Про патриотизм и взаимные обязательства

[Gogi086]

Решил затронуть немного болезненную тему: Патриотизм (настоящий, исходящий от самого сердца)- это большой плюс в системе ценностей человека. Готовность идти на жертвы ради Родины- это прекрасно!

Но не все люди- истинные патриоты. Я бы даже сказал, очень малый процент людей являются истинными патриотами. В современном мире уж точно....

Люди родившиеся в самом конце 20-го века, выросли по другой системе ценностей, многие из них путешествовали по миру, они более мобильны, и понятие- Родина для них расплывчато. Но они прекрасно знакомы с понятием государство и долг своему государству.

И здесь появляется вопрос: Долг платежом красен. А за что должен гражданин государству?

За то, что он родился? нет.....

За бесплатное образование?- все мы знаем какое оно бесплатное.....

За медицину?- Упаси Боже......

Может за квартиру или счет в банке при рождении?- нет такого......

Может за равноправное разделение богатств своей страны между гражданами?

Или гарантированное Высокооплачиваемое трудоустройство?- Снова нет......

Может за беззаботную старость и достойную пенсию?

Бесплатные и качественные коммунальные услуги?

Беспроцентные льготные бизнес-кредиты?

Независимые справедливые суды и защита прав граждан?

Уверенность в завтрашнем дне?

Полное обеспечение при инвалидности и других ЧП?

НЕТ, НЕТ И НЕТ....!

Так за что мать ( не являющаяся патриоткой, а будучи просто матерью) ДОЛЖНА ОБЯЗАТЕЛЬНО отправить сына на фронт, за что парень призывного возраста должен служить, за что бизнесмен платит налоги, а простой рабояга делает отчисления из зарплаты? за что все самое ценное, по первому призыву нужно отдать государству?

Очень прошу ПАТРИОТОВ и "патриотов" высказывать адекватное мнение, так как это просто обсуждение, а свое мнение о ПАТРИОТАХ я высказал в самом начале темы.

Всем заранее благодарен!

 

[Grafika]

[qwerty12345]

12 минуты назад, Gogi086 сказал:

Патриотизм (настоящий, исходящий от самого сердца)- это большой плюс в системе ценностей человека.

Я только минусы вижу))

Патриотизм - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость, патриотизм способен приводить к таким негативным явлениям как шовинизм и ксенофобия

[qwerty12345]

Покажите мне человека который пожертвовал своими интересами ради нас

[Hector Tilla]

призыв и "служба" в армии это эксплуатация "патриотизма".
 

[Gogi086]

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

Я только минусы вижу))

Патриотизм - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость, "патриотизм" способен приводить к таким негативным явлениям как шовинизм и ксенофобия

Не думаю, что ПАТРИОТИЗМ- это минус, в отличие от "патриотизма", да и Вы это подтвердили......) . Кавычки в Вашем посте мои...... простите, если что..)

[qwerty12345]

Любовь стоит дарить только тем людям которые будут посещать вас после смерти, это значит что им вас будет не хватать, все остальное взаимные интересы))

[Hector Tilla]

8 minutes ago, qwerty12345 said:

Патриотизм предполагает гордость, патриотизм способен приводить к таким негативным явлениям как шовинизм и ксенофобия

скорее к этому приводит национализм.

[qwerty12345]

5 минут назад, Gogi086 сказал:

Не думаю, что ПАТРИОТИЗМ- это минус, в отличие от "патриотизма", да и Вы это подтвердили......) . Кавычки в Вашем посте мои...... простите, если что..)

Неважно)) Родина - это планета на которой мы рождаемся,

границы на бумаге рисовал человек... мне этого достаточно

[Gogi086]

4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Покажите мне человека который пожертвовал своими интересами ради нас

Ну их много если честно..... взять хотя бы жертв 20 января.... Allah rehmet etsin!

Другой вопрос, были ли эти жертвы оправданы, и об этом ли они мечтали?

[Gogi086]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Любовь стоит дарить только тем людям которые будут посещать вас после смерти, это значит что им вас будет не хватать, все остальное взаимные интересы))

Ну посещения тоже становятся все реже со временем..... Но тема не об этом..) 

[qwerty12345]

6 минут назад, Gogi086 сказал:

Ну их много если честно..... взять хотя бы жертв 20 января.... Allah rehmet etsin!

Другой вопрос, были ли эти жертвы оправданы, и об этом ли они мечтали?

Я за других сказать не могу..

Вопрос был про патриотизм, уводить разговор в сторону нашей трагической истории считаю не уместным

Edited July 6, 2018 by qwerty12345

[qwerty12345]

4 минуты назад, Gogi086 сказал:

Ну посещения тоже становятся все реже со временем...

Каждый судит по себе))

[SSSR]

Патриотизм хорош для государства, страны, нации и народа, но плох для семьи и личности. Отношение к нему является отражением внутренних ценностей.

Лично я, как человек глубоко испорченный, на первое место ставлю семью (при всех возможных обстоятельствах). Ради нее я, и убью, и предам, поэтому мне патриотизм чужд.

Edited July 6, 2018 by SSSR

[blade'ich]

Это классик про Россию сказал, применительно к любой стране мира. Настоящий патриотизм, как и настоящая любовь, на публику не выставляется. 

[kiev]

39 минут назад, Grafika сказал:

бараны не понимают,что пока они платили за роды,за детсад и прочее чьи то дети охраняли их покой
 

[2018]

Когда власть не хочет кормить народ, она скармливает его "патриотизмом"...

[qwerty12345]

4 минуты назад, kiev сказал:

бараны не понимают,что пока они платили за роды,за детсад и прочее чьи то дети охраняли их покой

Больше стоит присмотреться к вашей реакции, нежели к тому что вы написали))

[kiev]

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

Больше стоит присмотреться к вашей реакции, нежели к тому что вы написали))

какой может  быть реакция на цитату барана ( я не о юзере выложившей чужую цитату ) ?
Пока на земле существуют люди есть и будет опасность оккупации и нужна армия ,чтобы этого избежать 

[blade'ich]

5 minutes ago, kiev said:

бараны не понимают,что пока они платили за роды,за детсад и прочее чьи то дети охраняли их покой
 

Это не отменяет того факта, что армия должна быть в своей основе профессиоанльной. "Любители" и стенку толком-то покрасить не могут. Лечить, учить и воевать нужно учиться. Из плохо обученного врача получается убийца, из плохо обученного солдата - удобрение 

Edited July 6, 2018 by blade'ich

[kiev]

2 минуты назад, blade'ich сказал:

Это не отменяет того факта, что армия должна быть в своей основе профессиоанльной. "Любители" и стенку толком-то покрасить не могут. Лечить, учить и воевать нужно учиться. Из плохо обученного врача получается убийца, из плохо обученного солдата - удобрение 

Вы правы!
проф армия конечно же лучше любителей,но для проф армии нужен совершенно другой бюджет,а многие  даже нынешние налоги платить не желают
 

[qwerty12345]

6 минут назад, kiev сказал:

какой может  быть реакция на цитату барана ( я не о юзере выложившей чужую цитату ) ?

Каждый имеет право на свое мнение и реакция на это мнение (пусть даже ошибочное) говорит сама за себя))

Продолжайте считать всех баранами))

8 минут назад, kiev сказал:

Пока на земле существуют люди есть и будет опасность оккупации и нужна армия ,чтобы этого избежать 

Особенно люди, считающие что они лучше других))

[Said]

у человека единственный долг перед родиной - защищать ее. Мы даже его исполнить не смогли

[kiev]

Только что, qwerty12345 сказал:

Каждый имеет право на свое мнение и реакция на это мнение (пусть даже ошибочное) говорит сама за себя))

Продолжайте считать всех баранами))

Особенно люди, считающие что они лучше других))

так я считаю всех баранов баранами
Людей это не касается и Вы это прекрасно видите в моих постах 

[qwerty12345]

5 минут назад, kiev сказал:

Вы правы! проф армия конечно же лучше любителей,но для проф армии нужен совершенно другой бюджет, а многие даже нынешние налоги платить не желают

Я какого-то депутата вспомнил, там тоже когда были проблемы с бюджетом, то он вспоминал население которое не желает платить налоги)))))

[kiev]

Только что, Said сказал:

у человека единственный долг перед родиной - защищать ее. Мы даже его исполнить не смогли

так на диспуте утверждают,что этот долг касается только тех кого тут называют чушками 

[kiev]

Только что, qwerty12345 сказал:

Я какого-то депутата вспомнил, там тоже когда были проблемы с бюджетом, то он вспоминал население которое не желает платить налоги)))))

депутат тоже население 
Значит он себя и чиновник в этом вопросе не отделяет от граждан страны
 

[Siriec84]

В Азербайджане для многих, человек, бездумно ненавидящий всех армян и готовый их растерзать(включая стариков,детей,женщин),считается патриотом и истинным азербайджанцем.Но если у тебя другое мнение на этот счет, тебя будут поливать грязью,называть трусом,предателем,армянином.

Многие не понимают значение этого слова.Много тех,которые бьют себя в грудь ,называя себя патриотом,но потом вместо урны бросит свой мусор в чей то двор.Зачем,ведь не он будет убирать.Будет харкать и плеваться,переходить дорогу в неположенном месте,создавая дисконфорт другим людям.Не сможет на своем языке связать двух слов.Смотрит на местных женщин с высока,считая их недостойными уважения.Но зато он "патриот".Ведь единственный критерий азербайджанского патриота это слепо ненавидеть армян и все что связано с Арменией.Остальное для него ерунда.

Edited July 6, 2018 by Siriec84

[martinika]

 

[cirTdan4ik]

Только что, qwerty12345 сказал:

Покажите мне человека который пожертвовал своими интересами ради нас

siz yazirsiz 20 Yanvar faciesi yeri deyil yada salmaga,niye?onlar oz ezizlerine gore yasamaq maraqlarindan ustun tutub size,mene ve qalan azerbaycanlalarina gore gurban vermiyibler oz canlarini beyen?bes qalan Garabaq doyuslerinde istirak edenler?Shexid olanlar?Elecede aprel doyuslerinde shexid geden cavan balalarimiz?

Edited July 6, 2018 by cirTdan4ik

[qwerty12345]

4 минуты назад, cirTdan4ik сказал:

siz yazirsiz 20 Yanvar faciesi yeri deyil yada salmaga,niye?onlar oz ezizlerine gore yasamaq maraqlarindan ustun tutub size,mene ve qalan azerbaycanlalarina gore gurban vermiyibler oz canlarini beyen?bes qalan Garabaq doyuslerinde istirak edenler?Shexid olanlar?Elecede aprek doyuslerinde shexid geden cavan balalarimiz?

Пожалуйста задавайте эти вопросы тем кто находится у власти, я так же был при событиях и так же подвергался опасности, просто наши взгляды различаются тем что я свободен от политики и социальных установок, это может вызывать раздражение, я понимаю, но у каждого свой выбор, по крайней мере я не лукавлю и говорю так как считаю, согласитесь это лучше чем держать под боком лицемера? не так ли?

[qwerty12345]

10 минут назад, kiev сказал:

депутат тоже население 
Значит он себя и чиновник в этом вопросе не отделяет от граждан страны

Спасибо, позабавили))

[Johnny Cash]

3 minutes ago, Siriec84 said:

В Азербайджане для многих человек, бездумно ненавидящий всех армян и готовый их растерзать(включая стариков,детей,женщин),считается патриотом и истинным азербайджанцем.Но если у тебя другое мнение на этот счет, тебя будут поливать грязью,называть трусом,предателем,армянином.

Многие не понимают значение этого слова.Много тех,которые бьют себя в грудь ,называя себя патриотом,но потом вместо урны бросит свой мусор в чей то двор.Зачем,ведь не он будет убирать.Будет харкать и плеваться,переходить дорогу в неположенном месте,создавая дисконфорт другим людям.Не сможет на своем языке связать двух слов.Смотрит на местных женщин с высока,считая их недостойными уважения.Но зато он "патриот".Ведь единственный критерий азербайджанского патриота это слепо ненавидеть армян и все что связано с Арменией.Остальное для него ерунда.

Не палитесь так явно Farid Abbasov 73. Вменяемый азербайджанец не будет так впрягатся за армян. Поэтому когда вас называют армянином не удивляйтесь.

[kiev]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Спасибо, позабавили))

хоть что то общее с народом или его частью  у них ведь есть

[Наследдил]

59 минут назад, Gogi086 сказал:

И здесь появляется вопрос: Долг платежом красен. А за что должен гражданин государству?

 Если исходить из того, что государство - это организованная форма сосуществования какого-то количества граждан, то долг каждого гражданина позволять государству его организовывать и эксплуатировать в нужное время, в нужном месте-)

[Piquette]

обязательная служба в армии - это обычная эксплуатация человека и своеобразная форма рабства со всеми присущими ему элементами:

- ограниченная мобильность 24 часа в сутки 7 дней в неделю

- постоянная угроза жизни и здоровью

- психологическое давление ("ты должен, ты обязан, это же родина!")

- многочисленные случаи физического и эмоционального насилия со стороны офицеров и сослуживцев

 

никакие разговоры про "долг", про "школу жизни" и пр. чушь не смягчают обстоятельств. "должен" только тот кто добровольно соглашается там служить и подписывает соответствующий контракт.

Edited July 6, 2018 by Piquette

[Siriec84]

2 минуты назад, Johnny Cash сказал:

Не палитесь так явно Farid Abbasov 73. Вменяемый азербайджанец не будет так впрягатся за армян. Поэтому когда вас называют армянином не удивляйтесь.

Не знаю никакого Фарида Аббасова.Лучше вникните в суть того,что я написал и что хотел этим сказать.

[QX70]

Наш народ патриотичен. Кто не патриот тот значит "антимилли унсюр" (с)  ))))

[Johnny Cash]

Два дня назад была годовщина событий в Алханлы, когда погибла маленькая Зохра и ее бабушка. По поводу этого темы естественно не открыли. Местным любителям армян это не нужно. А вот размышлять о том кто патриот, а кто нет они всегда готовы. Мутные, лицемерные, непонятные субьекты страдающие азербайджанофобией практически во всем.

[qwerty12345]

10 минут назад, kiev сказал:

хоть что то общее с народом или его частью  у них ведь есть

Не знаю, это наверное самое последнее что меня будет интересовать))