Из Баку уходит история...

[El-Dorado]

[quote name='фон Штауффенберг' post='4248758' date='Jan 28 2009, 21:42 ']пусть относится, его дело.
Если он до сих пор их считает революционерами, то это его проблема[/quote]
Вот именно.Было бы неплохо,если глубоко уважаемый мною Чингиз-муэллим высказал бы недовольстов по поводу того,что у нас до сих пор не воздвигли памятник Мамедамину Расул-заде.

[мусаватист]

[quote name='El-Dorado' post='4249905' date='Jan 29 2009, 02:48 ']Вот именно.Было бы неплохо,если глубоко уважаемый мною Чингиз-муэллим высказал бы недовольстов по поводу того,что у нас до сих пор не воздвигли памятник Мамедамину Расул-заде.[/quote]

Вы что? это чревато

[Ariadna]

[quote name='El-Dorado' post='4249905' date='Jan 29 2009, 02:48 ']Вот именно.Было бы неплохо,если глубоко уважаемый мною Чингиз-муэллим высказал бы недовольстов по поводу того,что у нас до сих пор не воздвигли памятник Мамедамину Расул-заде.[/quote]

Человек идеализирует Советскую Родину, не удивлюсь, если следующий его роман будет посвящен 26 комиссарам

[El-Dorado]

[quote name='Ariadna' post='4261958' date='Jan 30 2009, 18:24 ']Человек идеализирует Советскую Родину, не удивлюсь, если следующий его роман будет посвящен 26 комиссарам [/quote]
Надеюсь,что не будет ))).Для меня Чингиз Абдуллаев по -любому великий писатель и ,думаю,мы должны быть снисходительными к его маленьким слабостям ))),

[SOUTH7]

Правильно сделали, что снесли.

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4248822' date='Jan 28 2009, 22:05 ']О, святая наивность[/quote]

Я уже вам сотни раз говорил, что среди комиссаров не было деления на национальности. Им было плевать на то, кто ты по национальности. Они были объединены идеей, и только ею. И погибли ради нее.

[Apache]

[quote]Надеюсь,что не будет ))).Для меня Чингиз Абдуллаев по -любому великий писатель и ,думаю,мы должны быть снисходительными к его маленьким слабостям ))),[/quote]
Великий писатель? Да, вообще говорят, на безрыбье и рак рыба.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4265471' date='Jan 31 2009, 14:15 ']Я уже вам сотни раз говорил, что среди комиссаров не было деления на национальности. Им было плевать на то, кто ты по национальности. Они были объединены идеей, и только ею. И погибли ради нее.[/quote]

глупость

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4265729' date='Jan 31 2009, 15:00 ']глупость[/quote]

То что вы тут пишите, это конечно глупость, я с вами по этому поводу согласен.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4265819' date='Jan 31 2009, 15:18 ']То что вы тут пишите, это конечно глупость, я с вами по этому поводу согласен.[/quote]

Хорошо, что вы согласны со мной насчет своей глупости))))))))))
вы не совсем безнадежны, как я раньше думал )))))))

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4265850' date='Jan 31 2009, 15:24 ']Хорошо, что вы согласны со мной насчет своей глупости))))))))))
вы не совсем безнадежны, как я раньше думал )))))))[/quote]

Вы кажется и толком читать не умеете, я же написал, то [b]что вы тут пишите[/b], а не я.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4265880' date='Jan 31 2009, 15:29 ']Вы кажется и толком читать не умеете, я же написал, то [b]что вы тут пишите[/b], а не я.[/quote]

у вас очки какого размера? Может более внимательно присмотретесь под каким постом я написал "глупость"?

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4265936' date='Jan 31 2009, 15:39 ']у вас очки какого размера? Может более внимательно присмотретесь под каким постом я написал "глупость"?[/quote]

Если вы утверждаете, что я говорю глупость, то докажите обратное. Скажите мне, как человеку несведущему в чем заключалось то, что вы утверждаете, что они делили друг друга на нации. Что было превосходство одной нации над другой или что-то в этом роде?

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4266992' date='Jan 31 2009, 20:36 ']Если вы утверждаете, что я говорю глупость, то докажите обратное. Скажите мне, как человеку несведущему в чем заключалось то, что вы утверждаете, что они делили друг друга на нации. Что было превосходство одной нации над другой или что-то в этом роде?[/quote]

вам не хватает мартовских событий?

[e-MEAN]

[quote name='El-Dorado' post='4264099' date='Jan 31 2009, 04:56 ']Для меня Чингиз Абдуллаев по -любому великий писатель и ,думаю,мы должны быть снисходительными к его маленьким слабостям ))),[/quote]
Это - не слабости. Просто его целевая аудитория - русскоязычный читатель. А таких больше за пределами Азербайджана.
Кроме того, писатель, как и любой общественный деятель, не может позволить себе "пляски на костях", даже, если он в душе - за снос памятника.

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4267120' date='Jan 31 2009, 21:27 ']вам не хватает мартовских событий?[/quote]

Это не факт. Тогда происходила гражданская война, которую кстати по словам Н. Нариманова "Начали войну мусаватисты, а не мы". Была Гражданская война, против которой выступал Шаумян.
Где тут деление на нации? Где покажите мне этот факт.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4267940' date='Feb 1 2009, 00:59 ']Это не факт. Тогда происходила гражданская война, которую кстати по словам Н. Нариманова "Начали войну мусаватисты, а не мы". Была Гражданская война, против которой выступал Шаумян.
Где тут деление на нации? Где покажите мне этот факт.[/quote]

гражданская война бывает между сторонниками разных полтических идеологий или общественно-политических строев
В Баку была национальная резня. А если вы думаете, что тогда в городе были 10 тысяч членов Мусават, в т.ч. женщин и детей, то это уже ваша и Нариманова проблема

Кстати, комиссарларын тентенели дефнинден сонра Наримановун агзы не иди башга соз дейейди

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4268097' date='Feb 1 2009, 01:36 ']гражданская война бывает между сторонниками разных полтических идеологий или общественно-политических строев
В Баку была национальная резня. А если вы думаете, что тогда в городе были 10 тысяч членов Мусават, в т.ч. женщин и детей, то это уже ваша и Нариманова проблема

Кстати, комиссарларын тентенели дефнинден сонра Наримановун агзы не иди башга соз дейейди[/quote]

Нет никаких фактов, свидетельствующих о том, что большевики в Баку убили 10 тысяч человек, нету!!! А то что Мусават убивал во время своего правления сотни и тысячи людей,не только армян, но и азербайджанцев-коммунистов, есть десятки фактов.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4268257' date='Feb 1 2009, 02:27 ']Нет никаких фактов, свидетельствующих о том, что большевики в Баку убили 10 тысяч человек, нету!!! А то что Мусават убивал во время своего правления сотни и тысячи людей,не только армян, но и азербайджанцев-коммунистов, есть десятки фактов.[/quote]


во время правления Мусават никаких тысячи коммунистов-азербайджанцев не было, гоп басмайын
как можно было их убивать, если они отсутствовали?

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4268097' date='Feb 1 2009, 01:36 ']гражданская война бывает между сторонниками разных полтических идеологий или общественно-политических строев
В Баку была национальная резня. А если вы думаете, что тогда в городе были 10 тысяч членов Мусават, в т.ч. женщин и детей, то это уже ваша и Нариманова проблема

Кстати, комиссарларын тентенели дефнинден сонра Наримановун агзы не иди башга соз дейейди[/quote]

Кстати Нариманов об этом сказал не после смерти комиссаров, а как раз таки во время мартовских событий.

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4268264' date='Feb 1 2009, 02:30 ']во время правления Мусават никаких тысячи коммунистов-азербайджанцев не было, гоп басмайын
как можно было их убивать, если они отсутствовали?[/quote]

Я разве написал, что были тысячи коммунистов, нет я этого не писал. Я написал, что были убиты мусаватистами сотни и тысячи людей, в том числе азербайджанцы-большевики.
И потом когда была создана АКП(б) первоначально в ее рядах было свыше 2 тыс. человек.

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4268276' date='Feb 1 2009, 02:33 ']Я разве написал, что были тысячи коммунистов, нет я этого не писал. Я написал, что были убиты мусаватистами сотни и тысячи людей, в том числе азербайджанцы-большевики.
И потом когда была создана АКП(б) первоначально в ее рядах было свыше 2 тыс. человек.[/quote]

мен бир дефе ленет гондердим бу хагда ялан данышанын едждадларына, амма сиз давам едирсиниз

Накануне красной оккупации в Азербайждане было около 300 коммунистов-азербайджанцев. Эта цифра яснее показывает, что из себя представляла "наша" компартия

[мусаватист]

[quote name='mashalli' post='4268271' date='Feb 1 2009, 02:31 ']Кстати Нариманов об этом сказал не после смерти комиссаров, а как раз таки во время мартовских событий.[/quote]

А о тысячи убитых ничего не сказал? О женщинах, детях?

[El-Dorado]

[quote name='Apache' post='4265715' date='Jan 31 2009, 14:57 ']Великий писатель? Да, вообще говорят, на безрыбье и рак рыба.[/quote]
Может быть и так.Но пожалуй только Рустам Ибрагимбеков и Чингиз Абдуллаев известны за пределами Азербайджана из современных писателей.Чем богаты ,тому и рады ))).

[El-Dorado]

[quote name='e-MEAN' post='4267316' date='Jan 31 2009, 22:28 ']Это - не слабости. Просто его целевая аудитория - русскоязычный читатель. А таких больше за пределами Азербайджана.
Кроме того, писатель, как и любой общественный деятель, не может позволить себе "пляски на костях", даже, если он в душе - за снос памятника.[/quote]
А если был в душе против,то мог бы и промолчать.Не думаю,что кто-то тянул его за язык.)))

[Apache]

[quote]Может быть и так.Но пожалуй только Рустам Ибрагимбеков и Чингиз Абдуллаев известны за пределами Азербайджана из современных писателей.Чем богаты ,тому и рады ))).[/quote]
Ага, богаты русские, а рады мы.

[Nitto]

Баку уже давно остался в истории для многих бакинцев, и прежний город не вернуть..

[Alaks]

А почему НТВ не снимает сюжет о 20 января а как 24 апреля то сразу же передают сюжет из Еревана о /геноциде/ ?

выходит враг наш подкинул этот сюжет а мы здесь грызём друг друга.

Düşməni taniyin və onun tələsinə düşmüyün

[cre]

антинародный памятник был. ностальгия по старому Баку здесь неуместна.

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4268296' date='Feb 1 2009, 02:41 ']А о тысячи убитых ничего не сказал? О женщинах, детях?[/quote]

Он и Азизбеков и многие другие говорили о тысячах безвинно погибших от рук дашнаков и мусаватистов женщин, детей и стариков.

[mashalli]

[quote name='мусаватист' post='4268291' date='Feb 1 2009, 02:40 ']мен бир дефе ленет гондердим бу хагда ялан данышанын едждадларына, амма сиз давам едирсиниз

Накануне красной оккупации в Азербайждане было около 300 коммунистов-азербайджанцев. Эта цифра яснее показывает, что из себя представляла "наша" компартия[/quote]

Вы кажется ничего не читали. Есть факт, что количество членов АКП(б) в день создания равнялось 2 тысячам человек. Это факт. Прочитайте в любой книге по истории, и у ваших коллег - "историков", и у советских историков.

[mamm]

[quote]Если кампания по развенчанию культа продолжится, то скоро о бакинских комиссарах будет напоминать только художественный фильм, знаменитая баллада Сергея Есенина да Пик бакинских комиссаров в горах Памира. Ведь когда еще доберутся до этих вершин…[/quote]
Если память о ком то остается только благодаря памятникам, то грошь цена такой памяти.

[Elizaveta]

это не просто памятник,а могила в центре города-хотя бы уже поэтому надо перезахоронить,а друзей азербайджанского народа среди 26 комиссаров не было....

[mig]

[quote name='Vivant' post='4175551' date='Jan 16 2009, 10:07 ']Не знаешь кому верить, вся история - сплошной обман.[/quote]

точно

[mig]

[quote name='gagulya' post='4175932' date='Jan 16 2009, 11:01 ']многие тут хвалят Советский Союз, и я со многим сказанным тут согласен, однако вы должны понимать одно .... то, что в советское время образование стало доступным всем, то, что медицина стала доступна всем, стало меньше смертности и т.п. не связана с доброй волей коммунистов-большевиков .... мир развивается, развивается все ... и это бы произошло и при любой другой власти. Потому что все, что было позитивного в советское время - было зовом времени, а не заслугой большевиков .... наоборот, возможно если бы не было советской власти, все что тут перечисляли как успехи советской власти, происходило бы более ускоренными темпами .. почему вы думаете, что если бы сохранилась бы власть АДР во главе с Расулзаде, ничего этого не произошло бы??? я уверен, что возможно было бы еще больше успехов ... а что касается того, что до советской власти, то да, [b]в основном образование получали дети беков, ханов, миллионеров .. это была политика царской России .... они предпочитали управлять безграмотным народом[/b], и это было не только в Азербайджане, но и в Средней Азии, и в самой России ..... но если бы царская власть не была бы свергнута, все равно происходило бы то же самое, и все те процессы, которые были в советское время, были бы и при царе, причем неминуемо.

по теме: повторюсь, большинство бакинских комиссаров не имели отношения к большевисткой идеологии[/quote]

разве мисирское образование не делает то же самое?
новое - хорошо забытое старое.
во времена большевиков были ликбезы, чтобы ликвидировать безграмотность. сейчас - с точностью наоборот.

[A*L*F]

Комиссары были врагами, это факт. Так же как и 11 Красная Армия. Перезахоронить, а памятник перенести куда подальше

[shtirlic]

[quote name='мусаватист' post='4268291' date='Feb 1 2009, 02:40 ']мен бир дефе ленет гондердим бу хагда ялан данышанын едждадларына, амма сиз давам едирсиниз

Накануне красной оккупации в Азербайждане было [size=4]около 300 коммунистов-азербайджанцев.[/size][/size] Эта цифра яснее показывает, что из себя представляла "наша" компартия[/quote]
Уважаемый! Сколько у нас сегодня членов "Нового Азербайджана"? По-моему, около полумиллиона, воистину "всенародная" поддержка
Очень запутанная история у нас в начале 20 века... Будьте немного объективными, не деля всё на чёрное и белое!!! А сколько примеров , даже вы, наверное знаете, безкорыстной дружбы азербайджанцев и армян....Было-было... Конечно, были и дашнаки, мечтавшие отомстить....Вы никогда не задумывались - почему всё-таки коммунисты победили? неужели они смогли здесь установить власть если было бы массовое сопротивление? Была поддержка местного населения , которые верили в светлые идеалы!!!!!

[shtirlic]

[quote name='mig' post='4270938' date='Feb 1 2009, 22:12 ']разве мисирское образование не делает то же самое?
новое - хорошо забытое старое.
во времена большевиков были ликбезы, чтобы ликвидировать безграмотность. сейчас - с точностью наоборот.[/quote]

[mashalli]

[quote name='shtirlic' post='4270974' date='Feb 1 2009, 22:21 ']Уважаемый! Сколько у нас сегодня членов "Нового Азербайджана"? По-моему, около полумиллиона, воистину "всенародная" поддержка
Очень запутанная история у нас в начале 20 века... Будьте немного объективными, не деля всё на чёрное и белое!!! А сколько примеров , даже вы, наверное знаете, безкорыстной дружбы азербайджанцев и армян....Было-было... Конечно, были и дашнаки, мечтавшие отомстить....Вы никогда не задумывались - почему всё-таки коммунисты победили? неужели они смогли здесь установить власть если было бы массовое сопротивление? Была поддержка местного населения , которые верили в светлые идеалы!!!!![/quote]

Да конечно народ их поддерживал, сколько крестьянских восстаний, сколько забастовок рабочих было за 23 месяца правления Мусават. Крестьяне в особенности поддерживали большевиков, так как мусаватисты отобрали у них земли и отдали эти земли ханам, бекам и т.п.

[Балерина7]

[quote name='NetSky' post='4175374' date='Jan 16 2009, 09:39 '][b]Паметника Н.Нариманову, около метро Н.Нариманов уже НЕТ !!![/b]

Это История, и неважно какая она... Историю нужно беречь. Просто не все это понимают.

п.с. при ссср хоь прядок был... не то что сейчас...[/quote]
Конечно,историю необходимо сохранять,какой бы она ни была-почему в Англии есть памятник Кромвелю,хотя при нём лилась кровь и чем мы отличаемся от большевиков,которые сносмли храмы и памятники царям?Ведь бапрельеф 26 Бак,. ком.-это произведение искусства ,выполненный по проекту Томского.,И к тому же это был любимы садик в центре города,как всегда место приглянулось хозяйвам"корода ,которые и продали его толстосуму для стоянки.