, ты в его стихах много кого из диспута встретишь) Кстати, обращайся на Ты) 

[Heydar Ali]

18 минут назад, Сева ИМ сказал:

Как же такое возможно? )))

 кто то наоборот добреет... как так получается?

Ааааааааааалилуя!!!!! Я вижу свет в конце тонеля

[Gosha2014]

18 минут назад, Сева ИМ сказал:

Как же такое возможно? )))

 

Мне интересно одно. Вот все говорят ИГИЛ это не правильный ислам. Как думаете они читают какой то другой Коран? Разве есть две книги под названием Коран? Кто то читает звереет, кто то наоборот добреет... как так получается?

наверное это зависит от внутреннего мира человека и его ума

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, Весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое

[Undi_na]

1 час назад, Heydar Ali сказал:

Хотя и сладостен азарт                             По сразу двум идти дорогам                   Нельзя одной колодой карт                    Играть и с дьяволом и Богом

Двуликий Янус

[Сева ИМ]

Только что, Heydar Ali сказал:

Ааааааааааалилуя!!!!! Я вижу свет в конце тонеля

)))Рано радуететесь мил человек.)))

Мои убеждения в том что "религия зло" более глубоки чем на первый взгляд может тебе показаться)))

[Heydar Ali]

Только что, Undi_na сказал:

Двуликий Янус

Будь мы на интимке, я бы Я заменил на А

[Руслан РР]

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Как же такое возможно? )))

 

Мне интересно одно. Вот все говорят ИГИЛ это не правильный ислам. Как думаете они читают какой то другой Коран? Разве есть две книги под названием Коран? Кто то читает звереет, кто то наоборот добреет... как так получается?

Потому что Коран трактуют по разному и не только они, это называется манипуляция.

 

[Heydar Ali]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

)))Рано радуететесь мил человек.)))

Мои убеждения в том что "религия зло" более глубоки чем на первый взгляд может тебе показаться)))

Когда кажется, креститься надо) ты же знаешь я весь во зле

[Сева ИМ]

Только что, Heydar Ali сказал:

Когда кажется, креститься надо) ты же знаешь я весь во зле

Ты не во зле. Ты добрый человек, но ошибочно думаешь что все доброе тебе привила религия)))

А когда крестишься еще больше кажется)))

Только что, Руслан РР сказал:

Потому что Коран трактуют по разному и не только они, это называется манипуляция.

 

Да? И это самая мудрейшая книга всех времен и народов, такая мудрая что ее каждый может трактовать по своему усмотрению? 

[Руслан РР]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Да? И это самая мудрейшая книга всех времен и народов, такая мудрая что ее каждый может трактовать по своему усмотрению? 

В том то и суть, что нужно правильно познать! 

- О Боже покажи мне себя, чтоб я уверовал в тебя.

И Господь явил себя.

- О Боже, теперь я верю в тебя.

- А теперь ты мне и не нужен. 

Edited September 9, 2017 by Руслан РР

[Undi_na]

5 минут назад, Heydar Ali сказал:

Будь мы на интимке, я бы Я заменил на А

 

5 минут назад, Heydar Ali сказал:

Будь мы на интимке, я бы Я заменил на А

Но вы не там. Хотя, замена "двуликий" на " многоликий" в его отношении самое то.

[Ilyas Zeynalov]

1 час назад, Bushido сказал:

 

Абдуллах ибн Масуд у суннитов считается одним иz самых сильных знатоков Корана, он еше будучи подростком записывал и зубрил Коран.

 

Так вот он отказался принять Коран составленный во времена Османа, до конца жизни читал свой Коран. И его Коран немножко отличался от нынешнего

 

Даже если так, вы знаете какиб способом собирался Коран, учитывались так скажем, мнения большинства и да, Абдуллах  сам противоречит Корану, думая что какому то Осману ни было под силу изменить Коран.

[Portugaletc]

1 час назад, Alpinist сказал:

Вы очень сильно ошибаетесь,  этот автор известный ученный.

Он не ученый, наши Адина и Аль-Пачино знают ислам лучше него. Да и как писатель он ничего путного не написал.

[Сева ИМ]

Только что, Руслан РР сказал:

В том то и суть, что нужно правильно познать! 

- О Боже покажи мне себя, чтоб я уверовал в тебя.

И Господь явил себя.

- О Боже, теперь я верю в тебя.

- А теперь ты мне и не нужен. 

А мне вот такой бог не нужен, который дает мне разум а потом просит чтоб я верила в него отключив свой разум, просто слепо веря. Просто потому что кто то сказал что так надо.

 

[Руслан РР]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А мне вот такой бог не нужен, который дает мне разум а потом просит чтоб я верила в него отключив свой разум, просто слепо веря. Просто потому что кто то сказал что так надо.

 

Это  ваш выбор, не собираюсь спорить)))

[DRILL INSTRUCTOR]

1 час назад, Alpinist сказал:

Вы очень сильно ошибаетесь,  этот автор известный ученный.

В какой области?