Пол (паркет, ламинат, паркетная доска, доски, черный пол и т.д) - 3

[Rozetka]

Только что, eminazeri сказал:

Вопрос к экспертам по поводу утепления пола. Пол деревянный, подвал (где-то 1.50 м.) и земля. Зимой было довольно таки холодно, хотя и подвал и стены в 2 кубика. Крышу утеплили, вот думаю пол деревянный снизу с подвала тоже утеплить. Думаю так... Минватой или стекловатой снизу между лагами, а потом слой изоспана (который с блестящей поверхостью, отражатель) блестящей поверхностью вверх к стеловате и все это пистолетом забить к лагам...  

да, делайте как теплоизоляцию крыши. Это поможет. Листовую минвату с пароизоляцией.  Можно пенополистирол. Дешевле выйдет. Сверху все это можно обшить вагонкой или доской обрезной. Или шпунтованной.

[Proje]

4 hours ago, eminazeri said:

Минватой или стекловатой снизу между лагами

 

1 hour ago, Rozetka said:

Листовую минвату с пароизоляцией

От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции. Для теплоизоляции подойдет листовая минвата Технониколь Роклайт.

[Rozetka]

Только что, Proje сказал:

 

От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции. Для теплоизоляции подойдет листовая минвата Технониколь Роклайт.

да, почему бы нет? Если финансы позволяют. 

[drurolog]

От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции. Для теплоизоляции подойдет листовая минвата Технониколь Роклайт.

Супердиффузионная мембрана потому и диффузионная, что паропроницаема. Как она может быть пароизолятором?

[Proje]

8 hours ago, drurolog said:

9 hours ago, Proje said:

От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции. Для теплоизоляции подойдет листовая минвата Технониколь Роклайт.

Супердиффузионная мембрана потому и диффузионная, что паропроницаема. Как она может быть пароизолятором?

Супердиффузионные мембраны работают в одну сторону - выпускают влагу в виде пара, но не пропускают влагу обратно на утеплитель. 

[drurolog]

Супердиффузионные мембраны работают в одну сторону - выпускают влагу в виде пара, но не пропускают влагу обратно на утеплитель. 

Всё верно, но это не есть пароизоляция. Пароизоляция вообще не пропускает влагу, ни в каком виде, тем более в виде пара (название говорит само за себя).

[Proje]

7 hours ago, drurolog said:

8 hours ago, Proje said:

Супердиффузионные мембраны работают в одну сторону - выпускают влагу в виде пара, но не пропускают влагу обратно на утеплитель. 

Всё верно, но это не есть пароизоляция. Пароизоляция вообще не пропускает влагу, ни в каком виде, тем более в виде пара (название говорит само за себя).

А чем нужно покрывать теплоизоляцию по вашему мнению? 

[drurolog]

А чем нужно покрывать теплоизоляцию по вашему мнению? 

Пароизоляцию делают по нижнему контуру утеплителя (так как пар легче воздуха и поднимается снизу вверх). А высоко диффузионную мембрану делают по верхнему контуру утеплителя, чтобы он защищал от попадания влаги (не пара, а именно жидкой формы воды) сверху на утеплитель. Поэтому применять высоко диффузионную мембрану по нижнему контуру утеплителя, там где должна быть пароизоляция, бессмысленно (он прекрасно пропускает пар снизу вверх). Учитывая, что в данном случае речь шла об утеплении пола, а не мансардной кровли, то достаточно обычной пароизоляции снизу утеплителя и обычной гидроизоляции сверху (а не дорогой высоко диффузионной мембраны). Если подвал проветривается - пароизоляцию можно не делать. Зачетку нести?))

[Proje]

1 hour ago, drurolog said:

высоко диффузионную мембрану делают по верхнему контуру утеплителя, чтобы он защищал от попадания влаги (не пара, а именно жидкой формы воды) сверху на утеплитель

Разве я не то же самое говорю?

[drurolog]

Разве я не то же самое говорю?

Если не ошибаюсь, вы предлогали использовать высокодиффузионную мембрану для пароизоляции.. И в предыдущем посте я постарался подробно расписать почему это не получится.

[Proje]

11 hours ago, drurolog said:

11 hours ago, Proje said:

Разве я не то же самое говорю?

Если не ошибаюсь, вы предлогали использовать высокодиффузионную мембрану для пароизоляции.. И в предыдущем посте я постарался подробно расписать почему это не получится.

Пожалуйста прочитайте мой пост еще раз.  Я предложил уложить мембрану поверх утеплителя. То же самое говорите вы, но получается что как будто я предложил что то совершенно другое. 

[drurolog]

Пожалуйста прочитайте мой пост еще раз.  Я предложил уложить мембрану поверх утеплителя. То же самое говорите вы, но получается что как будто я предложил что то совершенно другое. 

Ок, цитирую ваш пост - "От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции." Учитывая, что если уж делать пароизоляцию, то её надо делать СНИЗУ утеплителя, я предположил что вы хотите уложить её снизу. Но если вы делаете пароизоляцию по верхнему контуру утеплителя, то мне нечего добавить))

Ваши клиенты, ваши проекты, вам виднее.

[Proje]

On 9/15/2018 at 10:33 AM, drurolog said:

Ок, цитирую ваш пост - "От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции." Учитывая, что если уж делать пароизоляцию, то её надо делать СНИЗУ утеплителя, я предположил что вы хотите уложить её снизу. Но если вы делаете пароизоляцию по верхнему контуру утеплителя, то мне нечего добавить))

Ваши клиенты, ваши проекты, вам виднее.

Человек хочет защитить теполизоляцию сверху, я посоветовал мембрану, проблема в чем?

[drurolog]

Человек хочет защитить теполизоляцию сверху, я посоветовал мембрану, проблема в чем?

Я уже несколько раз подробно расписал в чем проблема и продолжать мусолить одно и то же - смысла не вижу.

[Nighthawk]

Друзья, подскажите плиз, чем лучше прибивать МДФ плинтуса, один мастер советует пистолетом и силиконом, другой исключительно силиконом, третий вообще говорит гвоздями (ужас......) ?

Спасибо!

[Rozetka]

4 часа назад, Nighthawk сказал:

Друзья, подскажите плиз, чем лучше прибивать МДФ плинтуса, один мастер советует пистолетом и силиконом, другой исключительно силиконом, третий вообще говорит гвоздями (ужас......) ?

Спасибо!

Клеем или жидкими гвоздями. Только под плинтусом обои нужно срезать. 

[Zayka83]

12 hours ago, Nighthawk said:

 третий вообще говорит гвоздями (ужас......) ?

Спасибо!

 

8 hours ago, Rozetka said:

Клеем или жидкими гвоздями. Только под плинтусом обои нужно срезать. 

 

и того кто советует гвоздями самого крестовать гвоздями.

[Hike]

22 часа назад, Nighthawk сказал:

Друзья, подскажите плиз, чем лучше прибивать МДФ плинтуса, один мастер советует пистолетом и силиконом, другой исключительно силиконом, третий вообще говорит гвоздями (ужас......) ?

Спасибо!

У меня пришли спецы прибить мдф плинтуса (белые, такого же цвета и фирмы что и двери) .

Мазали силиконом а прибивали пистолетом, и все дела. 

Edited September 19, 2018 by Hike

[ККК]

23 часа назад, Nighthawk сказал:

Друзья, подскажите плиз, чем лучше прибивать МДФ плинтуса, один мастер советует пистолетом и силиконом, другой исключительно силиконом, третий вообще говорит гвоздями (ужас......) ?

Спасибо!

Силиконом и контакт клеем. 

[eminazeri]

On 9/13/2018 at 6:00 PM, Жук Скарабей said:

Еще тонкий слой керамзита (в баксол базаре спросите) посыпьте до кам,ваты- вообще сказка будет.

Если у вас новостройка- проверьте штукатурку делали по пола или есть щели?

Если есть- надо замазать

 

On 9/13/2018 at 8:37 PM, Rozetka said:

да, делайте как теплоизоляцию крыши. Это поможет. Листовую минвату с пароизоляцией.  Можно пенополистирол. Дешевле выйдет. Сверху все это можно обшить вагонкой или доской обрезной. Или шпунтованной.

 

On 9/13/2018 at 10:19 PM, Proje said:

 

От себя добавлю: лучше использовать супердиффузионную мембрану для пароизоляции. Для теплоизоляции подойдет листовая минвата Технониколь Роклайт.

 

Друзья, спасибо за советы. Мне надо сделать попроще и без особых затрат.

Так вот у меня осталось от крыши обычная фальгованная пароизоляция или теплоизоляция (я незнаю как она точно называется). Поэтому не совсем четко понимаю с какой стороны от минваты(стекловаты) ее использовать и фольгой в какую сторону. Подскажите...

[Rozetka]

Только что, eminazeri сказал:

 

 

 

Друзья, спасибо за советы. Мне надо сделать попроще и без особых затрат.

Так вот у меня осталось от крыши обычная фальгованная пароизоляция или теплоизоляция (я незнаю как она точно называется). Поэтому не совсем четко понимаю с какой стороны от минваты(стекловаты) ее использовать и фольгой в какую сторону. Подскажите...

пенофол можете вместо обшивки, снаружи использовать. Фольга без разницы с какой стороны, толку от неё там мало. 

[164870_1451192912]

Я все таки думаю на счет фольги вы не правы. Если бы она была не нужна ее бы не производили. Я смотрел по ютубу и там проводили замеры температуры стяжки и было показано что самый лучший вариант это использование под стяжкой пенополистирола. На втором месте фольга,и обратите внимание класть ее надо обязательно лицом вверх то есть к трубам. Она почти в два раза уступает по качествам пенополистиролу. И на последнем месте просто стяжка без теплоизоляции. Просто пенополистирол не выгодно ставить под стяжку так как высота пола намного увеличивается. Жаль я не могу это видео найти а то бы выставил тут.

[Zayka83]

12 hours ago, Rozetka said:

пенофол можете вместо обшивки, снаружи использовать. Фольга без разницы с какой стороны, толку от неё там мало. 

 

пенофол можно под стяжку на балкон для утепления? 

[Rozetka]

Только что, Zayka83 сказал:

 

пенофол можно под стяжку на балкон для утепления? 

лучше стелите пенополистирол.(xps  листы) 2, 3, 5 см, сколько есть возможность.

[Rozetka]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

Я все таки думаю на счет фольги вы не правы. Если бы она была не нужна ее бы не производили. Я смотрел по ютубу и там проводили замеры температуры стяжки и было показано что самый лучший вариант это использование под стяжкой пенополистирола. На втором месте фольга,и обратите внимание класть ее надо обязательно лицом вверх то есть к трубам. Она почти в два раза уступает по качествам пенополистиролу. И на последнем месте просто стяжка без теплоизоляции. Просто пенополистирол не выгодно ставить под стяжку так как высота пола намного увеличивается. Жаль я не могу это видео найти а то бы выставил тут.

В темном пространстве стяжки фольга не действует. И гниет там через несколько месяцев.  А насчет выгодно или нет, решает сам хозяин жилья. Надо делать не как выгодно, а как надо. Я всегда предлагаю пенополистирол. Если не удается уговорить хозяина, то делаем пенофол. 

[Zayka83]

20 minutes ago, Rozetka said:

лучше стелите пенополистирол.(xps  листы) 2, 3, 5 см, сколько есть возможность.

 

А можете описать процесс плииз! просто мне надо будет обьяснить мастеру что я хочу.на балконе уже есть стяжка и старая плитка-значит снимаем старую плитку,кладем листы пенополистерола, сверху стяжку и новую плитку?

[164870_1451192912]

16 минут назад, Rozetka сказал:

В темном пространстве стяжки фольга не действует. И гниет там через несколько месяцев.  А насчет выгодно или нет, решает сам хозяин жилья. Надо делать не как выгодно, а как надо. Я всегда предлагаю пенополистирол. Если не удается уговорить хозяина, то делаем пенофол. 

А как будете ровнять полы по ним,или вы предлагаете всю квартиру оборудовать под теплый пол?

[Rozetka]

Только что, Zayka83 сказал:

 

А можете описать процесс плииз! просто мне надо будет обьяснить мастеру что я хочу.на балконе уже есть стяжка и старая плитка-значит снимаем старую плитку,кладем листы пенополистерола, сверху стяжку и новую плитку?

Желательно снять и стяжку тоже до основания. Если основание не ровное, то выровнить по возможности. Если высота(глубина) , то делайте полноценную стяжку. Если нет, то слегка выровните цементным раствором, если надо тонкий слой, то можно плиточным клеем(матой  ). Потом стелите ХPS листы. Можно сажать на мату. Хотя для них есть спец.клей на цементной основе. Стоит примерно 25 ман. Сверху делаете вторичный слой стяжки. Желательно не менее 5 см. Далее уже финишное покрытие. 

[Rozetka]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

А как будете ровнять полы по ним,или вы предлагаете всю квартиру оборудовать под теплый пол?

сколько надо поднимаете лагами и диктом до уровня стяжки. Если это теплый пол в прихожке или кухне.

Edited September 24, 2018 by Rozetka

[164870_1451192912]

40 минут назад, Rozetka сказал:

сколько надо поднимаете лагами и диктом до уровня стяжки. Если это теплый пол в прихожке или кухне.

А вы учли расходы на все это? И то что человек теряет в площаде?

[Rozetka]

Только что, Zayka83 сказал:

 

А можете описать процесс плииз! просто мне надо будет обьяснить мастеру что я хочу.на балконе уже есть стяжка и старая плитка-значит снимаем старую плитку,кладем листы пенополистерола, сверху стяжку и новую плитку?

 

Только что, Rozetka сказал:

Желательно снять и стяжку тоже до основания. Если основание не ровное, то выровнить по возможности. Если высота(глубина) позволяет , то делайте полноценную стяжку. Если нет, то слегка выровните цементным раствором, если надо тонкий слой, то можно плиточным клеем(матой  ). Потом стелите ХPS листы. Можно сажать на мату. Хотя для них есть спец.клей на цементной основе. Стоит примерно 25 ман. Сверху делаете вторичный слой стяжки. Желательно не менее 5 см. Далее уже финишное покрытие. 

Корректировка в тексте. 

[Rozetka]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

А вы учли расходы на все это? И то что человек теряет в площаде?

Расходы на что?

Площадь в любом случае теряется, и это учитывается при проектировании. До 15 см пол, от 4 до 15 см и более потолок.  Черновой пол в любом случае поднимается минимум на  6, в среднем 8-10 см. Если перепады уровня заливки большие, то местами может поднятся до 15-18 см. Да и пол с теплым полом примерно также выходит. Минимум 10 см, максимум 14 см. За почти 20 лет работы не встречал идеально ровную заливку. Нет-нет минимум 5-7 см всегда есть между низкой и высокой точкой. 

[Belmondo]

где советуете брать паркет? россия белорусия  украина ... что выбрать? )

[Rozetka]

Только что, Belmondo сказал:

где советуете брать паркет? россия белорусия  украина ... что выбрать? )

Если по старинке, то конечно же российский штучный дуб первый сорт.  По круче уже массив. Есть российские и европейские. Все добро как обычно, на инглабе продают. 

[Жук Скарабей]

1 час назад, Belmondo сказал:

где советуете брать паркет? россия белорусия  украина ... что выбрать? )

проверенное место -магазин Папирус на Инглабе.

проверьте ассортемент, может понравится

[Rozetka]

 У кого нибудь остались лишние лаги для пола в районе Йени Ясамал? нужно штук 5-7. 

[кама-79]

Здравствуйте.Самый дешёвый паркет сколько стоит. И где продается? 

[Sitandra786]

1 час назад, кама-79 сказал:

Здравствуйте.Самый дешёвый паркет сколько стоит. И где продается? 

Самый дешевый паркет - от 15 ман за размер 28*7. И учтите, дешевый .-ни всегда есть качественный.

 

Если маленькая квадратура ,до 50 м2, или к примеру не смутит что в разных комнатах будет паркет разного сорта и размера , то обращайтесь в miyagi.az.

 

A так, по базару цены начинаются от 30 ман

[кама-79]

3 часа назад, Sitandra786 сказал:

Самый дешевый паркет - от 15 ман за размер 28*7. И учтите, дешевый .-ни всегда есть качественный.

 

Если маленькая кв.

Только одна комната. Не более 20 кватратов 

[Sitandra786]

4 часа назад, кама-79 сказал:

Только одна комната. Не более 20 кватратов 

Тогда тем более обращайтесь)