.... И ещё раз о жизни в настоящем СССР...

[Dafna 17]

59 минут назад, elvis22 сказал:

 

 

Сейчас уже почти некому так глядеть. Тоже потихоньку превращаемся в машины по переработке айфонов, кредитов и одной ужасной колбасы в сотне разных обертках. Со старшим поколением уйдет  начитанность и широкий кругозор, тогда и заживем полной счастливой жизнью гусениц.

[porridge]

3 минуты назад, Daisy12345 сказал:

за предательство. 

 

Десятки миллионов предателей. Они предатели потому что противились отдавать плоды своего труда в незаконной продразверстке и коллективизации? Они предатели потому что были крымскими татарами, чеченцами, калмыками, азербайджанцами, латышами и так далее?

Это почитай на досуге и постарайся больше не говорить глупостей))))))

 

Указ Президента СССР «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20-50-х годов»

13.08.1990

№ 556 13 августа 1990 г.

Тяжелым наследием прошлого явились массовые репрессии, произвол и беззаконие, которые совершались сталинским руководством от имени революции, партии, народа. Начатое с середины 20-х годов надругательство над честью и самой жизнью соотечественников продолжалось с жесточайшей последовательностью несколько десятилетий. Тысячи людей были подвергнуты моральным и физическим истязаниям, многие из них истреблены. Жизнь их семей и близких была превращена в беспросветную полосу унижений и страданий.

Сталин и его окружение присвоили практически неограниченную власть, лишив советский народ свобод, которые в демократическом обществе считаются естественными и неотъемлемыми.

Массовые репрессии осуществлялись большей частью путем внесудебных расправ через так называемые особые совещания, коллегии, «тройки» и «двойки». Однако и в судах попирались элементарные нормы судопроизводства.

Восстановление справедливости, начатое XX съездом КПСС, велось непоследовательно и по существу прекратилось во второй половине 60-х годов.

Специальной комиссией по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, реабилитированы тысячи безвинно осужденных; отменены незаконные акты против народов, подвергшихся переселению из родных мест; признаны незаконными решения внесудебных органов ОГПУ-НКВД-МГБ в 30-50-е годы по политическим делам; приняты и другие акты по восстановлению в правах жертв произвола.

Но и сегодня еще не подняты тысячи судебных дел. Пятно несправедливости до сих пор не снято с советских людей, невинно пострадавших во время насильственной коллективизации, подвергнутых заключению, выселенных с семьями в отдаленные районы без средств к существованию, без права голоса, даже без объявления срока лишения свободы. Должны быть реабилитированы представители духовенства и граждане, преследовавшиеся по религиозным мотивам.

Скорейшее преодоление последствий беззаконий, политических преступлений на почве злоупотреблений властью необходимо всем нам, всему обществу, вставшему на путь морального возрождения, демократии и законности.

Выражая принципиальное осуждение массовых репрессий, считая их несовместимыми с нормами цивилизации и на основании статей 1277 и 114 Конституции СССР, постановляю:

1. Признать незаконными, противоречащими основным гражданским и социально-экономическим правам человека репрессии, проводившиеся в отношении крестьян в период коллективизации, а также в отношении всех других граждан по политическим, социальным, национальным, религиозным и иным мотивам в 20–50-х годах, и полностью восстановить права этих граждан.

Совету Министров СССР, правительствам союзных республик в соответствии с данным Указом внести в законодательные органы до 1 октября 1990 года предложения о порядке восстановления прав граждан, пострадавших от репрессий .

2. Настоящий Указ не распространяется на лиц, обоснованно осужденных за совершение преступлений против Родины и советских людей во время Великой Отечественной войны, в предвоенные и послевоенные годы.

Совету Министров СССР внести в Верховный Совет СССР проект законодательного акта, определяющего перечень этих преступлений и порядок признания по суду лиц, осужденных за их совершение, не подлежащими реабилитации по основаниям, предусмотренным настоящим Указом.

3. Учитывая политическое и социальное значение полного решения всех вопросов, связанных с восстановлением прав граждан, необоснованно репрессированных в 20-50-е годы, возложить наблюдение за этим процессом на Президентский совет СССР.

Президент Союза Советских Социалистических Республик М. Горбачев

Опубликовано: Правда. 1990. 14 августа; Ведомости Верховного Совета СССР. 1990. № 34. Ст. 647.

 

 

[BASF]

33 минуты назад, Холгер сказал:

Капитализм себя не оправдал, и упал в глазах народа на постсоветском пространстве. Рано или поздно социализм возродится!

Всё верно. Только возродиться может в РФ. А тут, учитывая менталитет народа, - никогда.

[Daisy12345]

Только что, porridge сказал:

 

Десятки миллионов предателей. Они предатели потому что противились отдавать плоды своего труда в незаконной продразверстке и коллективизации? Они предатели потому что были крымскими татарами, чеченцами, калмыками, азербайджанцами, латышами и так далее?

Это почитай на досуге и постарайся больше не говорить глупостей))))))

 

Указ Президента СССР «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20-50-х годов»

13.08.1990

№ 556 13 августа 1990 г.

Тяжелым наследием прошлого явились массовые репрессии, произвол и беззаконие, которые совершались сталинским руководством от имени революции, партии, народа. Начатое с середины 20-х годов надругательство над честью и самой жизнью соотечественников продолжалось с жесточайшей последовательностью несколько десятилетий. Тысячи людей были подвергнуты моральным и физическим истязаниям, многие из них истреблены. Жизнь их семей и близких была превращена в беспросветную полосу унижений и страданий.

Сталин и его окружение присвоили практически неограниченную власть, лишив советский народ свобод, которые в демократическом обществе считаются естественными и неотъемлемыми.

Массовые репрессии осуществлялись большей частью путем внесудебных расправ через так называемые особые совещания, коллегии, «тройки» и «двойки». Однако и в судах попирались элементарные нормы судопроизводства.

Восстановление справедливости, начатое XX съездом КПСС, велось непоследовательно и по существу прекратилось во второй половине 60-х годов.

Специальной комиссией по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, реабилитированы тысячи безвинно осужденных; отменены незаконные акты против народов, подвергшихся переселению из родных мест; признаны незаконными решения внесудебных органов ОГПУ-НКВД-МГБ в 30-50-е годы по политическим делам; приняты и другие акты по восстановлению в правах жертв произвола.

Но и сегодня еще не подняты тысячи судебных дел. Пятно несправедливости до сих пор не снято с советских людей, невинно пострадавших во время насильственной коллективизации, подвергнутых заключению, выселенных с семьями в отдаленные районы без средств к существованию, без права голоса, даже без объявления срока лишения свободы. Должны быть реабилитированы представители духовенства и граждане, преследовавшиеся по религиозным мотивам.

Скорейшее преодоление последствий беззаконий, политических преступлений на почве злоупотреблений властью необходимо всем нам, всему обществу, вставшему на путь морального возрождения, демократии и законности.

Выражая принципиальное осуждение массовых репрессий, считая их несовместимыми с нормами цивилизации и на основании статей 1277 и 114 Конституции СССР, постановляю:

1. Признать незаконными, противоречащими основным гражданским и социально-экономическим правам человека репрессии, проводившиеся в отношении крестьян в период коллективизации, а также в отношении всех других граждан по политическим, социальным, национальным, религиозным и иным мотивам в 20–50-х годах, и полностью восстановить права этих граждан.

Совету Министров СССР, правительствам союзных республик в соответствии с данным Указом внести в законодательные органы до 1 октября 1990 года предложения о порядке восстановления прав граждан, пострадавших от репрессий .

2. Настоящий Указ не распространяется на лиц, обоснованно осужденных за совершение преступлений против Родины и советских людей во время Великой Отечественной войны, в предвоенные и послевоенные годы.

Совету Министров СССР внести в Верховный Совет СССР проект законодательного акта, определяющего перечень этих преступлений и порядок признания по суду лиц, осужденных за их совершение, не подлежащими реабилитации по основаниям, предусмотренным настоящим Указом.

3. Учитывая политическое и социальное значение полного решения всех вопросов, связанных с восстановлением прав граждан, необоснованно репрессированных в 20-50-е годы, возложить наблюдение за этим процессом на Президентский совет СССР.

Президент Союза Советских Социалистических Республик М. Горбачев

Опубликовано: Правда. 1990. 14 августа; Ведомости Верховного Совета СССР. 1990. № 34. Ст. 647.

 

 

Эта писанина 90-го года писалась с указки госдепа, один из этапов развала страны. Указ Горбачева , первого предателя. Поэтому  я читать это не собираюсь. А вот некоторых депортировали за дело. См фото ниже 

[porridge]

Только что, Daisy12345 сказал:

Эта писанина 90-го года писалась с указки госдепа, один из этапов развала страны. Указ Горбачева , первого предателя. Поэтому  я читать это не собираюсь. А вот некоторых депортировали за дело. См фото ниже 

 

Я ожидал такого ответа)))))))) Не нравится Горбачев? Ок. Путин же не предатель, не?)))))))) Лови:

 

Путин подписал закон об увековечении памяти жертв политических репрессий

 

Москва. 9 марта. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин подписал закон, закрепляющей право органов госвласти и органов местного самоуправления осуществлять меры по увековечению памяти жертв политических репрессий и оказывать поддержку НКО, занимающимся такой деятельностью.

Соответствующую инициативу внесло правительство РФ.

Закон закрепляет право органов госвласти и органов местного самоуправления осуществлять меры по увековечению памяти жертв политических репрессий, а также поддерживать деятельность организаций и граждан, направленную на увековечение памяти жертв политических репрессий.

Вводится также обязанность органов местного самоуправления при обнаружении мест захоронения жертв массовых репрессий направлять в региональный орган охраны объектов культурного наследия заявление о включении объекта, обладающего признаками объекта культурного наследия, в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ.

Закон, учитывая роль институтов гражданского общества в деле увековечения памяти жертв политических репрессий, предлагает дополнить перечень социально ориентированных некоммерческих организаций, которым может оказываться поддержка со стороны органов государственной власти и местного самоуправления, организациями, осуществляющими деятельность по увековечению памяти жертв политических репрессий.

Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

 

http://www.interfax.ru/world/497744

 

 

[BASF]

7 часов назад, капуtчина сказал:

То что описали вы называется обезличенной толпой.

Прекрасное отношение к тем, кто думает не только о себе. Себя, наверно, считаете исключительным, и из тех. кто self-made man.

[Холгер]

10 минут назад, BASF сказал:

Всё верно. Только возродиться может в РФ. А тут, учитывая менталитет народа, - никогда.

Народ 70 лет жил при социализме, еще живы те, кто видел это воочию. При определенной политической и экономической обстановке всё возможно... 

[klea]

Билет на самолет в любой конец страны стоил 40 рублей и можно было спокойно перемещаться. И нормальные путевки были и в Прибалтику и т.п. В принципе, все было доступно. Про образование и говорить не стоит. То ,что сейчас творится в школах- полная деградация. Те родители, которые учились в школах во времена СССР, с ужасом рассказывают про нынешних, так называемых педагогов, и без дополнительных занятий с ребенком, вообще, не представляют, как можно получить знания. А мы, которые учились в СССР, нормально получали знания и очень даже приличные.  

[Daisy12345]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

Я ожидал такого ответа)))))))) Не нравится Горбачев? Ок. Путин же не предатель, не?)))))))) Лови:

 

Путин подписал закон об увековечении памяти жертв политических репрессий

 

Москва. 9 марта. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин подписал закон, закрепляющей право органов госвласти и органов местного самоуправления осуществлять меры по увековечению памяти жертв политических репрессий и оказывать поддержку НКО, занимающимся такой деятельностью.

Соответствующую инициативу внесло правительство РФ.

Закон закрепляет право органов госвласти и органов местного самоуправления осуществлять меры по увековечению памяти жертв политических репрессий, а также поддерживать деятельность организаций и граждан, направленную на увековечение памяти жертв политических репрессий.

Вводится также обязанность органов местного самоуправления при обнаружении мест захоронения жертв массовых репрессий направлять в региональный орган охраны объектов культурного наследия заявление о включении объекта, обладающего признаками объекта культурного наследия, в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ.

Закон, учитывая роль институтов гражданского общества в деле увековечения памяти жертв политических репрессий, предлагает дополнить перечень социально ориентированных некоммерческих организаций, которым может оказываться поддержка со стороны органов государственной власти и местного самоуправления, организациями, осуществляющими деятельность по увековечению памяти жертв политических репрессий.

Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

 

http://www.interfax.ru/world/497744

 

 

Но здесь ни  о какой реабилитации нет речи.И никакой конкретики , в отличие от документа выставленного выше.   И какая бы не была история, ее надо уважать. 

[BASF]

ПРАВДА И ЛОЖЬ О СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЯХ

Статья Павла Краснова "Здравые рассуждения о "массовых репрессиях" не новая , но она заслуживает особого внимание. Это своего рода классика в серии публикаций, развенчивающих мифы о сталинских репрессиях с точки зрения логики и здравого смысла.

https://aloban75.livejournal.com/345397.html

[ATA1]

    

57 минут назад, Undi_na сказал:

Как можно начать с нуля,если в том же институте сидит ректор что как во времена СССР брал взятку,так и сейчас берет? Как можно начать с нуля,когда чел сам поступал за взятку этому ректору, теперь и за сына дал взятку.   Я вам привела маленький эпизод из элементов общества.  Проблема есть,просто по времена СССР они замалчивались и эта проблема была не на небольшое государство вроде Азербайджана,а на 1/6 часть суши))

Поэтому, мы всего лишь поменяли обертку СССР на обертку светского государства.  С небольшими элементами современности)

Это не проблема СССР. это человеческая натура, идти по пути наименьшего сопротивления. Посмотрите на политиков закончивших Гарвард. Тупой, еще тупее отдыхают. 

[porridge]

1 минуту назад, Daisy12345 сказал:

Но здесь ни  о какой реабилитации нет речи.И никакой конкретики , в отличие от документа выставленного выше.   И какая бы не была история, ее надо уважать. 

 

1. Нет отмены Указа Горбачева. Соответственно Указ в силе.

2. Прикинь, есть даже Концепция Государственной Политики по увековечиванию жертв политических репрессй Распоряжением Правительства РФ)))))

3. Что еще скажешь в свое оправдание?)))))

 

 

Распоряжение Правительства Российской Федерации от 15 августа 2015 г. N 1561-р г. Москва

 

 

Выписки из Концепции:

 

Россия не может в полной мере стать правовым государством и занять ведущую роль в мировом сообществе, не увековечив память многих миллионов своих граждан, ставших жертвами политических репрессий. Особенно важным в этой связи является осознание трагического опыта России, пережитого страной и ее гражданами после октябрьских событий 1917 года, который характеризуется разрывом традиций, утратой преемственности культурного опыта, разрушением межпоколенческих связей. Вследствие репрессий страна пережила масштабные социальные катаклизмы. Помимо колоссальных потерь, понесенных в период Гражданской и Великой Отечественной войн, Россия пережила целый ряд иных трагедий, в числе которых:
гонения на представителей религиозных конфессий;
послереволюционная эмиграция наиболее образованной части населения, многолетняя дискриминация тех представителей дореволюционной элиты, кто предпочел остаться в России;
коллективизация, повлекшая за собой многочисленные жертвы среди высланных и раскулаченных, а также разрушение индивидуального крестьянского хозяйства, которое было основой экономики страны на протяжении веков;
связанный с насильственной коллективизацией голод, унесший жизни миллионов людей;
массовые репрессии, в ходе которых миллионы людей были лишены жизни, стали узниками ГУЛАГа, были лишены имущества и подвергнуты депортации.

 

В 1992 году были созданы комиссии по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий и приняты следующие нормативные правовые акты по указанным вопросам:

Постановление Верховного Совета Российской Федерации от 22 мая 1992 г. N 2822-I "О событиях в городе Новочеркасске в июне 1962 года";
 Указ Президента Российской Федерации от 10 января 1994 г. N 65 "О событиях в г. Кронштадте весной 1921 года";
 Указ Президента Российской Федерации от 24 января 1995 г. N 63 "О восстановлении законных прав российских граждан - бывших советских военнопленных и гражданских лиц, репатриированных в период Великой Отечественной войны и в послевоенный период";
 Указ Президента Российской Федерации от 14 марта 1996 г. N 378 "О мерах по реабилитации священнослужителей и верующих, ставших жертвами необоснованных репрессий";
 Указ Президента Российской Федерации от 18 июня 1996 г. N 931 "О крестьянских восстаниях 1918-1922 годов";
 постановление Правительства Российской Федерации от 10 октября 1996 г. N 1247 "О создании мемориальных комплексов в местах захоронений советских и польских граждан - жертв тоталитарных репрессий в Катыни (Смоленская область) и Медном (Тверская область)".
 Указом Президента Российской Федерации от 7 ноября 1996 г. N 1537 день 7 ноября был объявлен Днем согласия и примирения.
 После 1996 года из важных событий можно отметить реабилитацию в 2008 году членов императорской фамилии.
 Были изданы сотни книг памяти с именами репрессированных, тысячи исследований и сборников документальных материалов о репрессиях, установлены памятные знаки и монументы жертвам репрессий, продолжалась работа с архивными материалами, создавались тематические музейные экспозиции.
 В 1991-2014 годах были реабилитированы 3510818 человек, а также признаны подвергшимися политическим репрессиям и реабилитированы 264085 человек (детей репрессированных лиц).

 

[Chumudan]

2 часа назад, антисептик сказал:

если сопоставить в процентном соотношении кло-во населения индии и нас , то у нас айтишников больше

 у них на миллиард один миллион , а у нас на восемь  миллионов пятьсот тысяч

 

Да, но берут их, а  8.5 млн. 

[Daisy12345]

38 минут назад, porridge сказал:

 

1. Нет отмены Указа Горбачева. Соответственно Указ в силе.

2. Прикинь, есть даже Концепция Государственной Политики по увековечиванию жертв политических репрессй Распоряжением Правительства РФ)))))

3. Что еще скажешь в свое оправдание?)))))

 

Да я не собираюсь перед тобой оправдываться. А эти законы всего лишь бумага, которую в любой момент можно отменить.   Шерсти дальше на просторах интернета, авось еще  чего найдешь и потребуешь оправданий. А на чтение твоей ельцинско-горбачевской истерии жаль тратить время. Адью 

 

 

 

оверквот 1 балл

Edited March 16, 2018 by Bushido

[Chumudan]

2 часа назад, Dafna 17 сказал:

Вот, подобрала картинку к вашему описанию среднего западного обывателя да и к своим личным наблюдениям. )

Типичный потребитель, который может быть с удовольствием и поговорил бы о соседних странах, политике, истории и т.д. если бы Австрию с Австралией не путал. ))) Повторяю, речь именно о типичном среднем обывателе, особенно заокеанском.

 

 

 

Вопрос - а зачем , кстати, счастливому человеку из Австралии/ Австрии знать, как там живут пенсионеры в Азербайджане или России,, какой у нас  ВВП,  армия, климат и прочее????

. ОН ЖЕ СЧАСТЛИВ, это мы думаем, что он находится в состоянии злобного  грызуна листьев )), на самом деле это бедные люди из бывшего ССР становятся вот такими грызунами в тщетном самоутешении... Обидно...

[porridge]

1 минуту назад, Daisy12345 сказал:

А эти законы всего лишь бумага, которую в любой момент можно отменить. 

 

Законы значиться всего лишь бумажка, а твое слово закон?)))) Наверняка за свет, воду и газ по существующему законодательству не платишь?)))) А интернет с которого тут "умно" вещаешь соседский - за него тоже не платишь)))) 

 

4 минуты назад, Daisy12345 сказал:

А на чтение твоей ельцинско-горбачевской истерии жаль тратить время.

 

И Путинской кстати говоря)))))) Про его Концепцию не забывай пожалуйста)))

 

5 минут назад, Daisy12345 сказал:

Адью 

 

Не уходи, давай еще подискутируем)))

[Grandmast]

6 минут назад, porridge сказал:

 

 

 

 

Не уходи, давай еще подискутируем)))

 

[sirenada]

у автора темы глубочайший комплекс неполноценности. Бедняжка, как же тяжело ему было. Орден дать ему за то что ВЫЖИЛ в суровые времена Советского Союза. )))))))

[naPalme]

Этот чертов СССР мне все детство искалечил !!! В детском саду Снегурочкой была эта белобрысая Танька!!! А меня только кормили и выгуливали . В школе одни сандинисты работали !!! Учили силком и по театрам , музеям таскали ! Эти чёртовы бесплатные санатории вообще пытоШные ! Лечили , сволочи , бедного ребенка ! Вот , теперь сижу грамотная , откормленная , здоровая как биатлонист - пулеметчик , в большой халявной родительской квартире . Да нахрена оно надо ? Хочу быть менеджером !!!

 

[Grandmast]

Подискутируем? )))))  Может это любофф?)))

[porridge]

Только что, Grandmast сказал:

Подискутируем? )))))  Может это любофф?)))

 

Сарказм))))))

[Неучёный]

4 hours ago, edit said:

вытащили все самое убогое из прошлого

думаете сейчас мало такого убожества вокруг

есть и по круче еще

кто написал этот бред

особенно убило фигуры толстые женщин рабочих якобы от вредных веществ-так вот в концлагерях и похуже были химикаты и толстяков там не было

очередной бред о ссср

у каждого времени есть свои плюсы и минусы

сейчас тоже куча минусов

оверквот.балл

 

??

 Фото, отражающие действительность... (?)

[Dafna 17]

39 минут назад, Chumudan сказал:

Вопрос - а зачем , кстати, счастливому человеку из Австралии/ Австрии знать, как там живут пенсионеры в Азербайджане или России,, какой у нас  ВВП,  армия, климат и прочее????

. ОН ЖЕ СЧАСТЛИВ, это мы думаем, что он находится в состоянии злобного  грызуна листьев )), на самом деле это бедные люди из бывшего ССР становятся вот такими грызунами в тщетном самоутешении... Обидно...

Человеку нужно всё. И материальная пища безусловно и духовная. Но важны приоритеты. При капитализме в приоритете всё материальное, этим он и плох.

[АСБ]

46 минут назад, naPalme сказал:

 Хочу быть менеджером !!!

 

Не менеджером - манагером))

[The Razor]

14 часа назад, Libra272 сказал:

Я плачу за школу 15000 ман в год

Будучи гражданином страны экспортера нефти

Был бы гражданином дубая- не платил бы ничего

 

Значит, вся проблема в "совке"? Страна уже 28 лет независима, и следует программе аналогуолмаянского развития, в результате которого за указанный срок уничтожено всё производство, образование, культура, медицина, мы вырвались в лидеры среди наиболее коррумпированных стран. Все регионы превратились в одно огромное село (где невозможно нормально заработать на жизнь), впрочем, как и столица. Просто Баку стал ультрасовременным селом, с красивым дизайном, и относительно более высоким уровнем жизни, вот и вся разница. Нефти уже мало, валюта девальвируется, средняя зп 300-400 usd. Так неужели всё дело в "совке"? Призрак Хрущёва виноват? Или усы Сталина?)

Edited March 16, 2018 by The Razor

[ICP]

И зачем открывать тему-небылицу?Союз уже не вернуть и прошлое давным давно в прошлом,кто то был в восторге,а кого то по горло достали партбилет,взносы,очереди,таллоны,13-ая зарплата,итд итп.Зачем пытаться переубеждать людей?У каждого своя правда и кажды по своему прав.

[Libra272]

5 minutes ago, The Razor said:

 

Значит, вся проблема в "совке"? Страна уже 28 лет независима, и следует программе аналогуолмаянского развития, в результате которого за указанный срок уничтожено всё производство, образование, культура, медицина, мы вырвались в лидеры среди наиболее коррумпированных стран. Все регионы превратились в одно огромное село (где невозможно нормально заработать на жизнь), впрочем, как и столица. Просто Баку стал ультрасовременным селом, с красивым дизайном, и относительно более высоким уровнем жизни, вот и вся разница. Нефти уже мало, валюта девальвируется, средняя зп 300-400 usd. Так неужели всё дело в "совке"? Призрак Хрущёва виноват? Или усы Сталина?)

90% сегодняшних чиновников бывшие партийные деятели

Родились при сталине и росли при хрущеве

Edited March 16, 2018 by Libra272

[Chumudan]

20 минут назад, Dafna 17 сказал:

Человеку нужно всё. И материальная пища безусловно и духовная. Но важны приоритеты. При капитализме в приоритете всё материальное, этим он и плох.

 

Духовность - это конечно хорошо, но вот не забуду, как бегали за спекулянтами и спекулянтками  вроде бы те же советские граждане, которые каждый божий день ходили в Мариинский театр, держа под мышками десятыйи и одиннадцатый  тома БСЭ.

Так что самое главное соблюдать золотую середину , при развитом капитализме это вполне  возможно. Как ни крути - человек живое существо и материальное ВСЕГДА будет на первом, не пойму, почему это считается ПОСТЫДНЫМ. 

Подчеркну - я не считаю что у нас в стране развитый капитализм.

Edited March 16, 2018 by Chumudan

[ICP]

2 минуты назад, Libra272 сказал:

90% сегодняшних чиновников бывшие партийные деятели

Родились при сталине и росли при хрущеве

Так им поди за 70 уже.

[The Razor]

1 минуту назад, Libra272 сказал:

90% сегодняшних чиновников бывшие партийные деятели

 

Это всего лишь исполнители, главное - менеджмент. А к чему нас привёл мюстагильный менеджмент - перед глазами. Я не считаю, что СССР был идеальной формацией, но по сравнению с нынешней ситуацией, плюсы перевешивали. Особенно в плане социальной справедливости.

[ank1964]

Не сторонник Путина, но он очень верно сказал:«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

[АСБ]

21 минуту назад, Libra272 сказал:

90% сегодняшних чиновников бывшие партийные деятели

Родились при сталине и росли при хрущеве

Вы в смысле считаете, что эти партийные деятели в свое время построили совок, а потом его развалили?))

[naPalme]

28 минут назад, АСБ сказал:

Не менеджером - манагером))

Задача усложняется ... ))))))

[Неучёный]

7 hours ago, Undi_na said:

1. И если я узнаю, что отец того же  самого мясника,как и дед и прадед тоже были мясниками, и он, внук открыв глаза видел как они работают и сам набирался навыков и тонкостей ,в том числе этической стороны этого составляющего в общем! Не обвешивать и не обворовывать! Понимая что есть здоровая конкуренция и что государство или кто то не монополист! А значит и должны быть новые идеи с вытекающим отсюда разнообразием ассортимента! И соответственно этому вопросом ценообразованием продукта.

Я сейчас не хочу идеализировать. Но когда это продолжается довольно продолжительное время,захватывая не одно поколение, такие вопросы как обмануть- обворовать( клиента), брать взятку- лгать ,в этом обществе считаются уже и не вопросами и не проблемами. Такие вопросы уже и не существуют,по крайней мере на уровне среднего класса . 

2.  Ответ отчасти в пункте 1.

Потому что там конкретно есть такое понятие как порядок. И если вдруг..! За непорядок его найдут и накажут по всей строгости.

ТС, я немного удивлена,что именно вы открыли такую тему.

 

Ну, о формировании морально-этических норм у народов написано много! 

В тех же Нидерландах 17-го века, напр., большие проблемы морального характера были порождены огромным - по меркам того времени! - богатством общества. (Причём с большим отрывом от всего остального мира: крестьяне (!), напр., знали, что такое кофе и экзотические фрукты, в обиходе!).

 

 Для исправления создавшегося духовного "перекоса" обратились - конечно-же! ) - к религии. И тоже - в довольно гипертрофированном ("преувеличенном"! )) виде! (В общем,  в каком это возможно в цивилизованной сев.-западной Европе ! )))

 

 И с тех пор характерными чертами нидерландского менталитета являются 2, казалось бы, противоположные черты: это, своего рода, капиталисты с необыкновенной склонностью к морализированию! (Права человека, всеобщее равенство и т.д. и т.п.).

 Но опять же - формирование определённых моральных устоев в обществе - особенно, на Востоке! (!) - вопрос достаточно "длительный"! )

 

П.С Удивлены что я открыл эту тему? Почему

[Midland]

3 hours ago, elvis22 said:

 

потому что не умерли ещё сталинисты, которые по прежнему пропагандируют тупиковый путь развития. Потому что идея возрождения СССР- это один из инструментов в руках у российских имперцев, которые по сути своей являются законченными фашистами.  

 

Очередная вбитая в голову невесть откуда взятая глупость, тут римский клуб в правлении которого ни одного выходца из бывшего СССР, за исключением почетного члена в лице Горабчева бьет не один год тревогу на весь мир что пора возрождать всемирный СССР пока еще эту планету можно спасти а некоторые с пеной у рта говорят про тупиковый путь. Сейчас мир сыплется в тупик, ибо еще десяток лет и обратного пути не будет.

[naPalme]

26 минут назад, Libra272 сказал:

90% сегодняшних чиновников бывшие партийные деятели

Родились при сталине и росли при хрущеве

Значит помрут скоро . Придут брежневские и андроповские .

[Неучёный]

9 hours ago, shock said:

А вот это вы зря, ведь честные и грамотные советские люди на этом делали целые состояния)

 

 Согласен с вами! ))

 

 Да вот только ... Не "я" это,  а фотографы Кузнецкого металлургического комбината!  Постарались! ... ))

[Неучёный]

8 hours ago, Cannibal said:

Чтобы увидеть настоящую жизнь в СССР надо не фото смотреть, надо было там жить. Дальше этой фразы даже читать не стал. 

 

 Ну, спасибо хоть вы рассказали! ))... ))

 

 

 

[sfinks]

18 часов назад, Seemann сказал:

CCCР так упорно ругают и поливают грязью, что понимаешь "Было что-то стоящее. Пусть противоречивое, но правильное и настоящее".  Эффект "от обратного" создается... 

Согласен!

[Undi_na]

21 минуту назад, Неучёный сказал:

 

Ну, о формировании морально-этических норм у народов написано много! 

В тех же Нидерландах 17-го века, напр., большие проблемы морального характера были порождены огромным - по меркам того времени! - богатством общества. (Причём с большим отрывом от всего остального мира: крестьяне (!), напр., знали, что такое кофе и экзотические фрукты, в обиходе!).

 

 Для исправления создавшегося духовного "перекоса" обратились - конечно-же! ) - к религии. И тоже - в довольно гипертрофированном ("преувеличенном"! )) виде! (В общем,  в каком это возможно в цивилизованной сев.-западной Европе ! )))

 

 И с тех пор характерными чертами нидерландского менталитета являются 2, казалось бы, противоположные черты: это, своего рода, капиталисты с необыкновенной склонностью к морализированию! (Права человека, всеобщее равенство и т.д. и т.п.).

 Но опять же - формирование определённых моральных устоев в обществе - особенно, на Востоке! (!) - вопрос достаточно "длительный"! )

 

П.С Удивлены что я открыл эту тему? Почему

Не хочу отходить от темы. Но и у них были свои реформаторы.

А влияние 

Голландской Вест-индской компании в целом на развитие  ?