В Азербайджане предложили установить памятник жертвам сталинских репрессий

[martinika]

6 часов назад, Hector Tilla сказал:

Далеко не весь народ поддержал. Был же, так называемый, гянджинский мятеж 1920 года...

Вы правы.Но к сожалению можно такие случаи посчитать по пальцам.

[Наследдил]

По поводу памятника. Лет 5 или 10 назад однозначно поддержал бы идею, но сегодня такой уверенности у меня нет. Не те времена уже. Сейчас памятники надо ставить первому компьютеру, первому мобильнику, перво микросхеме.Наше настоящее и наше будущее никак не гармонирует с тем далеким прошлым. Поэтому, достаточно поставить хороший памятник Мушфигу как символу всех безвинно погибших.

[Libra272]

1 hour ago, sfinks said:

Так ведь опоздали лет на 60!

Давно уже осудили и дали оценку тому режиму,а репрессированные были реабилитированны еще в далеких 60-х год.Хрущев на 20 съезде КПСС.

ПС.Для того,что бы судить свое прошлое,как минимум нужно знать свою историю.))

Ни один из палачей не осужден. Это главное а не писанина

[martinika]

5 часов назад, Libra272 сказал:

Ни один из палачей не осужден. Это главное а не писанина

Конкретных людей кто расстреливал в 30-50 годы или уже давно нет в живых, или они глубокие старцы за 90 лет.Можно конечно осудить весь народ,включая грудных детей за пособничество коммунистическому режиму,но с народом дело сложнее ,чем с конкретным человеком.Кто то писал доносы,кто то их пускал в дело, кто то визировал,кто то сопровождал, охранял,приводил приговор в исполнение,отсылал сообщение о смерти,обыскивал и конфисковывал имущество,вселялся в квартиру сосланного человека.Короче говоря это тьма народу,тем или иным боком причастная ко всему происшедшему.Вы скажете,что многие из них были маленькие винтики.Нет,к сожалению.Все это были люди,которые служили системе и тем самым поддерживали ее.Осудить ни выборочно,ни скопом не получится.Остается одно.Постараться понять почему и сделать так, чтобы не повторилось.

[Portugaletc]

26 минут назад, martinika сказал:

Конкретных людей кто расстреливал в 30-50 годы или уже давно нет в живых, или они глубокие старцы за 90 лет.

Вы вообще знакомы с историей советского периода?

[Portugaletc]

7 часов назад, martinika сказал:

Пожалуй самая четкая фраза, характеризующая истинную суть,того что происходило.Если бы Сталину активно не помогали-людская подлость ,зависть и лицемерие,то ни он , и ни какая система не смогли бы ничего сделать.

Истинную суть до сих пор не знают даже профессиональные историки, не говоря о миллионах обывателях, на уши которых вешают лапшу о кровавом Сталине, который только и делал, что думал кого бы расстрелять.

[martinika]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Вы вообще знакомы с историей советского периода?

Какой конкретно период Вас интересует .Здесь речь шла именно о Сталинских временах.

[Portugaletc]

3 минуты назад, martinika сказал:

Какой конкретно период Вас интересует .Здесь речь шла именно о Сталинских временах.

Любой. Знакомы с работами профессиональных историков или прочли две-три статьи в "Огоньке" 1988 года?

[martinika]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Любой. Знакомы с работами профессиональных историков или прочли две-три статьи в "Огоньке" 1988 года?

Много интересовалась именно историей с точки зрения психологии того,что происходило.А что касается Огонька,то когда делала ремонт выкидывала стопки журналов.Невольно кое что проглядела,но уже после первых статей возникло резкое чувство отторжения.Тогда шло дичайшее манипулирование.А что касается профессиональных историков,то можете ли Вы назвать хотя бы пару честных и неподкупных ,пишущих о тех временах.Не однобоко. а аргументированно.

[Portugaletc]

4 минуты назад, martinika сказал:

Тогда шло дичайшее манипулирование.А что касается профессиональных историков,то можете ли Вы назвать хотя бы пару честных и неподкупных ,пишущих о тех временах.Не однобоко. а аргументированно.

Конечно, могу. Просто вам навешали столько лапши, что переубедить не так просто и таких как вы миллионы. И что значит "тогда шло дичайшее манипулирование"?)) Типа, сегодня оно прекратилось?

[martinika]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Конечно, могу. Просто вам навешали столько лапши, что переубедить не так просто и таких как вы миллионы. И что значит "тогда шло дичайшее манипулирование"?)) Типа, сегодня оно прекратилось?

О какой лапше Вы говорите? Ни Ленин, ни тем более Сталин не появились на пустом месте .Из ниоткуда.Мне гораздо интереснее понять причины того,что народ в своей массе так легко смирился со своей участью.А что касается манипулирования.то оно продолжается и поныне.Более изощренно и грамотно.Кстати фамилии историков можно? С интересом почитаю.

[Portugaletc]

Если действительно интересуетесь историей, а не той ерундой, которой пичкает вас зомбиящик, наберите в ютуб Егор Яковлев, Александр Колпакиди, Юрий Жуков, Исаев, Александр Пыжиков - это профессиональные российские историки, у которых много очень интересных работ о новейшей истории СССР и России.

 

И, конечно, Андрей Фурсов. Большая умница, всегда слушаю его.

[Portugaletc]

1 минуту назад, martinika сказал:

О какой лапше Вы говорите? Ни Ленин, ни тем более Сталин не появились на пустом месте .Из ниоткуда.Мне гораздо интереснее понять причины того,что народ в своей массе так легко смирился со своей участью.А что касается манипулирования.то оно продолжается и поныне.Более изощренно и грамотно.Кстати фамилии историков можно? С интересом почитаю.

Что значит "народ смирился"? Вы думаете, что в царской России все пили молоко и заедали французской булкой? Октябрьская революция при всех ее минусах самая великая революция в истории человечества в плане социальных завоеваний.

[martinika]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Что значит "народ смирился"? Вы думаете, что в царской России все пили молоко и заедали французской булкой? Октябрьская революция при всех ее минусах самая великая революция в истории человечества в плане социальных завоеваний.

В данной теме мы не обсуждаем достоинства или недостатки Советского союза.Речь идет конкретно о репрессиях.Которые к сожалению были .И это факт.Вы можете называть их минусами,если Вам так удобно.

[Portugaletc]

1 минуту назад, martinika сказал:

В данной теме мы не обсуждаем достоинства или недостатки Советского союза.Речь идет конкретно о репрессиях.Которые к сожалению были .И это факт.Вы можете называть их минусами,если Вам так удобно.

Послушайте или почитайте хороших историков, для вас же лучше. У вас очень примитивные познания по истории того периода.

[martinika]

Только что, Portugaletc сказал:

Послушайте или почитайте хороших историков, для вас же лучше. У вас очень примитивные познания по истории того периода.

Не хочется быть навязчивой,но я же предложила Вам назвать мне работы с которыми стоит ознакомиться.Тогда можно будет поговорить более конкретно.

[Portugaletc]

2 минуты назад, martinika сказал:

Не хочется быть навязчивой,но я же предложила Вам назвать мне работы с которыми стоит ознакомиться.Тогда можно будет поговорить более конкретно.

Вы не умеете читать? Я же привел имена известных российских историков выше.

[martinika]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Вы не умеете читать? Я же привел имена известных российских историков выше.

Фурсова я слушала и читала.Но мне кажется он больше работает как писатель на потребу публики,чем как серьезный исследователь.Егор Яковлев в основном больше публицист, чем историк.Остальных из Вашего списка не знаю.Послушаю,посмотрю.

[sfinks]

14 часа назад, Libra272 сказал:

Ни один из палачей не осужден. Это главное а не писанина

Ну так судить ушедщих в иной мир,какой смысл..?!))Даже дела уголовные прекращают,в связи со смертью обвиняемого...))

[Libra272]

8 minutes ago, sfinks said:

Ну так судить ушедщих в иной мир,какой смысл..?!))Даже дела уголовные прекращают,в связи со смертью обвиняемого...))

На языке юристов это называется дать правовую оценку. 

Практически во всех нормальных странах это происходит. Страна должна наконец узнать кто именно позволил взять на работу армян следователей.

Какие именно следователи больше всех уничтожали цвет нашей интеллигенции.

А во вторых, в прибалтике уже давно начали возвращать дома отобранные сов властью после войны.

 

Жертвы репрессий были официально оправданы но не все. А имена палачей до сих пор скрыты.

 

[sfinks]

3 минуты назад, Libra272 сказал:

На языке юристов это называется дать правовую оценку. 

Практически во всех нормальных странах это происходит.

Наша страна не попадает под статус-нормальных стран,пока в стране имеются полит. заключенные,нет оппозиции и власть,практически,без сменная-в нарушение действуюшей конституции.

[sfinks]

8 часов назад, martinika сказал:

Какой конкретно период Вас интересует .Здесь речь шла именно о Сталинских временах.

Время правления ИВСталина охватывае большой временной период почти 30 лет с1924-по 1953 года.

[Portugaletc]

12 часа назад, martinika сказал:

Фурсова я слушала и читала.Но мне кажется он больше работает как писатель на потребу публики,чем как серьезный исследователь.Егор Яковлев в основном больше публицист, чем историк.Остальных из Вашего списка не знаю.Послушаю,посмотрю.

Егор прекрасный историк. Чем он не угодил Вашему Сиятельству?

[known as...]

5 часов назад, Libra272 сказал:

На языке юристов это называется дать правовую оценку. 

Практически во всех нормальных странах это происходит. Страна должна наконец узнать кто именно позволил взять на работу армян следователей.

Какие именно следователи больше всех уничтожали цвет нашей интеллигенции.

А во вторых, в прибалтике уже давно начали возвращать дома отобранные сов властью после войны.

 

Жертвы репрессий были официально оправданы но не все. А имена палачей до сих пор скрыты.

 

в этих домах - сейчас хостелы и рестораны

[martinika]

5 часов назад, Portugaletc сказал:

Егор прекрасный историк. Чем он не угодил Вашему Сиятельству?

Его очень интересно и читать и слушать.Но мне кажется он иногда не совсем точно преподносит события,чтобы получилось красиво и интересно.Возможно я и ошибаюсь.Но мне так кажется.

Edited November 4, 2018 by martinika

[Portugaletc]

4 минуты назад, martinika сказал:

Его очень интересно и читать и слушать.Но мне кажется он иногда не совсем точно преподносит события,чтобы получилось красиво и интересно.Возможно я и ошибаюсь.Но мне так кажется.

Например?

[martinika]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Например?

Мне не очень нравится то,что он чуть ли ни основной причиной октябрьского переворота называет затянувшуюся войну.Якобы если не она,то все остальное было прекрасно.

[Portugaletc]

2 минуты назад, martinika сказал:

Мне не очень нравится то,что он чуть ли ни основной причиной октябрьского переворота называет затянувшуюся войну.Якобы если не она,то все остальное было прекрасно.

Никогда не слышал от него такого. Война всего лишь одна из причин, но дело вовсе не в ней. В любом случае, и без нее было ясно, что Временное правительство правительство болтунов и критиков.

За 8 месяцев сменилось 4 кабинета министров, это доказывает, что у этих людей не было ни программы, ни тактики, ни стратегии действий. Они считали себя очень умными и полагали, что убрав Николая смогут сами успешно рулить. Но увы и ах.

[known as...]

 В Питере установили памятник зарвавшемуся наглецу

https://haqqin.az/news/139125