Пассажирский самолет рухнул в Подмосковье

[Мария Ку]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

На авто опаснее. 

У меня иной взгляд на эту статистику:

1. Вероятность выживание при езде на авто больше.

2.Количество машин на земле и часов за рулем гораздо больше.

3.Количество погибших в одной катастрофе на авто значительнее меньше...

4.В случаях автокатастроф играет лишь один фактор - человеческий,не соблюдение элементарных правил!

5.При езде ты сам отвечаешь за свои поступки и за жизни своих пассажиров.

п.с. На самолете опаснее!

[Ver.di]

15 часов назад, ReVia сказал:

 

А что в Ту-204 лучше, чем, например, в Эрбасе-320?

 

Мониторы больше? Кресла шире? Или полки вместительнее? 

Да не обращай внимание, это тролль профессиональный

По сабжу, читал про масло которого не меняли долго и перед вылетем передумали брызгать самолёт незамерзающей жидкостью, опять пофигизм и авось пронесёт 

[Ver.di]

1 минуту назад, Мария Ку сказал:

У меня иной взгляд на эту статистику:

1. Вероятность выживание при езде на авто больше.

2.Количество машин на земле и часов за рулем гораздо больше.

3.Количество погибших в одной катастрофе на авто значительнее меньше...

4.В случаях автокатастроф играет лишь один фактор - человеческий,не соблюдение элементарных правил!

5.При езде ты сам отвечаешь за свои поступки и за жизни своих пассажиров.

п.с. На самолете опаснее!

Все верно, но если считать число пассажиров и расстояние полета, то самолёт все ровно безопаснее получается

[Мария Ку]

Проблемы с обледенением вроде давно уже не актуальны....От этого е рассыпается так самолет на км. расстояния...Эта версия мне кажется неуместной...+ версия очевидцев тоже разнится.

[Elman_Bakilli]

2 минуты назад, Мария Ку сказал:

Проблемы с обледенением вроде давно уже не актуальны....От этого е рассыпается так самолет на км. расстояния...Эта версия мне кажется неуместной...+ версия очевидцев тоже разнится.

поподробней можно...

[Мария Ку]

1 минуту назад, Ver.di сказал:

Все верно, но если считать число пассажиров и расстояние полета, то самолёт все ровно безопаснее получается

есть альтернативы на такие расстояния,если не авто,то поезда,корабли...Конечно времени больше займет,но жизнь дороже...Тише едешь,дальше будешь)))

[Аквилон]

1 минуту назад, Мария Ку сказал:

У меня иной взгляд на эту статистику:

1. Вероятность выживание при езде на авто больше.

2.Количество машин на земле и часов за рулем гораздо больше.

3.Количество погибших в одной катастрофе на авто значительнее меньше...

4.В случаях автокатастроф играет лишь один фактор - человеческий,не соблюдение элементарных правил!

5.При езде ты сам отвечаешь за свои поступки и за жизни своих пассажиров.

п.с. На самолете опаснее!

Вы думаете, дураки сидят, которые статистику выводят? Там же подсчитано количество автомобилей и вылетов и все это учтено в процентном отношении.

Каждая катастрофа - это трагедия, когда объявляют траур, расследование и т.д. И все это широко освещается в СМИ, нагнетая и без того нездоровую обстановку.

А в это же время КАЖДЫЙ день гибнет десятки людей и пешеходов и водил - и никто об этом не пишет. А еще сколько инвалидов остается. Только если несколько человек погибнут, либо в местной газете, коротенькую заметку

[Мария Ку]

3 минуты назад, Elman_Bakilli сказал:

поподробней можно...

ну если мне не изменяет память,то последняя авиакатастрофа по этой причине была в 2012 году. После была принята директива к обязательной процедуре перед каждым вылетом .

[Ver.di]

2 минуты назад, Мария Ку сказал:

ну если мне не изменяет память,то последняя авиакатастрофа по этой причине была в 2012 году. После была принята директива к обязательной процедуре перед каждым вылетом .

Вчера по роств говорили, что перед вылетем минут 15 обсуждали, а потом все таки решили не покрывать жидкостью, может и слухи, не знаю

[Elman_Bakilli]

7 минут назад, Мария Ку сказал:

ну если мне не изменяет память,то последняя авиакатастрофа по этой причине была в 2012 году. После была принята директива к обязательной процедуре перед каждым вылетом .

обливать положено по регламенту летной экплуатации ВС, это всегда было... не факт, что авиакомпании следуют этому регламенту и экономят деньги... 

[Мария Ку]

9 минут назад, Аквилон сказал:

Вы думаете, дураки сидят, которые статистику выводят? Там же подсчитано количество автомобилей и вылетов и все это учтено в процентном отношении.
 

Считаю,что сидят именно умные и создают такие статистики, рассчитывая на то,что пипл все схавает.Вы верите оф.статистикам? Чаще они далеки от реальных чисел.Кто же им позволит убить авиабизнес или какой-либо другой прибыльный?

Дело даже не в статистике,а в шансе на выживание.Даже если брать в учет,что оба транспортных средства опасные и есть риск жизни,на какой критерий Вы будете ссылаться? Думаю,что большинство задумается о шансе на выживание и тут...самолет станет последним в списке.

Когда сравнивают опасность авиатранспорта и наземного транспорта - сравнивают теплое с мягким. Читать эту статистику просто смешно. Насчет безопасности благодаря тщательному обслуживанию самолетов - сказки. Любой авиаотряд как и любой автопарк - предприятие. Человеческий фактор присутствует там и там, с той лишь разницей, что в рейсе водитель, почувствовав неладное с машиной может остановится в течение минуты и вывести пассажиров подышать воздухом или сменить транспорт. В самолете это не реально. У каждого самолета есть паспорт с занесением в него всех регламентов и заменой комплектующих и масел. И если тут никто не напортачил - все будет ОК. Эти правила годами писались, иногда людской кровью. Но сравнивать автотранспорт и самолеты... Самолет - всегда опаснее чем любой автомобиль. Простая ошибка диспетчера УВД может привести к столкновению.... и масса чего еще. Сам по себе самолет безопаснее как прибор, чем автомашина. В силу большого количества контрольноизмерительного оборудования. Во всех авариях всегда виноват человеческий фактор. Либо на земле, либо на борту.

 

[Мария Ку]

8 минут назад, Elman_Bakilli сказал:

обливать положено по регламенту летной экплуатации ВС, это всегда было... не факт, что авиакомпании следуют этому регламенту и экономят деньги... 

Не факт конечно,но....сэкономленные деньги не покроют потерю авиатранспорта...Это тоже наверное учитывается и прежние ошибки поэтому не повторяются.

п.с.Поживем -увидим,что стало причиной на сей раз((

[Аквилон]

1 минуту назад, Мария Ку сказал:

Самолет - всегда опаснее чем любой автомобиль.

В метро состав по характеристикам еще опаснее, чем автомобиль. Да еще и постоянный ток 600в - шансов не оставляет.
В тоже время, метро признано самым безопасным транспортом в мире.

есть же соотношение жертв и выездов - зачем с этим спорить. не пойму

[Мария Ку]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

В метро состав по характеристикам еще опаснее, чем автомобиль. Да еще и постоянный ток 600в - шансов не оставляет.
В тоже время, метро признано самым безопасным транспортом в мире.

есть же соотношение жертв и выездов - зачем с этим спорить. не пойму

Ну по оф.статистике по европе и США считается поезд самым безопасным. Никто не спорит,каждый для себя сам расставляет приоритеты.Просто утверждение "безопасный" в корне не верно! Опасный и дорогой ,и нет гарантии,что билет на этот борт не станет в один конец!

п.с.Самое менее опасное транспортное средство - Лифт)))

[stronger10]

Я тут подумал, у них ведь выборы скоро. А перед каждым выборами в России вечно что то взрывают и сваливают на террористический акт. И начинается, "выбери меня, и мы их победим/обезвредим". Посмотрим что на этот раз споют. Думаю говорить о том, что самолёт старый, на новые нет денег, а на войны со всеми вокруг они есть, им не выгодно.

[Мария Ку]

Оба самописца найдены!состояние речевого самописца оценивается как удовлетворительное. 

[Мария Ку]

3 минуты назад, stronger10 сказал:

Думаю говорить о том, что самолёт старый

писали как раз,что самолет новый,5 лет всего.

И вылетел он из Домодедово,поэтому в плохое тех.обслуживание не верится((

Edited February 12, 2018 by Мария Ку

[stronger10]

п.с.Самое менее опасное транспортное средство - Лифт)))

Скажите это тем, кто шагнул в пустоту, когда двери открылись а кабина не пришла ))) И смех и грех...

[stronger10]

писали как раз,что самолет новый,5 лет всего.

Ну вот, тем более. Скажут что терракт.

[Мария Ку]

2 минуты назад, stronger10 сказал:

4 минуты назад, Мария Ку сказал:

писали как раз,что самолет новый,5 лет всего.

Ну вот, тем более. Скажут что терракт.

Да тут всяк причина кажется маловероятной.Но я все таки ссылаюсь на проблему с самолетом и не удивлюсь если все сведут на ошибку пилота.

 

[Мария Ку]

Цитата

Двигатели самолета работали вплоть до столкновения с землей, рассказал РБК источник, знакомый с ходом расследования. Эту информацию подтвердил собеседник из МЧС.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/photoreport/11/02/2018/5a804f889a79474d958ccce2

Одна версия отпадает уже.

[Drizzle]

Я реально боюсь летать в РФ, а особенно на борту Аэрофлота.. 

[Midland]

4 hours ago, Солоу said:

Однако в конце концов Эльдар приложил к штурвалу усилие в 8-10 килограммов^[5] в течение 30 секунд, что привело к частичному отключению автопилота, который перестал подавать команды на элероны, что, в свою очередь, вызвало неуправляемый крен самолёта вправо. До этого данная особенность автопилота Airbus A310 была неизвестна экипажу^[5].

 

Или другая катастрофа над  Боденским озером где столкнулись два самолета - незнание пилотами требований системы TCAS.

 

Неужели, действительно, самолетами управляют люди не ДО КОНЦА посвещенные в детали самой опасной на свете махины??

 

 

В первом случае, конечно же пилоты знали, просто комиссия поставила в вину Эрбас что автопилот отключился без соответствующего звукового предупреждения, тем более дело было ночью и они поздно распознали что самолет неуправляем. Было бы звуковое предупреждение конечно трагедии можно было избежать.

 

Во втором описано неверно, пилоты знали что такое TCAS, но, по руководящим документам они обязаны были выполнять указания диспетчера, который требовал снижаться. Другой борт, грузовой Boeing 757 послушал указание TCAS потому как его руководящие документы требовали именно это проигнорировав указание диспетчера. После катастрофы, когда диспетчер был зарезан внесли исправления в документы обязав слушаться только TCAS.

Типичный пример написания инструкции на крови.

[Midland]

57 minutes ago, Мария Ку said:

Ну по оф.статистике по европе и США считается поезд самым безопасным. Никто не спорит,каждый для себя сам расставляет приоритеты.Просто утверждение "безопасный" в корне не верно! Опасный и дорогой ,и нет гарантии,что билет на этот борт не станет в один конец!

п.с.Самое менее опасное транспортное средство - Лифт)))

 

Именно безопасный, за прошлый 2017 год по всему миру в авиакатастрофах погибло всего 44 человека.

До вчерашнего дня шанс погибнуть в катастрофе был один погибший пассажир на 7 360 000 полетов. 

[Midland]

3 hours ago, fredd said:

Если не обрабатывали противообледенительной смесью перед взлетом, то скорее всего оно и произошло. Очень похоже на то.

 

Исключено, самолет успел набрать 2000 метров, при наземном обледенении он и 100 метров не набрал бы высоты.

[Redmi 4 Prime]

15 минут назад, Drizzle сказал:

Я реально боюсь летать в РФ, а особенно на борту Аэрофлота.. 

Мужчина если он настоящий не должен бояться никого, ничего а тем более самолётов. 

[Lapisuk]

20 часов назад, АDVOKAT сказал:

конечно )))) сколько всего машин и сколько всего самолетов ?

не зря боятся летать , если от какого то воробья или аиста случайно в двигатель попавшего 200 трупов стало как то однажды то это безопасно конечно же а таких причин может быть миллион на высоте до 12 000 метров от земли на которой и летают ничего не подозревающие пассажиры

Аистов и разных придурков на дорогах тоже полно. Вот сколько за год погибает на дорогах в Азербаджане? А сколько в воздухе? В год набирается как за пару самолётов.

[Мария Ку]

12 минуты назад, Midland сказал:

 

Именно безопасный, за прошлый 2017 год по всему миру в авиакатастрофах погибло всего 44 человека.

До вчерашнего дня шанс погибнуть в катастрофе был один погибший пассажир на 7 360 000 полетов. 

))) 

Цитата

Безопа́сность — отсутствие какого-либо риска, в случае реализации которого возникают негативные последствия в отношении кого-либо или чего-либо.

Опасный!!!Вчерашний инцидент лишний раз доказал это.

п.с. по оф.статистике 64 человека.

 

По новостям да и везде в сети ща крутят ролик с моментом падения самолета,кто-нить видит на нем самолет? я не вижу,только пламя

 

[plotophyte]

21 hours ago, АDVOKAT said:

самолеты не всегда безопасны  ((

нет падает только один из 16 млн. Опасны российские самолеты которым больше 30 лет. 

[Alexaz]

копирую сюда из авиационного форума:

 

Необходимо прослушать внимательно радиообмен экипажа с диспетчером в Домодедово. Вчера, при быстрой прослушке разобрал, что КВС отвечает на вопрос диспетчера - есть некоторые затруднения. Сейчас проверим и примем решение, на стоянку или взлетаем. Что-то в этом роде.

Только что об этом хотел написать, странно что за эти слова никто нигде не зацепился... 
Значит что были все таки какие то проблемы...и всё равно приняли решение на взлет...

[Alexaz]

8 минут назад, Мария Ку сказал:

))) 

Опасный!!!Вчерашний инцидент лишний раз доказал это.

п.с. по оф.статистике 64 человека.

 

По новостям да и везде в сети ща крутят ролик с моментом падения самолета,кто-нить видит на нем самолет? я не вижу,только пламя

 

 

с огромной скоростью воткнулся в землю.

[Мария Ку]

7 минут назад, Alexaz сказал:

копирую сюда из авиационного форума:

 

Необходимо прослушать внимательно радиообмен экипажа с диспетчером в Домодедово. Вчера, при быстрой прослушке разобрал, что КВС отвечает на вопрос диспетчера - есть некоторые затруднения. Сейчас проверим и примем решение, на стоянку или взлетаем. Что-то в этом роде.

Только что об этом хотел написать, странно что за эти слова никто нигде не зацепился... 
Значит что были все таки какие то проблемы...и всё равно приняли решение на взлет...

Цитата

Также следователи устанавливают работников аэропорта Домодедово, которые готовят воздушное судно к полету, и уже приступили к их допросам.

"Проводится аналогичная работа и по линии диспетчерской службы аэропорта вылета. На данный момент установлено, что никаких сообщений о неисправности воздушного судна от экипажа не поступало. В рамках расследования уголовного дела изучается вся техническая составляющая подготовки потерпевшего крушение самолета к вылету, истребован список пассажиров.

а в СМИ иная инфа

[Мария Ку]

Якобы диалог с диспетчером, не знаю оригинал ли...

 

[Drizzle]

41 минуту назад, Redmi 4 Prime сказал:

Мужчина если он настоящий не должен бояться никого, ничего а тем более самолётов. 

 

А ты настоящий мужчина и ничего и никого не боишься?!

 

Аля воздух гоняешь попросту?

[Солоу]

58 minutes ago, Midland said:

 

В первом случае, конечно же пилоты знали, просто комиссия поставила в вину Эрбас что автопилот отключился без соответствующего звукового предупреждения, тем более дело было ночью и они поздно распознали что самолет неуправляем. Было бы звуковое предупреждение конечно трагедии можно было избежать.

 

Во втором описано неверно, пилоты знали что такое TCAS, но, по руководящим документам они обязаны были выполнять указания диспетчера, который требовал снижаться. Другой борт, грузовой Boeing 757 послушал указание TCAS потому как его руководящие документы требовали именно это проигнорировав указание диспетчера. После катастрофы, когда диспетчер был зарезан внесли исправления в документы обязав слушаться только TCAS.

Типичный пример написания инструкции на крови.

 

С 24-ой минуты.... Конфликт европейских и российских правил на тот момент.

 

 

 

[visualx]

@Мария Ку если вы не летаете, то прекратите нагонять атмосферу что это все небезопасно и т.п. Сидите лучше дома, это безопасней. На форуме множество людей которые в год несколько раз садятся в самолет и я в том числе. И все у всех будет нормально. Есть такая наука называется мат. статистика, против нее не попрешь. Лучше спросите есть ли у кого нибудь на данной теме родственник, друг, знакомый который погиб в авиакатастрофе. Вот вам и ответ.

[Мария Ку]

4 минуты назад, visualx сказал:

 Лучше спросите есть ли у кого нибудь на данной теме родственник, друг, знакомый который погиб в авиакатастрофе. Вот вам и ответ.

Я потеряла знакомую,она была стюардессой. Между прочим в этой авиакатастрофе погиб гражданин Азербайджана,он тоже чей-то родственник,знакомый...

[NNR]

3 часа назад, Мария Ку сказал:

Проблемы с обледенением вроде давно уже не актуальны....От этого е рассыпается так самолет на км. расстояния...Эта версия мне кажется неуместной...+ версия очевидцев тоже разнится.

Это именна та версия о кторой я в первую очередь подумал.. 

Учитывая вронку в 7х4х1.5 он не рассыпался в воздухе..

Чейчас из за погодных условий и задерж.рейсов каждая минута стоянки дорога.. 

Но если эо и есиь причина,то думаю её скроют.  Ибо головы полетят не у одного..

 

[visualx]

7 minutes ago, Мария Ку said:

Я потеряла знакомую,она была стюардессой. Между прочим в этой авиакатастрофе погиб гражданин Азербайджана,он тоже чей-то родственник,знакомый...

 

Они все чьи то родственники или знакомые, вы прекрасно поняли что я имел ввиду. Прекращайте это дело.

[Мария Ку]

4 минуты назад, NNR сказал:

Это именна та версия о кторой я в первую очередь подумал.. 

Учитывая вронку в 7х4х1.5 он не рассыпался в воздухе..

Чейчас из за погодных условий и задерж.рейсов каждая минута стоянки дорога.. 

Но если эо и есиь причина,то думаю её скроют.  Ибо головы полетят не у одного..

 

Ну если бы такое произошло в другом аэропорту,даже в самом Саратове,то можно было бы предположить,но в столичном,в Домодедово....сэкономили на антиобледенении....Очевидцы рассказывают,что перед ударом о землю был хлопок,а потом взрыв.