Забастовка родителей в бакинской школе №14.Часть2.

[perepelka25]

15 минут назад, rana87 сказал:

Понятно,что ребенок может вывести из себя,у родителя могут быть какие-то проблемы на тот момент,он может сорваться,ударить,избить.. это все еще как-то объяснимо. Это может произойти с каждым.. минутная вспышка гнева. Нормальный человек обязательно пожалеет потом об этом.Но многие этим кичатся,более того уверяют других-бить,бить и еще раз бить. Это уже садизм. Вот кто реально опасен

Именно так. Нормальный человек знает бить детей нельзя. Наезжать на чужих детей нельзя. Обзывать чужих детей быдлом нельзя.

Возможно в состоянии аффекта какое то из этих правил будет нарушено, но потом человек должен понять что был неправ.

 

 

[Антихимик]

31 минуту назад, perepelka25 сказал:

Я не врач,чтобы давать оценки ее адекватности. Но в принципе ее присутствие на уроке возможно,конечно,если бы никто не возражал.

Просто,как я понимаю,родителей там не устраивает никакой другой вариант,кроме исключения МГ.

 

Я думаю, что родителей устроил бы любой вариант, при котором гарантированна была бы обеспечена безопасность их детей и не срывался бы учебный процесс.

 

Другое дело что сама мать не захочет сидеть на уроках, да и его отец тоже. Ведь они считают, что не обязаны контролировать своего ребенка и выход из ситуации должна искать администрация школы.

Edited December 19, 2017 by Антихимик

[r7h7]

1 hour ago, perepelka25 said:

Не думаю,что родители других одноклассников согласятся чтобы в классе сидела мама МГ,если даже действия независимого психолога,они сочли предвзятыми.

откуда такая уверенность что психолог был " независим "
если все 3 года психолог не замечал его поведение ,если находясь в классе якобы не видит выходки мальчика ,то как можно считать его действия не предвзятыми

[perepelka25]

Только что, r7h7 сказал:

откуда такая уверенность что психолог был " независим "
если все 3 года психолог не замечал его поведение ,если находясь в классе якобы не видит выходки мальчика ,то как можно считать его действия не предвзятыми

Ребенок в школе 2-3 месяца. Психолог просидел с ним неделю от силы. Были выходки или нет правдиво показала бы лишь камера.

[r7h7]

27 minutes ago, perepelka25 said:

Именно так. Нормальный человек знает бить детей нельзя. Наезжать на чужих детей нельзя. Обзывать чужих детей быдлом нельзя.

Возможно в состоянии аффекта какое то из этих правил будет нарушено, но потом человек должен понять что был неправ.

 

 

судя по ситуации до мамы МГ это не дошло 

[dama8080]

17 минут назад, perepelka25 сказал:

Именно так. Нормальный человек знает бить детей нельзя. Наезжать на чужих детей нельзя. Обзывать чужих детей быдлом нельзя.

Возможно в состоянии аффекта какое то из этих правил будет нарушено, но потом человек должен понять что был неправ.

 

 

Нормальный человек, в данном контексте родитель знает и понимает, что,если на его ребенка постоянно жалуются, то проблема в его ребенке,а не в окружающих и предпринимает меры для разрешения этой проблемы в виде убеждения или принуждения (у кого какие методы) больше так не поступать,а не бросается на всех я же мать, он/а же дитя, а иначе получается,что даже если вслух и не проговаривается,что все остальные быдло, но своими действиями,а точнее бездействием относится к другим,как ко второму сорту. Вместо тысячи слов,лучше один поступок.

[r7h7]

Just now, perepelka25 said:

Ребенок в школе 2-3 месяца. Психолог просидел с ним неделю от силы. Были выходки или нет правдиво показала бы лишь камера.

он 3 года так себя вел ,и до школы в дет саду.
вы опять сводитe на то что, дети в классе все врут и наговаривают на МГ 

[dama8080]

2 минуты назад, r7h7 сказал:

вы опять сводитe на то что, дети в классе все врут и наговаривают на МГ 

Еще бы узнать зачем им это надо? )))

[perepelka25]

2 минуты назад, dama8080 сказал:

Нормальный человек, в данном контексте родитель знает и понимает, что,если на его ребенка постоянно жалуются, то проблема в его ребенке,а не в окружающих и предпринимает меры для разрешения этой проблемы в виде убеждения или принуждения (у кого какие методы) больше так не поступать,а не бросается на всех я же мать, он/а же дитя, а иначе получается,что даже если вслух и не проговаривается,что все остальные быдло, но своими действиями,а точнее бездействием относится к другим,как ко второму сорту. Вместо тысячи слов,лучше один поступок.

Допустим мать у МГ ненормальная,самовлюбленная эгоистка. МГ в таком случае надо сразу поместить в психушку?Я с самого начала писала,что личность мамы не имеет значения. Допустим ее вообще нет. Что делать в этом случае?

[r7h7]

59 minutes ago, perepelka25 said:

Просто,как я понимаю,родителей там не устраивает никакой другой вариант,кроме исключения МГ.

учитывая,что там МГ там кричала  на детей,довела некоторых  до слез  ,то ее присутсвие  мало что изменит ,она как и психолог "не будет замечать",то что делает ее сын,зато все остальные будут его провоцировать 
тут единственный  вариант убрать его из школы для его и остальных детей благополучия и безопасноти 

[r7h7]

3 minutes ago, dama8080 said:

Еще бы узнать зачем им это надо? )))

ну версии несколько прозвучалi,не буду повторяться -
даже если камера будет -то всеравно там МГ скажет,что ее ребенка специально перед камераmi провоцируют 

[r7h7]

8 minutes ago, perepelka25 said:

Допустим мать у МГ ненормальная,самовлюбленная эгоистка. МГ в таком случае надо сразу поместить в психушку?Я с самого начала писала,что личность мамы не имеет значения. Допустим ее вообще нет. Что делать в этом случае?

личность матери и отца  имеет огромное значение,это их  сын,онi за него в ответе 
если матери или отца нет ,то в ответе тот кто воспитывает  ребенка ,отец, мать ,дедушка,бабушка,тети,дяди и тд 

а не так,что ребенок сирота,значит ему все должно сходить с рук 

Edited December 19, 2017 by r7h7

[dama8080]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

Допустим мать у МГ ненормальная,самовлюбленная эгоистка. МГ в таком случае надо сразу поместить в психушку?Я с самого начала писала,что личность мамы не имеет значения. Допустим ее вообще нет. Что делать в этом случае?

Я уже вам отвечала,что сироты в таких школах не учатся. 

Целая съемочная группа была у них в гостях, папа МГ тоже самовлюбленный или он ни сном ни духом? У них родственников нет, бабушек,дедушек. Никто не говорит о психушке,говорят о коррекции поведения ребенка,а какой метод предпочтут родители -им выбирать,но не путем создавания неудобств окружающим.

[rana87]

7 minutes ago, perepelka25 said:

Допустим ее вообще нет. Что делать в этом случае?

Как нет?Этого уже никто представить не сможет. Это же главная причина всех бед. Она есть и сидит в подсознании людей как жена того,у кого есть деньги .А следовательно у нее нет проблем,она не воспитывает своего ребенка ,а скидывает на учителей,воспитателей,которым платит,подкупает психологов,милиционеров,скупает вокруг все и вся. Деньги-вот ключевой момент.И этим сказано все.

[r7h7]

4 minutes ago, rana87 said:

Как нет?Этого уже никто представить не сможет. Это же главная причина всех бед. Она есть и сидит в подсознании людей как жена того,у кого есть деньги .А следовательно у нее нет проблем,она не воспитывает своего ребенка ,а скидывает на учителей,воспитателей,которым платит,подкупает психологов,милиционеров,скупает вокруг все и вся. Деньги-вот ключевой момент.И этим сказано все.

а вы этом сомневались ?
винить учителя,детей,их родителей в поведении сына 

Edited December 19, 2017 by r7h7

[scastlivayamama]

 
Значит Вы тоже сомневаетесь в ее адекватности ? :)
 
Но этот вариант тоже можно рассматривать, хотя бы на 1-2 дня, и если в самом деле окажется, что у нее не все в порядке с головой, т.е. она психически больна то как я уже написал выше ее место в спец.учреждении и ее вообще нужно отстранить от воспитания ребенка.
Но если все таки она психически здорова, то хочется верить, что хотя бы в классе полной детей в присутствии учителя она не будет потакать своему сыну. 

А я не думаю ,что у нее психические отклонения.Я сплошь и рядом наблюдаю таких мамаш.Им вообще ровно ,что там с ребенком.Им важно победить.Они обычно сами не очень воспитанны и в общении с окружающими агрессивны.А дети просто копируют модель поведения родителя

[dama8080]

10 минут назад, r7h7 сказал:

ну версии несколько прозвучалi,не буду повторяться -
даже если камера будет -то всеравно там МГ скажет,что ее ребенка специально перед камераmi провоцируют 

нелепые версии ,от которых не знаешь плакать или смеяться.

Камера , конечно не панацея, есть еще перемена, детей ведь сидеть в классе не заставишь, путь в школу и обратно, но хоть какое-то решение и 45 мин спокойствия. Ну камера и покажет , кто-кого провоцирует.

[rana87]

9 minutes ago, dama8080 said:

Я уже вам отвечала,что сироты в таких школах не учатся. 

Целая съемочная группа была у них в гостях, папа МГ тоже самовлюбленный или он ни сном ни духом? У них родственников нет, бабушек,дедушек. Никто не говорит о психушке,говорят о коррекции поведения ребенка,а какой метод предпочтут родители -им выбирать,но не путем создавания неудобств окружающим.

У сирот что рога растут? Почему они должны не учиться с детьми у которых есть родители? У одноклассника моего старшего сына умерла мать,когда они учились в 8-м классе.Его никто из школы за это не исключил. 

[r7h7]

 

 

это уже и есть отклонение,таким и нужен психолог,если конечно проблемы не других маштабов ,когда нужен психиатор 

4 minutes ago, scastlivayamama said:

А я не думаю ,что у нее психические отклонения.Я сплошь и рядом наблюдаю таких мамаш.Им вообще ровно ,что там с ребенком.Им важно победить.Они обычно сами не очень воспитанны и в общении с окружающими агрессивны.А дети просто копируют модель поведения родителя

 

[Антихимик]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Я прекрасно понимаю,что нет единых правил и законов. И порой прекрасно воспитанный ребенок,спасавший в детстве щенков,превращается в убийцу.

Просто в своем посте мне пришлось говорить с юзером на понятном ей языке.)

А вы считаете,что пост в котором она пророчествует беды и несчастья в жизни ребенка другого юзера,можно назвать как то иначе,чем подлость?

 

Ну пророчествует - это может слишком сильно сказано.

Скорее предполагает, что есть большая вероятность. Хотя конечно 100 % никто не может ничего утверждать.

[dama8080]

Только что, rana87 сказал:

У сирот что рога растут? Почему они должны не учиться с детьми у которых есть родители? У одноклассника моего старшего сына умерла мать,когда они учились в 8-м классе.Его никто из школы за это не исключил. 

я про полных сирот имела ввиду из дет домов, а не тех ,которые потеряли одного из двоих родителей , имеют опекунов или живут в приемных семьях

[r7h7]

2 minutes ago, rana87 said:

У сирот что рога растут? Почему они должны не учиться с детьми у которых есть родители? У одноклассника моего старшего сына умерла мать,когда они учились в 8-м классе.Его никто из школы за это не исключил. 

у меня уже такое впечатление сложилось ,что МГ сирота и беспризорник   при живых родителях .

[Антихимик]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Да. Считаю,что камера не помешала бы в этом классе.

 

Ну вот уже в чем то точки зрения стали совпадать :)

 

[r7h7]

1 minute ago, dama8080 said:

я про полных сирот имела ввиду из дет домов, а не тех ,которые потеряли одного из двоих родителей , имеют опекунов или живут в приемных семьях

Я удивилась ,что как можно не понять ,то что вы имели виду ,но если вспомнить 36 страниц темы,удивление улетучилось 

[rana87]

2 minutes ago, dama8080 said:

я про полных сирот имела ввиду из дет домов, а не тех ,которые потеряли одного из двоих родителей , имеют опекунов или живут в приемных семьях

Какая разница? Если ребенок изначально рос в детском доме,он недостоин того,чтобы находится в одном классе с детьми,которые растут в семьях?

[r7h7]

3 minutes ago, rana87 said:

Какая разница? Если ребенок изначально рос в детском доме,он недостоин того,чтобы находится в одном классе с детьми,которые растут в семьях?

в дет доме и в интернате свои школы -юзер это имеете виду 

а не так,что ребенок сирота,значит ему все должно сходить с рук 

Edited December 19, 2017 by r7h7

[dama8080]

Только что, rana87 сказал:

Какая разница? Если ребенок изначально рос в детском доме,он недостоин того,чтобы находится в одном классе с детьми,которые растут в семьях?

вы выкручиваете слова по своему разумению, кто сказал, что недостоин, но вы мне можете показать пример, где детдомовского ребенка ( повторяюсь у которого нет опекуна, приемных родителей) учился бы в обычной школе.

[Антихимик]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Именно так. Нормальный человек знает бить детей нельзя. Наезжать на чужих детей нельзя. Обзывать чужих детей быдлом нельзя.

Возможно в состоянии аффекта какое то из этих правил будет нарушено, но потом человек должен понять что был неправ.

 

Нормальный человек также знает, что нельзя позволять своему ребенку бить чужих детей, нельзя позволять своему ребенку наезжать на чужих детей, нельзя позволять своему ребенку обзывать чужих детей.

Возможно в состоянии аффекта ребенок и совершит что то из вышеперечисленного, но потом он должен понять что был неправ, а если не понял то родители должны ему объяснить, а если объяснили , а он все рано продолжает так поступть - то наказать его.

 

Нельзя потакать всем его выходкам и прихотям и не противостоять им, нельзя оставлять безнаказанным такое поведение своего ребенка. Никто не говорит о телесных наказаниях, можно как то другому наказать ребенка за его поведение.

А если мать не может с ним справиться когда ему всего 8 лет, то что будет когда он станет подростком в период переходного возраста ?  Другое дело если мать одобряет его поведение, тогда уже проблема не в ребенке, а ней.

[dama8080]

4 минуты назад, r7h7 сказал:

Я удивилась ,что как можно не понять ,то что вы имели виду ,но если вспомнить 36 страниц темы,удивление улетучилось 

я уже ничему не удивляюсь ))) 

уже и маму МГ похоронили и сумасшедшие записали, и даже требуют , чтобы другие себе представили себе такие ситуации, представить то можно все что угодно, только факт, что мама жива и по виду не скажешь ,что у нее психические проблемы никто этим воображением и предположением изменить не сможет. Картина маслом " Сушите весла мы приплыли"-называется.

[Антихимик]

49 минут назад, perepelka25 сказал:

Ребенок в школе 2-3 месяца. Психолог просидел с ним неделю от силы. Были выходки или нет правдиво показала бы лишь камера.

 

Разве, а я думал что он учится в этой школе с 1 класса ?

Значит раньше он учился в другой школе ? Откуда такая информация ?

[rana87]

6 minutes ago, dama8080 said:

вы выкручиваете слова по своему разумению, кто сказал, что недостоин, но вы мне можете показать пример, где детдомовского ребенка ( повторяюсь у которого нет опекуна, приемных родителей) учился бы в обычной школе.

Я могу привести сотни примеров детей,которые предоставлены сами себе по причине того,что родители с утра до вечера пашут на двух работах,чтобы просто прокормить их.И там не то,чтобы на воспитание,а физически не хватает их для того,чтобы уделить время ребенку.И кто посмеет упрекнуть их в этом,лишить прав или решить вместо них где будет учиться их ребенок?

[dama8080]

8 минут назад, Антихимик сказал:

 

А если мать не может с ним справиться когда ему всего 8 лет, то что будет когда он станет подростком в период переходного возраста ?  

Чувствую, что сейчас вас тоже обвинят в том, что вы неудовлетворенный жизнью человек с финансовыми проблемами и в прочей лабуде, надеющийся на то, что мама МГ скоро будет плохо от его выходок и она получит свое сполна)))

[Антихимик]

46 минут назад, perepelka25 сказал:

Допустим мать у МГ ненормальная,самовлюбленная эгоистка. МГ в таком случае надо сразу поместить в психушку?Я с самого начала писала,что личность мамы не имеет значения. Допустим ее вообще нет. Что делать в этом случае?

 

Предупредить мать, что если она не будет должным образом заниматься воспитанием ребенка и выполнять свои родительские обязанности , то ее могут лишить родительских прав.

Может хоть это ее заставит заняться воспитанием.

[dama8080]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Я могу привести сотни примеров детей,которые предоставлены сами себе по причине того,что родители с утра до вечера пашут на двух работах,чтобы просто прокормить их.И там не то,чтобы на воспитание,а физически не хватает их для того,чтобы уделить время ребенку.И кто посмеет упрекнуть их в этом,лишить прав или решить вместо них где будет учиться их ребенок?

Это совершенно другой пример.

[Антихимик]

7 минут назад, rana87 сказал:

Я могу привести сотни примеров детей,которые предоставлены сами себе по причине того,что родители с утра до вечера пашут на двух работах,чтобы просто прокормить их.И там не то,чтобы на воспитание,а физически не хватает их для того,чтобы уделить время ребенку.И кто посмеет упрекнуть их в этом,лишить прав или решить вместо них где будет учиться их ребенок?

 

Я тоже знаю немало примеров, когда родители пашут на 2 работах, но при этом умудряются еще и воспитывать детей, и дети вырастают воспитанными и порядочными, и уважают и слушаются своих родителей , потому что родители им это все привили с детства.

[rana87]

10 minutes ago, dama8080 said:

Это совершенно другой пример.

Почему? Значит все-таки все упирается в материальное благополучие семьи?

[rana87]

6 minutes ago, Антихимик said:

 

Я тоже знаю немало примеров, когда родители пашут на 2 работах, но при этом умудряются еще и воспитывать детей, и дети вырастают воспитанными и порядочными, и уважают и слушаются своих родителей , потому что родители им это все привили с детства.

Сказки. Никогда не смогут родители,обремененные только мыслями как заработать на кусок хлеба,дать ребенку то же,что и свободные от этих мыслей. Физически не смогут. Не потянут.Порядочными дети могут вырасти.Но такими же порядочными они могут вырасти и в семье,где мать с утра до вечера в салонах красоты. Какая разница в салоне она или на работе? Вроде никакой. Но ту ,что работает не обвинят в том,что ребенок сам по себе. А другую-обязательно обвинят.Потому,что натура человеческая такова.

[dama8080]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Почему? Значит все-таки все упирается в материальное благополучие семьи?

при чем тут материальное благополучие семьи?

есть дети потерявшие родителей ( полные сироты), дети у которых родители были лишены родительских прав или дети-отказники , дети не имеющие опекунов и приемных семей ,  которые обучаются в школах при дет домах и спец интернатах, а не в общих школах, которых имела ввиду я.

 

Вы приводите пример с детьми у которых есть родители, но в силу занятости по работе, они не занимаются воспитанием детей и считаете это одинаковым по смыслу аргументом.

 

И даже здесь мама МГ не подходит под описание, на не занята 24 часа в сутки на работе, учитывая, что находит время встретиться с журналистами и повоевать с родителями и их детьми.

 

[Антихимик]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Сказки. Никогда не смогут родители,обремененные только мыслями как заработать на кусок хлеба,дать ребенку то же,что и свободные от этих мыслей. Физически не смогут. Не потянут.Порядочными дети могут вырасти.Но такими же порядочными они могут вырасти и в семье,где мать с утра до вечера в салонах красоты. Какая разница в салоне она или на работе? Вроде никакой. Но ту ,что работает не обвинят в том,что ребенок сам по себе. А другую-обязательно обвинят.Потому,что натура человеческая такова.

 

Поверьте - это не сказки.

 

А насчет матерей работающих или нет: одно дело мать мало занимается воспитанием ребенка из-за того что она весь день на работе, у нее просто физически нет много лишнего времени, и совсем другое дело неработающая мать из вашего примера весь день проводящая в салоне, которая физически может выкроить время для своего ребенка, но не хочет.

 

Работающую мать тоже обвинят , но у нее по крайней мере есть оправдание, у неработающей матери такого опарвдания нет.

[dama8080]

6 минут назад, rana87 сказал:

Сказки. Никогда не смогут родители,обремененные только мыслями как заработать на кусок хлеба,дать ребенку то же,что и свободные от этих мыслей. Физически не смогут. Не потянут.Порядочными дети могут вырасти.Но такими же порядочными они могут вырасти и в семье,где мать с утра до вечера в салонах красоты. Какая разница в салоне она или на работе? Вроде никакой. Но ту ,что работает не обвинят в том,что ребенок сам по себе. А другую-обязательно обвинят.Потому,что натура человеческая такова.

в смысле вы вообще против воспитания, что родилось, то и выросло.