Мы с тобой одной крови: ты и я!

[qwerty12345]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

и тоже возможно позаимствованы

 

У каких нить африканцев))

[qwerty12345]

Щас до митохондиальной Евы деберемся))

[Tiercel]

7 minutes ago, Zaman. said:

и тоже возможно позаимствованы

У кого? У индейцев или тюрков?

 

Есть слова, которые похожи во многих языках, это ее повод объявлять родственниками всех подряд.

 

Слово earth, jord, ard i herets все означают земля на англ, швед, араб и иврите, но родственники между собой англ и шведы отдельно, а арабы и евреи отдельно. Кстати, шведксий вариант читается юрд. Чем не родственники.

 

Короче, это все задорновщина.

[Tiercel]

13 minutes ago, Zaman. said:

и тоже возможно позаимствованы

Сабун изобрели арабы, а слово взяли у тюрков. Так же как армяне "изобрели" долму, а своего слова у них не нашлось.

[John Hartiqan]

2 часа назад, Siriec84 сказал:

Да уж,сами везде ищут тюркский след,а потом на армян наговаривают.Вообще, азербайджанцы переняли многие отрицательные качества армянского народа:ныть по геноциду,представлять свой народ многострадальным,искать у известных людей армянские корни(в нашем случае-азербайджанские),выдумывать и фальсифицировать историю и т.п.Теперь и это.

Вы не обижайтесь, это научно доказанные факты. Определенные ДНК исследования показывают что сибирские народы родственны индейцам еще с периода Великого Разлома (Пангеи).

Сизи мян 6 айды бурда охуюрам, хялядя ня мясхябя гуллуг етмяиниз бялли деиль. Бизим милляти кичилдиджи, алчалдыджы вя йа умумиятля ермяниляря дястяк елиян шярхлярдя чох гормющям.

Инди озювюз билярсюз, истясяз кирильнян гугл транслейта вурарсыз бахарсуз тярджюмясин.

[D.K.A]

1 hour ago, Zaman. said:

))))

вроде бы да, но я его ем как минимум два-три раза в год.

очень сытная пища)

 

Само по себе блюдо является традиционным,поэтому не удивительно,что ее и в Ашуру готовят. Это как своего рода эйсан!

[D.K.A]

1 hour ago, Seemann said:

 

Если Вы любите такие окрытия и исследования, то канал "Рен-ТВ" и журнал "НЛО" сделают Вашу жизнь вообще просто праздником. 

 

А что к примеру не понравилось вам в статье? Какие будут контр аргументы? Просто так долго можно говорить и смеятся над этим,но без весомых опровержений грошь цена вашим постам!

[Zaman.]

21 минуту назад, Tiercel сказал:

Сабун изобрели арабы, а слово взяли у тюрков. 

мыло=soap

 

sveden 

[D.K.A]

42 minutes ago, qwerty12345 said:

 

)))

А ничего что индейцы больше монголоиды и упоминаются гораздо раньше тюрков?))

Миграция на американский континент происходила при динозаврах еще 

 

Но в статье же не говорится,что они Тюрки или произошли от Тюрков!? Речь идет о параллелях и возможном родстве.

 

[D.K.A]

51 minutes ago, Tiercel said:

А ничего, что haywan, şorba i sabun это арабские слова?

 

https://ru.glosbe.com/all-languages

[Наследдил]

По данным американских ученных было несколько потоков переселений примерно 10 - 13,5 тыс. лет назад. Это каменный век. Ледниковый период. Существовал ли тогда тюркский этнос, тюркский язык, вера в тенгрианство?  Речь ведь идет даже не о прототюрках, а о протомонголоидах.

Кстати, почему-то многие тенгрианство однозначно связывают только с тюрками, тогда как этой формы верований придерживались и монголы, и  почти все другие обитатели азиатского ареала. 

[Siriec84]

3 минуты назад, John Hartiqan сказал:

Вы не обижайтесь, это научно доказанные факты. Определенные ДНК исследования показывают что сибирские народы родственны индейцам еще с периода Великого Разлома (Пангеи).

Сизи мян 6 айды бурда охуюрам, хялядя ня мясхябя гуллуг етмяиниз бялли деиль. Бизим милляти кичилдиджи, алчалдыджы вя йа умумиятля ермяниляря дястяк елиян шярхлярдя чох гормющям.

Инди озювюз билярсюз, истясяз кирильнян гугл транслейта вурарсыз бахарсуз тярджюмясин.

Diqqətivizə və mənim şərhlərimi oxumağıvıza görə çox sağolun.Düzdü,ola bilər ki,mənim yazılarım kiməsə xoş gəlməsin.Amma mən gördüyümü yazıram. Mən erməni millətini dəstəkləmirəm,sadəcə ümümləşdirib bütün erməniləri bizim xalqının düşməni saymıram,düşüncəm bir az fərqlidir.Nəyə görə, əgər insan öz fikiri kütlənin fikiri ilə düz gəlmirsə,həmin adamı mütləq erməni olduğunu düşünürsüz?Tək sizi demirəm,bu forunda elə insanlar kifayyət qədərdir.Müasir zamanda belə primitiv düşüncə ilə qabağa getmək mümkün deyil.Hər insanın özünə məxsus fikiri var,bunu anlamaq lazımdır.

[Zaman.]

9 минут назад, Наследдил сказал:

почему-то многие тенгрианство однозначно связывают только с тюрками

интересно было бы узнать мнение казахов-учёных, касаемо Тенгри

[Алия ханум]

https://dnaconsultants.com/american-indians-and-turkic-people-share-deep-ancestry/

Американские индейцы и тюркские народы Алтайского края Южной Сибири имеют общих предков. Американские ученые Томас Джефферсон и КОНСТАНТИН РАФИНЕСК  были первыми, кто продемонстрировал это генетическое сходство задолго до появления ДНК. Теперь статья в Американском журнале генетики человека сжала спор с исследованиями митохондриальной и Y-хромосомной ДНК.

Новаторская цитата: Мэтью С. Дулик и др., МИТОХОНДРИАЛЬНАЯ ДНК И ВАРИАЦИЯ Y-ХРОМОСОМЫ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕДАВНЕГО ОБЩЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ МЕЖДУ КОРЕННЫМИ АМЕРИКАНЦАМИ И КОРЕННЫМИ АЛТАЙЦАМИ , AJHG 90/2, 229-246. Полный текст статьи можно прочитать ЗДЕСЬ .

Из книги « КОРНИ СТАРОГО СВЕТА ЧЕРОКИ» , книга, появившаяся 15 июня Дональдом Йейтсом:

- Томас Джефферсон считал, что американские индейцы - это турки и татары, идущие через Берингово море из Азии, в то время как его современник Джон Филсон считал их финикийцами. (См. Бурстин, Даниэль Дж . Затерянный мир Томаса Джефферсона , Чикаго: U of Chicago P, 1993.)

- (цитирует Рафинеска) «Многие империи, начинающие расти в окрестностях Ацтлана, такие как Бали [Индонезия, возможно, Рай Оппенгеймера на Востоке?], Скифия [русские степи], Тибет, Огуз [район озера Байкал] Изтаканцы были оттеснены на восток, к северу от Китая; но некоторые фрагменты нации все еще встречаются на Кавказе и т. д. такие как абианы или абассаны, алтицеки [алтайские турки], кушазибы, чунсаги, моджоры и т. д.

 

[Tiercel]

1 hour ago, D.K.A said:

 

https://ru.glosbe.com/all-languages

Что я там должен увидеть?

 

Возможное родство сибирских народов, тюрков и индейцев вполне вероятно, но доказывать это надо научными методами, а не притягиванием за уши похожих слов, и так тупо выдавать заимствованные слова за наши.

[Наследдил]

Вообще, с переселением азиатов на американский континент много непонятного. Генетики связывают первопроходцев со степняками. Ок. Археологи датируют переселения концом ледникового периода когда Берингов пролив был скован льдом. Тоже понятно.

Теперь включаем воображение и здравый смысл. Ледниковый период, никакой тайги, тундры и вообще растительности еще нет.     Животных соответственно тоже - питаться нечем. Земля укрыта снегом на пару километров вглубь. Живность как и сегодня в Арктике или Антарктиде только морская. Отсюда вопросы:

- Какого фига степняки оставив богатые дичью степи ломанулись в Америку, преодолевая ледяные просторы?

- Чтобы питаться морской дичью степняки должны были долгое время пожить на берегах океана. Где, с кем и когда это происходило?

При всем при этом не забывая, что это каменный век. Мозги, вооружение, быт на уровне пещерных людей.

[fanfarella]

Все, завтра иду за визой в посольство Америки))

[МИВ]

Корсиканцы - грузины, бриты и баски - армяне, скандинавы - азербайджанцы, теперь и индейцы - азербайджанцы.

 О сколько нам открытий чудных. Готовят просвещенья дух.

[Zaman.]

21 минуту назад, Наследдил сказал:

При всем при этом не забывая, что это каменный век. Мозги, вооружение, быт на уровне пещерных людей.

 

возможно у древних был свой GPS, свой компас 

[Наследдил]

1 минуту назад, Zaman. сказал:

 

возможно у древних был свой GPS, свой компас 

казахского производства-)

[Аквилон]

Самое иинтересное, что кто то,  во все это еще и верит)

Касаемо совпадения слов - такое есть во всех языках. Звуков на свете ограниченно и всегда будут совпадения в односложных словах.
Это не имеет никакого отношения к родству племен

Edited January 8, 2019 by Аквилон

[martinika]

Только не это.Простая логика подсказывает невеселую мысль.Если азербайджанцы -индейцы, а американцы истребляли индейцев и проводили их геноцид,то что нам теперь американцев тоже считать своими врагами? Давайте с одним сначала разберемся, а потом можно и за океан.

[Said]

у команчей нахчыванский акцент

[Roz@li]

Все мы родственники если покопать хорошо :))))

Но тема интересная и познавательная-мне понравилась !!!)

[qwerty12345]

2 часа назад, D.K.A сказал:

Но в статье же не говорится,что они Тюрки или произошли от Тюрков!? Речь идет о параллелях и возможном родстве.

 

Это Черри Пикинг называется))

 

Эти знаки и многочисленные переплетения ,обращенные в вечность, рождают множество вопросов , но и тем не менее дарят и ответы, рисуя картину общности мира Тюркского этноса и коренных народов Америки , родства и схожего восприятия законов мироздания.

***

 

Тогда возможно я потомок Ноя по восходящей)) Голова, две руки две ноги)))

 

 

[qwerty12345]

2 часа назад, Наследдил сказал:

По данным американских ученных было несколько потоков переселений примерно 10 - 13,5 тыс. лет назад. Это каменный век. Ледниковый период. Существовал ли тогда тюркский этнос, тюркский язык, вера в тенгрианство?  Речь ведь идет даже не о прототюрках, а о протомонголоидах.

Кстати, почему-то многие тенгрианство однозначно связывают только с тюрками, тогда как этой формы верований придерживались и монголы, и  почти все другие обитатели азиатского ареала. 

 

согласно данным генетических исследований Мичиганского университета, генотипы ряда индейских племён близки к генотипам некоторых народов Сибири. Это подтверждает гипотезу о том, что предки современных индейцев и эскимосов переселились в Америку из Азии. Одним из предполагаемых путей переселения считается так называемый «Берингийский мост» — древний широкий перешеек между Америкой и Азией на месте нынешнего Берингова пролива, исчезнувший более 12 тыс. лет назад^[5][6][7]. Миграция продолжалась в промежутке между 70 тыс. лет до н. э. и 12 тыс. лет до н. э. и имела несколько независимых друг от друга волн. 

 

Этническая история прототюркского субстрата отмечена синтезом двух групп населения:

сформировавшейся к западу от Волги, в III−II тыс. до н. э., в ходе многовековых миграций в восточном и южном направлениях, стала преобладающим населением Поволжья и Казахстана, Алтая и долины Верхнего Енисея. Этническая история этих племён связана с формированием индоевропейских языков и европеоидного расового типа.

появившаяся в степях восточнее Енисея позднее, имела внутриазиатское происхождение. В их среде преобладали тюркские языки и монголоидный расовый тип.

[qwerty12345]

Согласно новейшим исследованиям, первые переселенцы попали в Америку одной волной из Сибири не ранее 23 тыс. лет назад в разгар последнего ледникового периода[2]. Радиоуглеродные даты, полученные при изучении образцов костей, выявленных в ходе комплексного тафономического анализа фауны пещер Блуфиш на Юконе, дали калиброванную дату 24 тыс. лет до настоящего времени (19650 ± 130 BP)[3][4]. По-видимому, затем эти первые мигранты продолжительное время оставались на севере.

 

С новыми открытиями прошлые гипотезы часто переоцениваются, и строятся новые теории, а окончательно вопрос остается открытым.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Заселение_Америки

[Наследдил]

13 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Это подтверждает гипотезу о том, что предки современных индейцев и эскимосов переселились в Америку из Азии.

Там и доказывать нечего, в Америку никаким  иным образом попасть было невозможно, а из Азии могли переселиться только азиаты-)

 

11 минуту назад, qwerty12345 сказал:

Согласно новейшим исследованиям, первые переселенцы попали в Америку одной волной из Сибири не ранее 23 тыс. лет назад в разгар последнего ледникового периода[2].

Неандертальцы штоли?

Edited January 8, 2019 by Наследдил

[qwerty12345]

13 минуты назад, Наследдил сказал:

Там и доказывать нечего, в Америку никаким  иным образом попасть было невозможно, а из Азии могли переселиться только азиаты-)

 

Чаще указывают на Сибирь и дальний Восток

В принципе по монгольским народам понятно, непонятно только зачем их выкинули как связывающее звено если речь идет о родстве тюрков к про-индийцам)) Точнее понятно зачем, кисель и хронология в помощь))

 

18 минут назад, Наследдил сказал:

Неандертальцы штоли?

 

))

Просто понятие родства в генетике не совсем такое как воспринимается в обычном понимании этого слова))

Так и ты и я с африканцами одной крови))) Неандертальцы помойму тупиковая ветвь была))

[qwerty12345]

3 часа назад, Алия ханум сказал:

 

 

 

Я понял к чему вы клоните))

С вашего источника:

 

Сколько времени понадобится американским учебникам истории, чтобы догнать это новое доказательство? Мы предсказываем: никогда. У уксусистского Смитсоновского института есть свои собственные версии вещей, и они так глубоко укоренились в антропологической догме, как Манифест Судьбы. Интересно, что турецкие и мусульманские историки уже ввели это в качестве основного факта истории. Они давно утверждали, что американские индейцы являются их генетическими родственниками.

 

Комменты с сайта который вы дали:

 

Существуют свидетельства того, что ранние предки чероки включали мусульман в свои числа, фрагменты Корана были выкрашены в стены, не говоря уже о том, что три города с именами «чероки» были сохранены белыми поселенцами, Меккой, Мединой и Магометом (что это вариант турецкого языка Мухаммеда) эти имена предшествовали основанию адалузского Халифа Харунии в том, что сейчас является западом от США, названного в честь халифа Харуна Рашида, омейядского халифа Аль-Андалуса. Это были примеры обычной практики, когда для названий мест используются индейские названия, и есть еще много, например, Мона - это вариант Мины, знаменитого холма / горы возле Мекки, который играет центральную роль в хадже, в целом там. более 500 цен в городах США, которые имеют мусульманские / исламские названия

 

А еще их исследования ссылаются на ученного который умер в 1840 году)))

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_Samuel_Rafinesque

 

Будь по вашему, мне не жалко))) не буду спорить))

 

 

[qwerty12345]

3 часа назад, Алия ханум сказал:

https://dnaconsultants.com/american-indians-and-turkic-people-share-deep-ancestry/

Американские индейцы и тюркские народы Алтайского края Южной Сибири имеют общих предков. Американские ученые Томас Джефферсон и КОНСТАНТИН РАФИНЕСК  были первыми, кто продемонстрировал это генетическое сходство задолго до появления ДНК. Теперь статья в Американском журнале генетики человека сжала спор с исследованиями митохондриальной и Y-хромосомной ДНК.

Новаторская цитата: Мэтью С. Дулик и др., МИТОХОНДРИАЛЬНАЯ ДНК И ВАРИАЦИЯ Y-ХРОМОСОМЫ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕДАВНЕГО ОБЩЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ МЕЖДУ КОРЕННЫМИ АМЕРИКАНЦАМИ И КОРЕННЫМИ АЛТАЙЦАМИ , AJHG 90/2, 229-246. Полный текст статьи можно прочитать ЗДЕСЬ .

Из книги « КОРНИ СТАРОГО СВЕТА ЧЕРОКИ» , книга, появившаяся 15 июня Дональдом Йейтсом:

- Томас Джефферсон считал, что американские индейцы - это турки и татары, идущие через Берингово море из Азии, в то время как его современник Джон Филсон считал их финикийцами. (См. Бурстин, Даниэль Дж . Затерянный мир Томаса Джефферсона , Чикаго: U of Chicago P, 1993.)

- (цитирует Рафинеска) «Многие империи, начинающие расти в окрестностях Ацтлана, такие как Бали [Индонезия, возможно, Рай Оппенгеймера на Востоке?], Скифия [русские степи], Тибет, Огуз [район озера Байкал] Изтаканцы были оттеснены на восток, к северу от Китая; но некоторые фрагменты нации все еще встречаются на Кавказе и т. д. такие как абианы или абассаны, алтицеки [алтайские турки], кушазибы, чунсаги, моджоры и т. д.

 

 

Кстати из всех ссылок сайт один и то он не научный, а частный для сдачи своего анализа на ДНК))

[Наследдил]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

В принципе по монгольским народам понятно, непонятно только зачем их выкинули как связывающее звено если речь идет о родстве тюрков к про-индийцам))

Как связующее звено выкинули не только монголов, но и протояпонцев, протокорейцев, предков коренных обитателей алеутских и курильских островов, проточукчей и протоэскимосов-)

 

8 минут назад, qwerty12345 сказал:

Неандертальцы помойму тупиковая ветвь была))

Ну и что? В твоей ссылке говорится о первопоселенцах без указания их типовой принадлежности. А по датировке это могли быть и неандертальцы, и денисовцы, и кроманьонцы, и их помеси. Лично мне тюркоязычные неандертальцы более симпатичны-)

[qwerty12345]

1 минуту назад, Наследдил сказал:

Как связующее звено выкинули не только монголов, но и протояпонцев, протокорейцев, предков коренных обитателей алеутских и курильских островов, проточукчей и протоэскимосов-)

 

По Гумилеву еще и протомонголы проживали после того как континенты потеряли связь...

 

Протомонгольские племена, проживавшие в Центральной Азии во II—I тысячелетиях до н.э., создали так называемую культуру плиточных могил[17][18]. В 209 году до н.э. царь Модэ основал государство Хунну (209 год до н.э. — II век н.э.) на Монгольском плато. Монгольские учёные относят Хунну к протомонголам. Согласно ряду исследователей, плиточники, хунну, дунху[19], бэйди[20], ашина[21], тугю[22] представляли собой одну монгольскую этническую общность.

Л.Н. Гумилёв пишет о переселении предков хуннов с южной окраины Гоби на северную в Х веке до н.э.[23] Предками хунну считаются племена, входившие в общность сяньюнь[24], чуньвэй (шуньвэй)[25], хуньи[26][27], цюаньи[28], сюньюй, жун, шань-жун[19], цюань-жун, гуйфан, бэйди[29]

 

7 минут назад, Наследдил сказал:

Ну и что? В твоей ссылке говорится о первопоселенцах без указания их типовой принадлежности. А по датировке это могли быть и неандертальцы, и денисовцы, и кроманьонцы, и их помеси. Лично мне тюркоязычные неандертальцы более симпатичны-)

 

)))

[qwerty12345]

2 часа назад, Наследдил сказал:

Вообще, с переселением азиатов на американский континент много непонятного. Генетики связывают первопроходцев со степняками. Ок. Археологи датируют переселения концом ледникового периода когда Берингов пролив был скован льдом. Тоже понятно.

Теперь включаем воображение и здравый смысл. Ледниковый период, никакой тайги, тундры и вообще растительности еще нет.     Животных соответственно тоже - питаться нечем. Земля укрыта снегом на пару километров вглубь. Живность как и сегодня в Арктике или Антарктиде только морская. Отсюда вопросы:

- Какого фига степняки оставив богатые дичью степи ломанулись в Америку, преодолевая ледяные просторы?

- Чтобы питаться морской дичью степняки должны были долгое время пожить на берегах океана. Где, с кем и когда это происходило?

При всем при этом не забывая, что это каменный век. Мозги, вооружение, быт на уровне пещерных людей.

 

Да, щас вчитался, на самом деле вопросы появились..

Я читалю про культуру индейцев, через чур специфическая во всех планах, если учитывать что уже 3000 лет назад они имели свою сложившуюся культуру, около десятка тысяч лет на аклиматизацию и приживание, культы и постройки? знания флоры и фауны?

[Lanashka]

Если я напишу то, что действительно хочу сказать, мой пост исчезнет в воздухе не успев добраться до диспута )))

Поэтому коротко - бедные индейцы...

[azeronline]

Если кто не в курсе, может посмотреть интересную информацию ниже. Если не интересно смотреть все, то можно посмотреть касательно обсуждаемой теме на 32:20 и еще на 35:30. И конечно все это обсуждаемо. У Клесова есть на ютубе отдельное выступление посвященное происхождению тюрков.

 

 

[qwerty12345]

23 минуты назад, Наследдил сказал:

Как связующее звено

 Вот инресное чтиво еще:

 

надский археолог Ричард Мак-Нейшн оказался именно тем человеком, который сделал решающий шаг в изучении этой сложной проблемы. В джунглях Южной Мексики и Гватемалы он обнаружил руины бесчисленных древних городов. Но Мак-Нейша не интересовали археологические находи: фрески, статуи, предметы быта и т. д. его интересовал вопрос — где находятся истоки первых земледельческих культур Мексики? В результате было установлено, что в сухих и высоких местах, хорошо защищённых от влаги, в течение многих тысячелетий жили предки современных мексиканцев. Приступив к раскопкам, Мак-Нейшн обнаружил, что наряду с другими предметами в различных слоях пещерных стоянок в изобилии встречаются остатки диких и культурных растений: тыквы, бобов, кукурузы, амаранта и перца. Оказалось, что различные виды растений, найденных Мак-Нейшем, имеют довольно почтенный возраст. Дикие предки кукурузы употреблялись индейцами в пищу ещё в шестом тысячелетии до н. э. Но культивированная кукуруза попадается лишь в начале четвёртого тысячелетия до н. э. Древние находки тыквы-горлянки в Мексике относятся к шестому тысячелетию до н. э., а бобов — к четвёртому тысячелетию. Тщательное изучение находок из древних пещер Тамаулипаса и Пуэблы (Техуакан) позволило во всей полноте проследить мучительно медленный процесс постепенного культивирования полезных растений предками индейцев. К началу второго тысячелетия до н. э. в некоторых областях Мексики жители имели в своём распоряжении основной фонд полезных растений, составивший прочный экономический фундамент всех важнейших цивилизаций Нового Света, в том числе и ольмекской.

Благодаря открытиям Ричарда Мак-Нейша в конце 50-х и 60-х годов XX века удалось убедительно доказать, что американское земледелие имеет чисто местное происхождение. Также в напластованиях пещерных стоянок встречались предметы самого различного возраста, начиная от эпохи первобытных охотников и собирателей и кончая поздними культурами накануне испанского завоевания. При этом все периоды в эволюции местной культуры были тесно связаны между собой переходными звеньями. В итоге получалась стройная картина непрерывного и прогрессирующего развития древней Мексики.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ольмеки

[qwerty12345]

2 минуты назад, azeronline сказал:

Если кто не в курсе, может посмотреть интересную информацию ниже. Если не интересно смотреть все, то можно посмотреть касательно обсуждаемой теме на 32:20 и еще на 35:30. И конечно все это обсуждаемо. У Клесова есть на ютубе отдельное выступление посвященное происхождению тюрков.

 

Спасибо)) брошу в закладку, мне домой пора уже))

[Наследдил]

19 минут назад, qwerty12345 сказал:

Да, щас вчитался, на самом деле вопросы появились..

добавь еще два пункта, 

- азиаты бледнолицы и желтолицы, индейцы же краснокожие.

- азиаты кочевники-скотоводы, индейцы же охотники-собиратели на севере,  и оседлые-земледельцы на юге -)

Edited January 8, 2019 by Наследдил

[gylya]

7 часов назад, Seemann сказал:

Более того, издревле бакинцы называли понаехавших из районов и сразу на приморский бульвар  "апачами", отражая всю глубину духовного и физического сходства. 

 

p.s.: Закройте нашу науку, иначе так и до арменикума недалеко. 

Не раньше их называли . Местные французы))

А еще раньше 220, потому как в  деревнях было 220, а в БАКУ 127  напряжение.