Все, что знаем о Боге - для верующих.

[Dafna 17]

4 часа назад, sultanbei сказал:

от куда вы меня знаете? хочеш помочь набери меня 051 995 56 55 Эмил

 

Звонить я не буду, лично мы с вами не знакомы. Я знаю ваших сестер, но и их много лет не видела. Одна из них очень похожа на погибшую сестру на фото, так и узнала кто это. 

Наверно не надо было ничего вам писать, я уже вчера сто раз пожалела..Просто такое совпадение - не более месяца назад встретила общую знакомую, с которой тоже давно не виделись и за разговорами и воспоминаниями она и вашу семью упоминула...а тут вы с фотографией..

..Извините и всего доброго вам.

 

п.с. Модератор, сорри.

[qwerty12345]

В 13.05.2018 в 18:43, Провокация сказал:

Если всегда и во всём опираться на Бога/книги/законы/ и пр, что собственно остаётся от собственного я?  Не остаётся никаких принципов, полное растворение?

Даже больше скажу, религией заполняется та пустота в человеке которую он не способен принять, либо не способен избавится другими способами))

[Zhalya Abiyeva]

[Zhalya Abiyeva]

[Zhalya Abiyeva]

 

Спокойной всем ночи! :)

[Gosha2014]

8 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

кстати что то подобное в свое время говорил Будда,правда он говорил не о боге,а о своем учении(Буддадхарма)

 

 

Тогда, каламы, такой благородный ученик, освободивший свой ум от враждебности, от недоброжелательности, сделавший его непорочным и чистым – уже в этой жизни находит четыре утешения.
Первое утешение, которое он находит – следующее: «Если есть иной мир, и если хорошие и плохие деяния приносят свои плоды и производят свой эффект, то возможно, с разрушением тела, после смерти, я попаду в хорошее место, в мир блаженства»
Второе утешение, которое он находит – следующее: «Если нет иного мира, и если хорошие и плохие деяния не приносят своих плодов и не дают своего эффекта, тем не менее, прямо сейчас, в этой жизни я живу счастливо, свободный от враждебности и неприязни»
Третье утешение, которое он находит – следующее: «Допустим, зло возвращается к творящему зло. Тогда, поскольку я не замышлял ни против кого зла, как страдание может обернуться против меня, того, кто не совершал злых дел?»
Четвертое утешение, которое он находит – следующее: «Допустим, зло не возвращается к творящему зло. Тогда, прямо сейчас, в обоих случаях, я остаюсь незапятнанным»	‘
Когда, каламы, такой благородный ученик так освобождает свой ум от враждебности, от недоброжелательности, делает его непорочным и чистым – тогда уже в этой жизни он находит эти четыре утешения(Калама Сутта)

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Gosha2014 said:

кстати что то подобное в свое время говорил Будда,правда он говорил не о боге,а о своем учении(Буддадхарма)

 

 

Тогда, каламы, такой благородный ученик, освободивший свой ум от враждебности, от недоброжелательности, сделавший его непорочным и чистым – уже в этой жизни находит четыре утешения.
Первое утешение, которое он находит – следующее: «Если есть иной мир, и если хорошие и плохие деяния приносят свои плоды и производят свой эффект, то возможно, с разрушением тела, после смерти, я попаду в хорошее место, в мир блаженства»
Второе утешение, которое он находит – следующее: «Если нет иного мира, и если хорошие и плохие деяния не приносят своих плодов и не дают своего эффекта, тем не менее, прямо сейчас, в этой жизни я живу счастливо, свободный от враждебности и неприязни»
Третье утешение, которое он находит – следующее: «Допустим, зло возвращается к творящему зло. Тогда, поскольку я не замышлял ни против кого зла, как страдание может обернуться против меня, того, кто не совершал злых дел?»
Четвертое утешение, которое он находит – следующее: «Допустим, зло не возвращается к творящему зло. Тогда, прямо сейчас, в обоих случаях, я остаюсь незапятнанным»	‘
Когда, каламы, такой благородный ученик так освобождает свой ум от враждебности, от недоброжелательности, делает его непорочным и чистым – тогда уже в этой жизни он находит эти четыре утешения(Калама Сутта)

 

Доброго времени суток, Гоша.

С учением Будды я поверхностно знакома, можно сказать только по цитатам , но однажды уважаемый пользователь поделился видеороликом и мне очень понравилось его учение. Если помню верно,  то Будда искал ответ на вопрос, почему люди страдают, искал путь от избавления страданий, как быть счастливыми здесь?

[Gosha2014]

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Доброго времени суток, Гоша.

С учением Будды я поверхностно знакома, можно сказать только по цитатам , но однажды уважаемый пользователь поделился видеороликом и мне очень понравилось его учение. Если помню верно,  то Будда искал ответ на вопрос, почему люди страдают, искал путь от избавления страданий, как быть счастливыми здесь?

доброго дня,Жаля ханым.

совершенно верно

он говорил "я учу тому,что такое страдание и как избавиться от страдания"

[Adina]

13 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Паскаль предлагает заставить себя верить, чтобы ничего не потерять ТАМ?

 

В этой фразе сразу две ошибки.

 

1) Невозможно верить по заказу. Вера либо есть, либо ее нет. Верить потому что выгодно? Это предлагает Паскаль? Это высказывание говорит о том, что выгодно притворяться верующим. И пусть вам повезёт и бог, в которого вы якобы верите, не окажется всеведущим, потому что иначе ему ничего не стоит раскусить ваши уловки.

 

2) Что если умерев, вы сталкиваетесь не с кем иным, как с Ваалом, не менее ревнивым, чем его старый конкурент Яхве. Может, Паскалю было бы выгоднее совсем не верить, чем верить в неправильно выбранного бога? Да и само по себе количество богов и богинь, на которых можно делать ставки, уже опровергает эту идею. В какого именно Бога верить, если правильный только один из них? Куда выгоднее не верить и не гневать ни одного, чем верить в одного и разгневать остальных. Все эти боги люто ненавидят тех, кто верит в других богов, чем тех, кто не верит вовсе.

[Adina]

13 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Как же... Каждый раз, когда людоеды проголодаются, Бог посылал им очередного миссионера со словом божьим...

[Zhalya Abiyeva]

1 hour ago, Adina said:

 

Паскаль предлагает заставить себя верить, чтобы ничего не потерять ТАМ?

 

В этой фразе сразу две ошибки.

 

1) Невозможно верить по заказу. Вера либо есть, либо ее нет. Верить потому что выгодно? Это предлагает Паскаль? Это высказывание говорит о том, что выгодно притворяться верующим. И пусть вам повезёт и бог, в которого вы якобы верите, не окажется всеведущим, потому что иначе ему ничего не стоит раскусить ваши уловки.

 

2) Что если умерев, вы сталкиваетесь не с кем иным, как с Ваалом, не менее ревнивым, чем его старый конкурент Яхве. Может, Паскалю было бы выгоднее совсем не верить, чем верить в неправильно выбранного бога? Да и само по себе количество богов и богинь, на которых можно делать ставки, уже опровергает эту идею. В какого именно Бога верить, если правильный только один из них? Куда выгоднее не верить и не гневать ни одного, чем верить в одного и разгневать остальных. Все эти боги люто ненавидят тех, кто верит в других богов, чем тех, кто не верит вовсе.

Наверное, он так глубоко не анализировал сказанное. 

[Zhalya Abiyeva]

1 hour ago, Adina said:

 

Как же... Каждый раз, когда людоеды проголодаются, Бог посылал им очередного миссионера со словом божьим...

Связи с цитатой не смогла разглядеть

[Adina]

1 час назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Связи с цитатой не смогла разглядеть

 

разве не Бог окружил миссионера людоедами?

[Adina]

1 час назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Наверное, он так глубоко не анализировал сказанное. 

 

как и те, кто приводят эту цитату

[Zhalya Abiyeva]

2 hours ago, Adina said:

 

как и те, кто приводят эту цитату

Я имела в виду, что есть интуитивное знание, когда подобный анализ не требуется. 

[Zhalya Abiyeva]

2 hours ago, Adina said:

 

как и те, кто приводят эту цитату

В цитате имелось в виду саморазвитие человека. Людоеды как могут помочь ему в этом деле?

[Darth Turanus]

1 час назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Я имела в виду, что есть интуитивное знание, когда подобный анализ не требуется. 

Есть такое,в принципе интуитивное знание и есть вера а не то что под этим словом подразумевает плебс:-) 

Интуитивное знание это когда мысли снят сомнения но ты уверен в чем то...

[Adina]

6 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Я имела в виду, что есть интуитивное знание, когда подобный анализ не требуется. 

 

у любого психа есть интуитивное знание.. 

 

6 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

В цитате имелось в виду саморазвитие человека. Людоеды как могут помочь ему в этом деле?

 

видимо фразу "Бог всегда окружает нас теми людьми" ты понимаешь как то по своему.. 

[Zhalya Abiyeva]

6 hours ago, Adina said:

 

у любого психа есть интуитивное знание.. 

 

У ученого тоже оно есть

http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000031/st011.shtml

6 hours ago, Adina said:

видимо фразу "Бог всегда окружает нас теми людьми" ты понимаешь как то по своему.. 

притягиваем тех людей, которые необходимы для нашего развития - так понимаю

[Turku Kettola]

Макс Планк - лауреат Нобелевской премии по физике.

 

-  В знаменитом докладе "Религия и естествознание" (май 1937) Планк писал: "И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания - в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других - вершину построения любых мировоззренческих принципов". (Планк М. Религия и естествознание // Вопросы философии. - N8 - 1990. - С. 35).

 

 - Завершая доклад "Религия и естествознание" (май 1937), Планк сказал: "Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказывающий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу!" (Планк, там же. - С. 36).

 

[Adina]

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

У ученого тоже оно есть

http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000031/st011.shtml

 

К числу наиболее характерных черт научной интуиции, на наш взгляд, относятся:

1. Принципиальная невозможность получения искомого результата посредством чувственного познания окружающего мира.

 

это тоже как то по своему понимаешь? ))))

 

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

притягиваем тех людей, которые необходимы для нашего развития - так понимаю

 

ну вот миссионер притянул людоедов.. ))

[Adina]

3 часа назад, Turku Kettola сказал:

Макс Планк - лауреат Нобелевской премии по физике.

 

 

тему, естественно, не читаем.. лишь бы выбросить в эфир )))) было это уже..

[Zhalya Abiyeva]

Биография:

 

Американский писатель, автор книг, посвященных вопросам духовного совершенствования человека. 

В феврале 1992 года Нил Доналд Уолш пережил необычайные мистические ощущения, которые впоследствии направили его жизнь в экстраординарно новом направлении. В возрасте 49 лет Уолш обнаружил, что его карьера ведущего национального радио ток-шоу – разваливается, также как и его семейные отношения, и то же самое можно было сказать о его здоровье. 

В порыве отчаяния однажды после бессонной ночи, он встал и ранним утром написал злое письмо Богу, в котором содержались такие вопросы, как «Что же, наконец, требуется для того, чтобы жизнь заработала?», «И что я такого совершил, чтобы заслужить жизнь, похожую на непрекращающуюся борьбу?». 

К его удивлению, он начал получать ответы. Озарения, содержащиеся в них оказались настолько глубокими, что Уолш записал их в свою тетрадь.

 

[perepelka25]

3 часа назад, Adina сказал:

 

тему, естественно, не читаем.. лишь бы выбросить в эфир )))) было это уже..

Некоторые живут по принципу : Мян да варам бу хаятда.)

[Zhalya Abiyeva]

 

Бог всегда говорит: "Да".

[Zhalya Abiyeva]

7 hours ago, Adina said:

 

К числу наиболее характерных черт научной интуиции, на наш взгляд, относятся:

1. Принципиальная невозможность получения искомого результата посредством чувственного познания окружающего мира.

 

это тоже как то по своему понимаешь? ))))

 

Прочитала, но автор также оставил место для самостоятельных размышлений и к тому же там несколько характерных черт указано, их тоже принять во внимание нужно. 

 

Интуиция есть у человека?

 

[Adina]

9 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Прочитала, но автор также оставил место для самостоятельных размышлений и к тому же там несколько характерных черт указано, их тоже принять во внимание нужно. 

 

Интуиция есть у человека?

 

Есть. Но интуиция не конец знаний, а начало. "Интуитивное знание" не означает, что надо остановится и принять это за правду. Интуитивное знание может подтвердится, а может быть опровергнуто.

 

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Adina said:

 

Есть. Но интуиция не конец знаний, а начало. "Интуитивное знание" не означает, что надо остановится и принять это за правду. Интуитивное знание может подтвердится, а может быть опровергнуто.

Вопросов больше нет

[perepelka25]

14 минуты назад, Adina сказал:

 

Есть. Но интуиция не конец знаний, а начало. "Интуитивное знание" не означает, что надо остановится и принять это за правду. Интуитивное знание может подтвердится, а может быть опровергнуто.

 

А я не очень то верю в интуицию.

[Zhalya Abiyeva]

Профессор Франтишек (Фрэнк) Выскочил из университета Чарльза в Праге– всемирно известный ученый, прославившийся своими новаторскими исследованиями в сфере нейрофизиологи.

Его цитаты про Бога: «Меня глубоко поразила невероятная сложность на первый взгляд простых соединений между нервными клетками. Я задавался вопросом: «Как могли синапсы и определяющие их работу генетические программы возникнуть в результате слепого случая?» Это было просто нелепо»

Читать статью полностью по ссылке ---> http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=2088#ixzz5GXUgmZib

[Zhalya Abiyeva]

Доктор медицинских наук Бенджамин Карсон– один из ведущих детских хирургов мирового класса, профессор и глава отделения педиатрической нейрохирургии.

 

Его цитаты про Бога: «Как эволюция, так и сотворение требуют веры. И вопрос лишь в том, во что вы решите поверить. Лично мне так же трудно поверить в эволюцию, как и в то, что ураган, пройдя через свалку, мог бы собрать готовый к полету Боинг-747.…И именно поэтому ни один из нас не сомневается в том, что Боинг 747 самим своим существованием является доказательством чьего-то разумного замысла..»

 

«Тело и мозг человека являются несоизмеримо более сложным, более многогранным и в миллиарды раз более удивительным механизмом по сравнению с любым самолетом, когда-либо созданным человеком». Вкратце говоря, только существование разумного Создателя объясняет «возникновение такой сложной и разумно сотворенной вселенной».

 

Читать статью полностью по ссылке ---> http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=2088#ixzz5GXVJPW5H

[Adina]

25 минут назад, perepelka25 сказал:

А я не очень то верю в интуицию.

 

я тоже.. но это не отрицает её наличия.. 

к примеру.. направляясь к месту встречи, я могу "интуитивно знать", что сегодняшний визит положительных результатов не даст.. но это вовсе не повод не идти, опираясь на своё "интуитивное знание".. я должен пойти, проверить и только после этого у меня будут конкретные знания о результате..

[perepelka25]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

я тоже.. но это не отрицает её наличия.. 

к примеру.. направляясь к месту встречи, я могу "интуитивно знать", что сегодняшний визит положительных результатов не даст.. но это вовсе не повод не идти, опираясь на своё "интуитивное знание".. я должен пойти, проверить и только после этого у меня будут конкретные знания о результате..

Да, я и не отрицаю. Мне кажется, это какая то совокупность психологических знаний, наблюдательности и везения.

[tiffozi]

47 минут назад, Adina сказал:

 

я тоже.. но это не отрицает её наличия.. 

к примеру.. направляясь к месту встречи, я могу "интуитивно знать", что сегодняшний визит положительных результатов не даст.. но это вовсе не повод не идти, опираясь на своё "интуитивное знание".. я должен пойти, проверить и только после этого у меня будут конкретные знания о результате..

 

43 минуты назад, perepelka25 сказал:

Да, я и не отрицаю. Мне кажется, это какая то совокупность психологических знаний, наблюдательности и везения.

 

интересно, господа ученые, а то, что я во сне увидел точный мобильный номер человека, с которым никогда не говорил по телефону - это тоже интуиция?) что-то никто не решился придумать объяснение этому факту)

[Adina]

18 минут назад, tiffozi сказал:

интересно, господа ученые, а то, что я во сне увидел точный мобильный номер человека, с которым никогда не говорил по телефону - это тоже интуиция?) что-то никто не решился придумать объяснение этому факту)

 

это синие минилеприконы.. по ночам они вылезают из своих крошечных подземных домиков и приходят к спящим людям.. затем они выстраиваются в ряд в нечётном количестве рядом с височными долями спящего и трясут своими крошечными попками, передавая разного рода информацию, которую велел им передать Клауфарлазор..

 

устраивает такое объяснение?.. если нет, значит "никто не смог объяснить" не означает, что Вы сможете.. ))

[paradoxin]

28 minutes ago, tiffozi said:

 

 

интересно, господа ученые, а то, что я во сне увидел точный мобильный номер человека, с которым никогда не говорил по телефону - это тоже интуиция?) что-то никто не решился придумать объяснение этому факту)

 

Не советовал бы Вам настолько прямо подводить пациентов к вопросам не имеющим доступных, для их недалекого ума , ответов .  Это чревато разрушением их примитивной картины мира, с последующим болезненно-неадекватным поведением. Оно Вам надо ? 

Edited May 25, 2018 by paradoxin

[tiffozi]

37 минут назад, Adina сказал:

 

это синие минилеприконы.. по ночам они вылезают из своих крошечных подземных домиков и приходят к спящим людям.. затем они выстраиваются в ряд в нечётном количестве рядом с височными долями спящего и трясут своими крошечными попками, передавая разного рода информацию, которую велел им передать Клауфарлазор..

 

устраивает такое объяснение?.. если нет, значит "никто не смог объяснить" не означает, что Вы сможете.. ))

 

жаль) я думал у науки есть ответы на все вопросы, кроме самого главного - как все началось?)) оказывается 2 - как все началось и как во сне можно увидеть номер мобильного, который ты никогда не знал))

[Adina]

5 минут назад, tiffozi сказал:

жаль) я думал у науки есть ответы на все вопросы, кроме самого главного - как все началось?)) оказывается 2 - как все началось и как во сне можно увидеть номер мобильного, который ты никогда не знал))

 

ну.. Ваше "я думал" Ваши собственные проблемы.. а так.. наука знает, что она не знает всего, иначе она перестала бы работать (с).. но опять же.. "наука не знает" вовсе не повод выдумывать небылицы по своему вкусу и втирать эту чепуху остальным.. как говорил Сократ: "я ничего не знаю о смерти и Богах, но я готов поклясться, что и вы ничего не знаете".. 

 

но есть более любопытная сторона этого вопроса.. наука запросто признается в том, что она не знает.. в мире науки вовсе не зазорно говорить "у нас нет знаний по этому вопросу".. и вот тут прибегают верующие.. "мы знаем! мы знаем!".. не знаете )) признайтесь себе тоже в этом..

[tiffozi]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

ну.. Ваше "я думал" Ваши собственные проблемы.. а так.. наука знает, что она не знает всего, иначе она перестала бы работать (с).. но опять же.. "наука не знает" вовсе не повод выдумывать небылицы по своему вкусу и втирать эту чепуху остальным.. как говорил Сократ: "я ничего не знаю о смерти и Богах, но я готов поклясться, что и вы ничего не знаете".. 

 

но есть более любопытная сторона этого вопроса.. наука запросто признается в том, что она не знает.. в мире науки вовсе не зазорно говорить "у нас нет знаний по этому вопросу".. и вот тут прибегают верующие.. "мы знаем! мы знаем!".. не знаете )) признайтесь себе тоже в этом..

 

Это не мои проблемы, так как это для вообще не проблема) я взял  это с Ваших слов, когда в одном из разговоров Вы сказали, что единственное за что могут уцепиться верующие, что наука не может пока объяснить с чего же все-таки все началось)

Я никогда не пытаюсь сказать то, что я не знаю или не верю или не слышал) ответ ради ответа - это не для меня) а уж тем более говорить, что я знаю на то, что я не знаю) Я рассказал о сне, но я не сказал, что это Бог мне его послал или черт или чудо-совпадение) я не приписываю каждое действо Богу или потусторонним силам, но и сверхестественное бывает )так что мне не в чем признаваться) и защищать Бога тоже мне не надо) Он не нуждается в моей адвокатуре) У Вас будет привилегия узнать о Нём из первых уст) 

 

[Adina]

3 минуты назад, tiffozi сказал:

 

Это не мои проблемы, так как это для вообще не проблема) я взял  это с Ваших слов, когда в одном из разговоров Вы сказали, что единственное за что могут уцепиться верующие, что наука не может пока объяснить с чего же все-таки все началось)

 

Умышленно делаете вид, якобы не понимаете, что там разговор шел в ключе "как всё появилось?", или случайно так вышло? ))

 

 

3 минуты назад, tiffozi сказал:

Я никогда не пытаюсь сказать то, что я не знаю или не верю или не слышал) ответ ради ответа - это не для меня) а уж тем более говорить, что я знаю на то, что я не знаю) Я рассказал о сне, но я не сказал, что это Бог мне его послал или черт или чудо-совпадение) я не приписываю каждое действо Богу или потусторонним силам, но и сверхестественное бывает )так что мне не в чем признаваться) и защищать Бога тоже мне не надо) Он не нуждается в моей адвокатуре) У Вас будет привилегия узнать о Нём из первых уст) 

 

 

Это всего лишь был пример Сократа, который надо было понимать как пример, а не настолько буквально. И опять Вы начали "я, я, я", "а вот я не такой". Похвально. Но Вы, скорее исключение, а не правило. Выше целых пять страниц не таких, как Вы.