Стоит ли разрешить многожёнство в Азербайджане?

[aliali]

3 минуты назад, Darth Turanus сказал:

Ну у них нет идеи фикс выйти замуж...это у примитивных особей самые низшие биологические потребности пожирать расплодится...а когда чел растёт как личность они перестают быть так актуальны....

каждая девушка в 18 лет мечтает выйти замуж....не у каждой получается или получается совсем не так, как мечталось....

[Darth Turanus]

1 минуту назад, traumer сказал:

8 минут назад, Эстер сказал:

 
Знаете...в этом всем ничего плохого нет, пусть устраивают свои судьбы и живут. Женщине лучше иметь мужа, чем занимать место в доме брата, или быть одной.

Я тоже считаю, что ничего плохого нет. Просто когда мужчины кричат о многоженстве они должны понимать что в реалиях сегодняшнего дня, когда одну семью еле тянут, а женщины в большинстве смотрят на мат.состояние мужчины, еще две это дополнительные обязанности, а не как к любовнице пришел сделал свои дела и ушел. И наивно думать, что три жены будут работать и обеспечивать себя сами и семье помогать, обычно женщина подписывается под такое взамен на хорошую материальную компенсацию, самодостаточная на такое не пойдет, стоять в очереди за мужем.

Парадокс в том что мусульманам это запрещено:-) выходить замуж ради благосостояния харам:-) 

[Darth Turanus]

Только что, aliali сказал:

каждая девушка в 18 лет мечтает выйти замуж....не у каждой получается или получается совсем не так, как мечталось....

Потому что нет альтернативы,мечтают потому что внушили так...большинство людей не имея собственных суждений копирует поведение окружающих

[Hector Tilla]

14 minutes ago, Kroxa said:

Ааа)) Вот так то! ) Вы так защищаете многоженство,по сути,у вас нет дочери - легко говорить.Была бы,вы бы не согласились бы,никакой нормальный отец не желал бы такого дочери.Даже если она осталась вдовой с детьми на руках и без мат возможности,Отец бы помог ей изо всех сил,но не согласился бы,чтобы она была 3-4 - 10й женой кому то.

это вопрос восприятия. конечно, мы не привыкли видеть женщин в роли не первой жены. но я допускаю что если это станет обыденностью такое можно принять. в любом случае, женщина с детьми вправе сама решать хочет она замуж в роли второй жены или лучше поднимать детей в одиночку. я всегда подозревал, что женщины с годами становятся более прагматичными и здесь на форуме увидел подтверждения,  а хорошие отцы доверяют выбору своих умных дочерей. 

[aliali]

4 минуты назад, Darth Turanus сказал:

Потому что нет альтернативы,мечтают потому что внушили так...большинство людей не имея собственных суждений копирует поведение окружающих

мечтают, потому что 18 лет - это возраст мечтаний.... и вся жизнь со всеми альтернативами еще впереди...

[Hector Tilla]

6 minutes ago, Darth Turanus said:

Парадокс в том что мусульманам это запрещено:-) выходить замуж ради благосостояния харам:-) 

не харам. ради чего выходит женщина то и получает. я всегда предупреждал друзей, будьте осторожны со своими желаниями, Аллах обязательно их выполнит. 

[Эстер]

5 minutes ago, Kroxa said:

Ну конечно,лучше  иметь свои часы (дни),когда муж соизволит осчастливить вас вниманием,не имея при этом никаких юридических прав,ни своего мнения,ни своих желаний. Конечно,лучше так,чем одной жить,реализовываться,иметь свое слово в обществе.

 

Извините, но это шаблоны, которые вам навязывают, чтобы вы старались равняться на них, впрягались в работу, не думая, чем бы действительно хотели бы заниматься, при том, что большинство женщин мечтают о том, чтобы создавать в доме уют и вкусную еду. Законы Аллаха для истинно верующих имеют такую же силу, как и конституционные законы для светских.

 

3 minutes ago, traumer said:

Я тоже считаю, что ничего плохого нет. Просто когда мужчины кричат о многоженстве они должны понимать что в реалиях сегодняшнего дня, когда одну семью еле тянут, а женщины в большинстве смотрят на мат.состояние мужчины, еще две это дополнительные обязанности, а не как к любовнице пришел сделал свои дела и ушел. И наивно думать, что три жены будут работать и обеспечивать себя сами и семье помогать, обычно женщина подписывается под такое взамен на хорошую материальную компенсацию, самодостаточная на такое не пойдет, стоять в очереди за мужем.

 

Наверно.

[Нереида]

13 минуты назад, aliali сказал:

в мире есть масса  умных, самостоятельных, образованных, состоятельных женщин, которые не замужем и являются чьими-то любовницами и вовсе не нахлебницы и не безвольные и не рабыни.... просто жизнь и у каждой женщины она складывается по своему... 

Так, это полноценные женщины, у которых по тем или иным причинам не сложилась личная жизнь, я говорила о тех женщинах, единственной целью которых является замужество, при чем даже неважно, что за мужчина будет, лишь бы штаны висели на бельевой веревке.

[Darth Turanus]

14 минуты назад, Hector Tilla сказал:

не харам. ради чего выходит женщина то и получает. я всегда предупреждал друзей, будьте осторожны со своими желаниями, Аллах обязательно их выполнит. 

Имелось ввиду для мусульманки,то есть для настоящей а не для тех кто хляет под муслов ради выгоды:-) 

[Hector Tilla]

11 minutes ago, traumer said:

Я тоже считаю, что ничего плохого нет. Просто когда мужчины кричат о многоженстве они должны понимать что в реалиях сегодняшнего дня, когда одну семью еле тянут, а женщины в большинстве смотрят на мат.состояние мужчины, еще две это дополнительные обязанности, а не как к любовнице пришел сделал свои дела и ушел. И наивно думать, что три жены будут работать и обеспечивать себя сами и семье помогать, обычно женщина подписывается под такое взамен на хорошую материальную компенсацию, самодостаточная на такое не пойдет, стоять в очереди за мужем.

Нищеброд может защищать идею многоженство, но реальные предложения будут от состоявшихся мужчин. Мне кажется, женщины не понимают от чего отказываются в некоторых случаях.

[Adina]

7 часов назад, Oblomov сказал:

Страна, проводившая всемирную Исламиаду, оба великих лидера которой совершили многократные хаджи, страна-член ОИК и которая строит ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА мечети, является по сути ИСЛАМСКИМ государством. Я просто предлагаю узаконить это положение соответствующим законом.

 

Эта страна еще и реставрирует христианские ценности, проводит Евровидение, разрушает ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА мечети, а главы государства вместе с их семьями ежегодно справляют Новруз. 

 

 

[Hector Tilla]

37 minutes ago, Darth Turanus said:

Просто в исламе нет для женщины простора для самореализации....вся ещё жизнь это молится выйти замуж и рожать...практически отсутствует право собственности...за редким исключением и в промежуточный период в ограниченном виде:-) 

У нас в компании есть женщина толи из Франции, толи из Голландии. Она вышла замуж за марокканца и в нашем восприятии стала фанатичной мусульманкой - она носит никаб и она единственная чьего лица я не видел. Ее работа связана с путешествиями. Она ведет переговоры с музеями, туристическими операторами, мелкими отельерами в разных странах, фотографирует, пишет статьи. Со стороны кажется ей очень нравится такой образ жизни и мне кажется это можно засчитать как случай удачной самореализации.

[Adina]

6 часов назад, Oblomov сказал:

Выходит, что массовое бракосочетание наших купцов в РСФСР нарушает Коран?

 

нарушать закон - это всепостсоветское кредо ))

сама Система тебя вынуждает нарушать закон и даже обучит этому..

[Adina]

3 часа назад, Ansoltan сказал:

Любовницы можно, но многожёнство нельзя...

 

узаконить ни то, ни другое - нельзя 

[Adina]

смешно читать, как вторую жену в исламе сравнивают с любовницей вне ислама.. "любовницу можно, а вторую жену нет?".. вы хоть сами осознаёте, что подобным сравнением сам признаете, что вторая жена и есть любовница?

[Kroxa]

48 минут назад, Эстер сказал:

.. при том, что большинство женщин мечтают о том, чтобы создавать в доме уют и вкусную еду. Законы Аллаха для истинно верующих имеют такую же силу, как и конституционные законы для светских.

А разве нельзя создать уют и вкусну кду,при этом работать и быть единст женой?

 

На счет законов.Нет,не такую же силу.Просто потому,что  нарушая законы конституции - мы несем юридич отвественность и можем нести наказание,а религиозные законы не несут никакой ответственности и не наказуемы - во всяком случае - в этой жизни. И в отличии от юридических законов,которые имеют четкость и точность,- религиозные правила и законы постоянно меняются и преподносяться религиозными людьми как им выгодно. Разницу видите?) 

[Darth Turanus]

8 минут назад, Adina сказал:

смешно читать, как вторую жену в исламе сравнивают с любовницей вне ислама.. "любовницу можно, а вторую жену нет?".. вы хоть сами осознаёте, что подобным сравнением сам признаете, что вторая жена и есть любовница?

Просто изначально в обществе любовница несёт негативный оттенок...а по факту в идеали они нужны для одного и того же:-) 

[Gosha2014]

2 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Конечно имеете. Но Вы - вне ислама.  

c Севой ханым согласен и один из святых отцов христианской церкви Василий Великий:

"О многобрачии отцы умолчали,как о деле скотском и совершенно чуждом роду человеческому.Нам же сей грех представляется тягчайшим блуда"

[Darth Turanus]

22 минуты назад, Hector Tilla сказал:

У нас в компании есть женщина толи из Франции, толи из Голландии. Она вышла замуж за марокканца и в нашем восприятии стала фанатичной мусульманкой - она носит никаб и она единственная чьего лица я не видел. Ее работа связана с путешествиями. Она ведет переговоры с музеями, туристическими операторами, мелкими отельерами в разных странах, фотографирует, пишет статьи. Со стороны кажется ей очень нравится такой образ жизни и мне кажется это можно засчитать как случай удачной самореализации.

Не видя лица сложно судить,возможно это и есть высшая форма ещё самореализации

[Hector Tilla]

1 minute ago, Darth Turanus said:

Не видя лица сложно судить,возможно это и есть высшая форма ещё самореализации

Я не подумал что она уродка. Зачем бы этот марокканец женился на ней - он тоже много путешествует и встречает много красивых женщин.

[Провокация]

1 час назад, Эстер сказал:

Извините, но это шаблоны, которые вам навязывают, чтобы вы старались равняться на них, впрягались в работу, не думая, чем бы действительно хотели бы заниматься, при том, что большинство женщин мечтают о том, чтобы создавать в доме уют и вкусную еду. Законы Аллаха для истинно верующих имеют такую же силу, как и конституционные законы для светских.

 

Люди светские живут по шаблонам ( как вы выразились) конституционным, а религиозные по шаблонам святых писаний. Вывод: все живут под чью то копирку, но при этом гордо несут ценности, о которых понятия никто не имеет.

 

Я вас наверно  не удивлю если скажу, что большинство женщин не  мечтает сидеть дома и варить борщи. И таких всё больше в наших реалиях. Я не могу понять, почему все упорно считают, что у женщин одна мечта-выйти замуж(!),для меня это как минимум странно. 

[Helqa]

23 минуты назад, Adina сказал:

смешно читать, как вторую жену в исламе сравнивают с любовницей вне ислама.. "любовницу можно, а вторую жену нет?".. вы хоть сами осознаёте, что подобным сравнением сам признаете, что вторая жена и есть любовница?

Первая жена тоже любовница.  Любая жена любовница.  Что это за жена если она не любовница? 

[Adina]

Только что, Helqa сказал:

Первая жена тоже любовница.  Любая жена любовница.  Что это за жена если она не любовница? 

 

Может в Исламе и так, но в остальном мире между этими понятиями есть разница.

[Helqa]

В теме такая каша.  Неработающих почему то нахлебницами называют.  Сева им вот вы не работаете.  Вы считаете себя нахлебницей? 

[Helqa]

Есть вторые жены которые работают и хорошо зарабатывают,  материально независимы.  

[Вольная]

22 часа назад, Сева ИМ сказал:

Вот именно. Только и только.

Кстати с этой точки зрения  т.е. сточки зрения биологии это не вполне разумно.

С возрастом у мужчин потенция снижается тогда как женщина все еще нуждается . А когда у мужчины 3-4 жены то считай все эти женщины не удовлетворены. Правильнее было бы наоборот. когда мужчин больше женщина одна. 

Щас закидают тухлым помидорами )))

мне нравится ход Ваших мыслей))))

[Adina]

1 минуту назад, Helqa сказал:

Есть вторые жены которые работают и хорошо зарабатывают,  материально независимы.  

 

Возможно. А есть незамужние, которые работают, хорошо зарабатывают, материально независимы и могут, а возможно и не прочь, иметь гарем молодых мужей. Наличие чего-либо не означает, что это пора превращать в рабочую формулу и узаконить. 

[Helqa]

8 минут назад, Adina сказал:

 

Может в Исламе и так, но в остальном мире между этими понятиями есть разница.

Каждая жена любовница,  но не каждая любовница жена.  Разница лишь в том что у любовницы нет никаких юридечиских прав.  

[Adina]

Только что, Helqa сказал:

Каждая жена любовница,  но не каждая любовница жена.  

 

В Исламе так?

 

Только что, Helqa сказал:

Разница лишь в том что у любовницы нет никаких юридечиских прав.  

 

У второй жены по законам светской страны тоже нет никаких юридических прав

 

[gylya]

5 часов назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

Ниче себе! Это с каких пор посланника-ревизора бога, непослушания которого опасаешься, можно изгнать с ложа и даже побить? Это новый тип посланников?

 

 

Чем Вам это не нравиться?))

Бить никого нельзя.

[Helqa]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Возможно. А есть незамужние, которые работают, хорошо зарабатывают, материально независимы и могут, а возможно и не прочь, иметь гарем молодых мужей. Наличие чего-либо не означает, что это пора превращать в рабочую формулу и узаконить. 

Я не знаю не одной женщины которая имеет несколько мужей.  Ты знаешь таких? А мужчин с несколькими женщинами много.  Узаконивая многоженсво всего лишь защищается права женщин.  Чем это тебе и другим противникам мешает? 

[gylya]

4 часа назад, Роман m сказал:

мне они зачем?))

Просто из книг знаю, что за гаремами евнухи смотрят)

А за провинность в России на кол сажают.

Тоже из книг знаю))))

[Adina]

1 минуту назад, gylya сказал:

Чем Вам это не нравиться?))

Бить никого нельзя.

 

Да, в нормальном обществе за это можно получить уголовное наказание и осуждение общества. В Исламе побивание жены разрешено Кораном в 4:34.

 

И можно до посинения бубнить о том, что мол "там написано слегка" (не написано), тем не менее, в Коране не сказано "нельзя", сказано "можно".

[traumer]

в мире есть масса  умных, самостоятельных, образованных, состоятельных женщин, которые не замужем и являются чьими-то любовницами и вовсе не нахлебницы и не безвольные и не рабыни.... просто жизнь и у каждой женщины она складывается по своему... 

Это совсем другая категория, они выбрали это, потому что обязанности жены для них в тягость. Они себя как жены и не ведут.

[Turku Kettola]

2 hours ago, amazzonica said:

Принадлежность к той или иной религии кто решает?...

 

Как кто  ?   Сами люди и определяют.

[Эстер]

37 minutes ago, Kroxa said:

1. А разве нельзя создать уют и вкусну кду,при этом работать и быть единст женой?

 

2. На счет законов.Нет,не такую же силу.Просто потому,что  нарушая законы конституции - мы несем юридич отвественность и можем нести наказание,а религиозные законы не несут никакой ответственности и не наказуемы - во всяком случае - в этой жизни. И в отличии от юридических законов,которые имеют четкость и точность,- религиозные правила и законы постоянно меняются и преподносяться религиозными людьми как им выгодно. Разницу видите?) 

 

1. Можно, но мой ответ касался того, что по современным понятиям женщина обязательно должна работать и "сказать свое слово в обществе.

2. Религиозные законы не меняются и четко прописаны в Куране. Тот, в ком есть богобоязненность и старается жить по ним -  не ущемляет чьих либо прав. 

Edited February 13, 2018 by Эстер

[Turku Kettola]

2 hours ago, amazzonica said:

Я никого не осуждаю, просто я бы не смогла... 

 

Это дело должно быть добровольным.

[Helqa]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

В Исламе так?

 

 

У второй жены по законам светской страны тоже нет никаких юридических прав

 

Да никаких прав.  Поэтому открыли тему что пора им дать законные права.  Светская страна отмечает рамазан гурбан байрамы.  Почему бы не узаконить права вторых жен?  Их не мало в нашей стране.  

[Turku Kettola]

2 hours ago, Kroxa said:

Ааа)) Вот так то! ) Вы так защищаете многоженство,по сути,у вас нет дочери - легко говорить.Была бы,вы бы не согласились бы,никакой нормальный отец не желал бы такого дочери.....

 

Повторяю. Это решать женщине-мусульманке.

[Adina]

1 минуту назад, Helqa сказал:

Я не знаю не одной женщины которая имеет несколько мужей.  Ты знаешь таких? А мужчин с несколькими женщинами много.  Узаконивая многоженсво всего лишь защищается права женщин.  Чем это тебе и другим противникам мешает? 

 

Да. Знаю. Если жена у тебя приравнивается к любовнице, то и любовник приравнивается к мужу.

 

Узаконивая проституцию мы защитим права многих женщин. Узаконить? За этим вашим "давайте узаконим многоженство" последует "давайте узаконим побивание жен", "давайте узаконим рабство", "давайте узаконим отсекание рук ворам" - так что не надо. Эти дикие законы свое время изжили.