Гендерный вопрос

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4142780' date='Jan 10 2009, 23:56 ']суть такова, что некоторые женщины хотят равноправия,[/quote]
мне же нужно доминировать,правда,сохраняя иллюзию свободы выбора))))))

[Monsegneur]

[quote name='SambaRumba' post='4142958' date='Jan 11 2009, 00:19 ']Ты тоже? А я о Генделе вспоминаю)) хороший дядька)))[/quote]


Да уж, кто-кто, а великий Гендель гендерной и окологендерной ерундой не интересовался...

[waterdeep]

[quote name='aspirin' post='4142991' date='Jan 11 2009, 00:23 ']мне же нужно доминировать,правда,сохраняя иллюзию свободы выбора))))))[/quote]
вполне достижимая цель, при наличии у вас визы-платинум, а у партнера отсутствия принципов

[SambaRumba]

[quote name='Monsegneur' post='4143806' date='Jan 11 2009, 04:13 ']Да уж, кто-кто, а великий Гендель гендерной и окологендерной ерундой не интересовался...[/quote]
Вот поэтому я его и вспоминаю

[quote name='waterdeep' post='4144138' date='Jan 11 2009, 10:15 ']вполне достижимая цель, [b]при наличии у вас визы-платинум, а у партнера отсутствия принципов [/b][/quote]
Вотердип, не травите душу

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4144138' date='Jan 11 2009, 10:15 ']вполне достижимая цель, при наличии у вас визы-платинум, а у партнера отсутствия принципов [/quote]
Сильная женщина всегда собственный антипод в общении с мужчиной. ))))
Она слабая, нежная и ласковая, мечтающая раствориться в мужской силе и абсолютизме...)))))

[waterdeep]

[quote name='aspirin' post='4144189' date='Jan 11 2009, 10:55 ']Сильная женщина всегда собственный антипод в общении с мужчиной. ))))
Она слабая, нежная и ласковая, мечтающая раствориться в мужской силе и абсолютизме...)))))[/quote]
бесполезная стратегия в длительных отношениях. рано или поздно, скорее всего на turn, осторожный valuebetting вызовет подозрение и партнер либо спасует, либо пойдет all in, придется либо call, либо уходить в drop. call выдаст ваши карты, drop приведет к потере ставок.
отношения не покер, блеф здесь не прохляет

[waterdeep]

[quote name='SambaRumba' post='4144168' date='Jan 11 2009, 10:38 ']Вотердип, не травите душу [/quote]
понимаю вас, я тоже хочу визу платинум

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4144202' date='Jan 11 2009, 11:09 ']бесполезная стратегия в длительных отношениях. рано или поздно, скорее всего на turn, осторожный valuebetting вызовет подозрение и партнер либо спасует, либо пойдет all in, придется либо call, либо уходить в drop. call выдаст ваши карты, drop приведет к потере ставок.
отношения не покер, блеф здесь не прохляет [/quote]
не будем вдаваться в тонкости тактики лишь слабые игроки заслуживают твердого паса ))) есть вероятность outs , а можно и проиграть, собрав стрэйт

[waterdeep]

[quote]можно и проиграть, собрав стрэйт[/quote]

вполне возможно, кто бы спорил. это будет очень неприятным сюрпризом, не так ли?

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4146352' date='Jan 11 2009, 22:01 ']вполне возможно, кто бы спорил. это будет очень неприятным сюрпризом, не так ли? [/quote]
[quote name='Рыжа' post='4075437' date='Dec 27 2008, 18:35 ']Вечный вопрос- почему мужчины по определению считают себя лучше.[/quote]
а тема будет исчерпана раз и навсегда)))))))))

[waterdeep]

[quote name='aspirin' post='4146398' date='Jan 11 2009, 22:11 ']а тема будет исчерпана раз и навсегда)))))))))[/quote]
тема уже исчерпана. проиграв, придется признать несостоятельность себя, как доминанты, выиграв, придется жить с мыслью, что партнер весьма посредственный игрок что хуже -- решать вам

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4146443' date='Jan 11 2009, 22:24 ']тема уже исчерпана. проиграв, придется признать несостоятельность себя, как доминанты, выиграв, придется жить с мыслью, что партнер весьма посредственный игрок что хуже -- решать вам [/quote]
см подпись

[Рыжа]

[quote name='waterdeep' post='4146443' date='Jan 11 2009, 22:24 ']тема уже исчерпана. проиграв, придется признать несостоятельность себя, как доминанты, выиграв, придется жить с мыслью, что партнер весьма посредственный игрок что хуже -- решать вам [/quote]
кто победитель?
согласитесь все же, без нас, вам мужчинам никуда!!!
+ и вам без нас тоже ( написала, а то помидорами кидаться будете)

[esina]

[quote name='waterdeep' post='4146443' date='Jan 11 2009, 22:24 ']тема уже исчерпана. проиграв, придется признать несостоятельность себя, как доминанты, выиграв, придется жить с мыслью, что партнер весьма посредственный игрок что хуже -- решать вам [/quote]

такое впечатления что мы воюем. почему нельзя просто быть рядом на одной ступени. у мужчин одни обязанности у женщины другие. в отсутствии рядом партнёра каждый берёт на себя и партнёрскую часть обязанностей.
хуже это необходимость выбирать)

[Monsegneur]

[quote name='Рыжа' post='4153077' date='Jan 12 2009, 20:36 ']согласитесь все же, [b]без нас, вам мужчинам никуда!!!
+ и нам без вас тоже [/b]( написала, а то помидорами кидаться будете)[/quote]

А разве изначально кто-то тут спорил с этим? Вроде нет.

[Nata Ozzi]

[b]Рыжа[/b], это для вас, чтобы вы не мучились [b]вечным вопросом[/b]

Как бы плохо мужчины не думали о женщинах, любая женщина думает о них еще хуже.

Это не я сказала

Никола Шамфор

[Сэнсэй]

[quote name='Nata Ozzi' post='4154850' date='Jan 13 2009, 07:51 '][b]Рыжа[/b], это для вас, чтобы вы не мучились [b]вечным вопросом[/b]

[b]Как бы плохо мужчины не думали о женщинах, любая женщина думает о них еще хуже.[/b]

Это не я сказала

Никола Шамфор[/quote]
О!

...или не Фсе мужики Ко...

[aspirin]

[quote name='waterdeep' post='4146443' date='Jan 11 2009, 22:24 ']тема уже исчерпана. проиграв, придется признать несостоятельность себя, как доминанты, выиграв, придется жить с мыслью, что партнер весьма посредственный игрок что хуже -- решать вам [/quote]
натренируется))) подтянется) Главное-движение!

[opera]

Надоело везде слышать что все мужики ко*, сплошь и рядом ((Никогда так не считала и не считаю, может в моем окружении все нормальные))так что выбирайте себе "нормальных мужиков".

[Стефания]

Считаю, что мужчины и женщины одинаковы. Я даже иногда хотел бы быть девушкой, было бы намного легче жить, хаха!

[the_stunner]

понаписали тут конечно....



с превеликим удовольствием готова была бы наплевать на все достижения феминисток в 20 веке, на всю эту хваленную эмансипацию итд....готова была бы подчиниться любым запретам и любым правилам и играть чужими картами...да вот не получается никак...и дело не в том что мужчины плохие а женщины хорошие.....я самостоятельна вынужденно, я научилась обходиться одна и выбивать и защищать себя тоже не изза того чтобы показать - смотрите - [b]я бабье и тем не менее[/b]...просто наверное пока не сложилось......и не верю я в заверения девушек и женщин что им нравиться быть самими по себе....мне например до чертиков все это надоело...вот

[waterdeep]

[quote name='the_stunner' post='4172691' date='Jan 15 2009, 18:40 ']понаписали тут конечно....
с превеликим удовольствием готова была бы наплевать на все достижения феминисток в 20 веке, на всю эту хваленную эмансипацию итд....готова была бы подчиниться любым запретам и любым правилам и играть чужими картами...да вот не получается никак...и дело не в том что мужчины плохие а женщины хорошие.....я самостоятельна вынужденно, я научилась обходиться одна и выбивать и защищать себя тоже не изза того чтобы показать - смотрите - [b]я бабье и тем не менее[/b]...просто наверное пока не сложилось......и не верю я в заверения девушек и женщин что им нравиться быть самими по себе....мне например до чертиков все это надоело...вот [/quote]
будете НЕ сами по себе - до чертиков надоедят запреты, правила и чужие карты. человек устроен так паршиво, что хорошо там, где его нет, лета хочется зимой, зимой мечтаем о пляжах и легких майках. когда долго сидим дома, хочется на работу, с работы поскорее хочется слинять куда нить... самое интересное в жизни, это перемены и новизна ощущений, потом все наскучивает. смотрите на это философски: пока вы сами по себе, если вы и не достигли чего то или не связали жизнь с кем то, то, по крайней мере вы пока что свободны, не допустили потенциальной ошибки и вам не нужно исправлять содеянное.

[Сэнсэй]

[quote name='the_stunner' post='4172691' date='Jan 15 2009, 18:40 ']понаписали тут конечно....
с превеликим удовольствием готова была бы наплевать на все достижения феминисток в 20 веке, на всю эту хваленную эмансипацию итд....готова была бы подчиниться любым запретам и любым правилам и играть чужими картами...да вот не получается никак...и дело не в том что мужчины плохие а женщины хорошие.....я самостоятельна вынужденно, я научилась обходиться одна и выбивать и защищать себя тоже не изза того чтобы показать - смотрите - [b]я бабье и тем не менее[/b]...просто наверное пока не сложилось......[b]и не верю я в заверения девушек и женщин что им нравиться быть самими по себе....мне например до чертиков все это надоело...вот [/b][/quote]
Вот она, истина то....

[Сэнсэй]

[quote name='Стефания' post='4172510' date='Jan 15 2009, 18:15 ']Считаю, что мужчины и женщины одинаковы. [b]Я даже иногда хотел бы быть девушкой[/b], было бы намного легче жить, хаха![/quote]
СТЕФАНИЯ- мужчина?....хотел бы быть девушкой?!!
мне даже страшно делаеЦа.

[Стефания]

[quote name='Сэнсэй' post='4173411' date='Jan 15 2009, 21:31 ']СТЕФАНИЯ- мужчина?....хотел бы быть девушкой?!!
мне даже страшно делаеЦа.[/quote]

Не пугайтесь. Да, я парень. Но из-за того, что все вокруг не сговариваясь повторяют, что внешне я вылитая принцесса Стефания, я взял этот псевдоним. Весело!

[Сэнсэй]

[quote name='Стефания' post='4173641' date='Jan 15 2009, 22:21 ']Не пугайтесь. Да, я парень. Но из-за того, что все вокруг не сговариваясь повторяют, что внешне я вылитая принцесса Стефания, я взял этот псевдоним. Весело![/quote]
Очень! )))))))))))
главное чтоб гендерных видоизменений не произошло....а то знаете ли..

[Стефания]

[quote name='Сэнсэй' post='4173674' date='Jan 15 2009, 22:27 ']Очень! )))))))))))
главное чтоб гендерных видоизменений не произошло....а то знаете ли.. [/quote]

Будем следить, чтобы не произошли. Мне парнем тоже нравится быть.

[the_stunner]

Waterdeep - думаю уже пора научиться просто мне играть......а то так дальше жить нельзя......))))) с моей "детской непосредственностью" и чисто "женской глупостью" жить нельзя...реально.....у каждого свое место в жизни...я скорее всего слабый человек признаю,...как и многие женщины...не по своей воле мы берем в свои руки всю ответственность....кстатит о равенстве...женщины хотя считается и наоборот взрослеют раньше и не в силу каких-то социальных причин или природных в отличии от мужчин а после первого сильного удара который фактически и перестраивает девушку...то есть или пан или пропал....некоторые так и носят до конца маску - " я супер-неуязвима- самостоятельна- плевать хотела-на -всех- и - вся"...остальные становяться жертвами тирании либо родителей либо мужиков.....вообщем копец нашему женскому полу)))) да и потом...плохая я плохая
и ангел из меня не получился- гадостей наделала столько что на 2 жизни хватит, и демон - так себе паршивенький))))и при всемэтом еще и наивна верю в лЮбофффффь...хотя эта зараза и проходит меня стороной)))
Сенсей -

[Сэнсэй]

[quote name='the_stunner' post='4174562' date='Jan 16 2009, 01:31 ']Waterdeep - думаю уже пора научиться просто мне играть......а то так дальше жить нельзя......))))) с моей "детской непосредственностью" и чисто "женской глупостью" жить нельзя...реально.....у каждого свое место в жизни...я скорее всего слабый человек признаю,...как и многие женщины...не по своей воле мы берем в свои руки всю ответственность....кстатит о равенстве...женщины хотя считается и наоборот взрослеют раньше и не в силу каких-то социальных причин или природных в отличии от мужчин а после первого сильного удара который фактически и перестраивает девушку...то есть или пан или пропал....некоторые так и носят до конца маску - " я супер-неуязвима- самостоятельна- плевать хотела-на -всех- и - вся"...остальные становяться жертвами тирании либо родителей либо мужиков.....вообщем копец нашему женскому полу)))) да и потом...плохая я плохая
и ангел из меня не получился- гадостей наделала столько что на 2 жизни хватит, и демон - так себе паршивенький))))и при всемэтом еще и наивна верю в лЮбофффффь...хотя эта зараза и проходит меня стороной)))
Сенсей - [/quote]
Нельзя оценивать позицию женщины как пассивную. В тандеме мужчна(женщина) у каждого свои функции, свои цели и задачи.
Женщине хорошо когда рядом с нею партнер, способный принять решение и взять ответственность. Но воплощает это самое принятое решение в жизнь- женщина.
Т.е. мужчина стратег, женщина - тактик.
В моем понимании женщины от мужчин отличаются по своему характеру и психологическим свойствам, в частности, силе или слабости. Да, есть сильные мужчины, есть сильные женщины, есть слабые мужчины, есть слабые женщины. Но это пардон, не значит что сильный человек должен быть всегда сильным.
Вот я сильная- не значит, что мне не нужно сочувствие, защита (иногда), помощь, что я не могу заплакать или заболеть. Аналогично, чем мужчины в этом плане отличаются? Ничем.
Я тут призадумалась и решила, что "проявлением слабости" считаю не конкретное какое-то действие или его отсутствие, а скорее реакцию. Вот если поймаю растерянный взгляд или неуверенные интонации... И вот еще что - мое собственное ощущение рядом с ним. Сильный- это когда я стою рядом с ним и чувствую "Вот сейчас можно расслабиться, не надо контролировать ситуацию, не надо отслеживать что происходит потому что я ему доверяю и знаю, что в случае чего на него можно положиться. Он всё за меня решит, сделает"
Но чаще этого доверия не возникает....
Что-то такое [u]в действиях[/u] начинает вызывать у меня смутные сомнения - что если что-то пойдет не так, то мужчина растеряется... и все- уважение и соответственно интерес улетучиваются...
Еще не люблю повторяющихся жалоб.
Если человек один раз разумно и по возможности объективно изложил проблему для того, чтобы ему посоветовали выход - это здорово.
А вот если ты советуешь,пытаешься помочь, а тебя не слушают и продолжают бубнить про то, как ему плохо.... Понимаю, что любому человеку хочется чтобы его иногда просто пожалели, но никак не могу дать это право моему избраннику.

[Рыжа]

[quote name='Сэнсэй' post='4179213' date='Jan 16 2009, 16:28 '][b]Нельзя оценивать позицию женщины как пассивную[/b]. В тандеме мужчна(женщина) у каждого свои функции, свои цели и задачи.
Женщине хорошо когда рядом с нею партнер, способный принять решение и взять ответственность. Но воплощает это самое принятое решение в жизнь- женщина.
Т.е. мужчина стратег, женщина - тактик.
[b]В моем понимании женщины от мужчин отличаются по своему характеру и психологическим свойствам, в частности, силе или слабости. Да, есть сильные мужчины, есть сильные женщины, есть слабые мужчины, есть слабые женщины. Но это пардон, не значит что сильный человек должен быть всегда сильным. [/b]Вот я сильная- не значит, что мне не нужно сочувствие, защита (иногда), помощь, что я не могу заплакать или заболеть. Аналогично, чем мужчины в этом плане отличаются? Ничем.
Я тут призадумалась и решила, что "проявлением слабости" считаю не конкретное какое-то действие или его отсутствие, а скорее реакцию. Вот если поймаю растерянный взгляд или неуверенные интонации... И вот еще что - мое собственное ощущение рядом с ним. Сильный- это когда я стою рядом с ним и чувствую "Вот сейчас можно расслабиться, не надо контролировать ситуацию, не надо отслеживать что происходит потому что я ему доверяю и знаю, что в случае чего на него можно положиться. Он всё за меня решит, сделает"
Но чаще этого доверия не возникает....
Что-то такое [u]в действиях[/u] начинает вызывать у меня смутные сомнения - что если что-то пойдет не так, то мужчина растеряется... и все- уважение и соответственно интерес улетучиваются...
Еще не люблю повторяющихся жалоб.
Если человек один раз разумно и по возможности объективно изложил проблему для того, чтобы ему посоветовали выход - это здорово.
А вот если ты советуешь,пытаешься помочь, а тебя не слушают и продолжают бубнить про то, как ему плохо.... Понимаю, что любому человеку хочется чтобы его иногда просто пожалели, но никак не могу дать это право моему избраннику.[/quote]
Я не спорю, женщин нельзя оценивать как только слабых или сильных. Но сильным женщинам гораздо тяжее в жизни. Их не понимают вообще!!! Большинство закончили свою жизнь одинокими , больными и никому не нужными. Вспомни череду смертей русских актрис в последнее время.
Жалкое зрелище одиночествп,заброшенности.Хотя все они жертвы своего времени и идеологии. А сегодня,нет возможности родить - усынови., просто прими в свое сердце...
Я могу с большой натяжкой поверить в счастье человека без пары....но в счастье без детей никогда!!!

[the_stunner]

[quote]Я тут призадумалась и решила, что "проявлением слабости" считаю не конкретное какое-то действие или его отсутствие, а скорее реакцию. Вот если поймаю растерянный взгляд или неуверенные интонации... И вот еще что - мое собственное ощущение рядом с ним. Сильный- это [b]когда я стою рядом с ним и чувствую "Вот сейчас можно расслабиться, не надо контролировать ситуацию, не надо отслеживать что происходит потому что я ему доверяю и знаю, что в случае чего на него можно положиться. Он всё за меня решит, сделает"
Но чаще этого доверия не возникает....[/b][/quote]


как я с вами согласна.....это именно то что меня сильнее всего привлекает в людях.....но откровенно ни в ком этого не видела.....да и будем до конца откровенны и не увижу.....

[Сэнсэй]

[quote name='Рыжа' post='4179461' date='Jan 16 2009, 16:53 ']Я не спорю, женщин нельзя оценивать как только слабых или сильных. Но сильным женщинам гораздо тяжее в жизни. Их не понимают вообще!!! Большинство закончили свою жизнь одинокими , больными и никому не нужными. Вспомни череду смертей русских актрис в последнее время.
Жалкое зрелище одиночествп,заброшенности.Хотя все они жертвы своего времени и идеологии. А сегодня,нет возможности родить - усынови., просто прими в свое сердце...
Я могу с большой натяжкой поверить в счастье человека без пары....но в счастье без детей никогда!!![/quote]
Вообще сейчас такое время , что и люди с детьми часто являются очень одинокими.
Ну да, могут себя приложить к воспитанию внуков, к готовке,уборке и прочей помощи. Пока здоровые и в состоянии.
А как только становятся не в состоянии ...оказываются в одиночестве.
Ну позвонят дети, поговорят. Но у них своя жизнь, ритм этой жизни очень напряженный и т.д. И стареющие родители зачастую сами решают уйти с этой дистанции и жить отдельно, не быть обузой, тормозом и т.д.
В итоге приходят к такому же одиночеству.
Рожать и усыновлять могут не все и не все должны это делать, по-моему.
Есть люди, которые просто по своим каким-то человеческим и душевным характеристикам не хотят или не могут это сделать. Бывает.
Как бывает, что не каждый человек может жить в семье , есть одиночки по натуре, самодостаточные .
Разве можно и разве нужно насильно "железной рукой гнать человечество к счастью " ?
У каждого это представление о счастье свое. Также, как свое представление о предназначении .

[SambaRumba]

[quote name='Рыжа' post='4179461' date='Jan 16 2009, 16:53 ']Я не спорю, женщин нельзя оценивать как только слабых или сильных. Но сильным женщинам гораздо тяжее в жизни. Их не понимают вообще!!! Большинство закончили свою жизнь одинокими , больными и никому не нужными. [b]Вспомни череду смертей русских актрис в последнее время.
Жалкое зрелище одиночествп,заброшенности.[/b]Хотя все они жертвы своего времени и идеологии. А сегодня,нет возможности родить - усынови., просто прими в свое сердце...
Я могу с большой натяжкой поверить в счастье человека без пары....но в счастье без детей никогда!!![/quote]
У русских женщин вариантов нет, они все становятся сильными.

[waterdeep]

[quote name='SambaRumba' post='4180932' date='Jan 16 2009, 20:03 ']У русских женщин вариантов нет, они все становятся сильными.[/quote]
держите марку -- стоит чуть расслабиться, и вам тоже придется становиться сильными