Владимир Познер: Азербайджану не нужна демократия

[Bercana]

37 минут назад, Absheron сказал:

Где то он прав, но блин как же это ужасно...

Чем же? Страны и ментальности разные. Я с Эволом согласна

[Lonely Wolf]

 

2 minutes ago, Aktovegin said:

демократия это профанация, то чего нигде нет и никто не знает какой она должна быть на самом деле.

Т.е. проведение прозрачных выборов и наличие прозрачной судебной системы это профанация? 

[Гамидов Алберт]

7 минут назад, Chel77 сказал:

Без сильной центральной власти и в США могут начаться центробежные силы.

)))Ага, у них есть работающий Основной Закон и работающие ветви центральной власти, законодательной,судебной,испольнительной и т.д. Это как палец с чем то сравнить)

[Dj Mixer]

Все эти заумные фразы, определяющие полит режим, всего лишь слова, везде одно и то же, просто, где-то все легализованно и создан такой свободный мирок, где мысли кроме как о себе, ни о чем и не о ком не возникают, когда-нибудь все страны к этому придут  

[Dazdrapema]

40 минут назад, rena_gold сказал:

В России есть демократия ? когда будет тогда их послушаем , а пока....

Ну а у нас то демократия процветает!)))

Вообще не пойму,при чем тут Россия?! Позднер не россиянин и даже не гражданин РФ...

Его спросили-он ответил)

[Аквилон]

1 час назад, Yuppie сказал:

Все правильно, демократия нужна тем у кого её нет, например России :)

 

Исходя из вашей логики, на. Демократия не нужна, потому что она есть у нас?)

[Vagrant]

Только что, Lonely Wolf сказал:

наличие прозрачной судебной системы это профанация? 

 

Вот при чем тут демократия? Без нее невозможно построить независимые суды?

[Chel77]

2 минуты назад, Гамидов Алберт сказал:

)))Ага, у них есть работающий Основной Закон и работающие ветви центральной власти, законодательной,судебной,испольнительной и т.д. Это как палец с чем то сравнить)

проблема любой большой страны это неравномерность развития, богатый Штат не захочет кормить менее развитый.  

[Absheron]

3 minutes ago, Bercana said:

Чем же? Страны и ментальности разные. Я с Эволом согласна

 

В том что разные мы в ментальности

[rena_gold]

1 минуту назад, Dazdrapema сказал:

Ну а у нас то демократия процветает!)))

Вообще не пойму,при чем тут Россия?! Позднер не россиянин и даже не гражданин РФ...

Его спросили-он ответил)

Теперь уже 

не им говорить о демократии , где первенство переходит от Вовы к Мише и обратно )

[Гамидов Алберт]

17 минут назад, Chel77 сказал:

Без сильной центральной власти и в США могут начаться центробежные силы.

глюк...

Edited April 29, 2019 by Гамидов Алберт

[Alpinist]

1 час назад, AzTV сказал:

«Уважаемый Бахром Раджабов, каким-то бывшим советским республикам демократия в том или ином виде, в том или ином масштабе нужна: странам Балтии, Грузии, Армении, Молдавии, Украине, России. Другим — Азербайджану, Казахстану, странам Средней Азии — она на сегодняшний день очевидно не нужна», — ответил Познер.

 

Вот Россия это ареопаг демократии. Познер иногда порет полную фигню.

[Aktovegin]

32 минуты назад, Lapisuk сказал:

Всё дело в цене на нефть. При Ельцине и Горбачёве цена на нефть была 25$ Сейчас 60-70$ и когда-то при Путине достигала 120$. Заслуга Путина - ноль. Опустись цена на нефт до 25$ Россию ждёт та же Россия при Ельцине. Никакой промышленности никакой экономики. Всё также держится на экспорте нефти.

безграмотный анализ, посмотрите цифры, какая добыча была в СССР, как она скатилась при Ельцине, сколько нефтяных активов были введены из госактивов в частное владение при Ельцине, сравните цифры и поймете, Ельцин распродал сами активы по добыче нефти и ещё угробил так экономику что обьемы добычи рухнули, не все так просто и однозначно с нефтью и ценами в России. сразу говорю я не за Путина, но Ельцин распродавал интересы России в угоду быть у власти

[operator82]

8 минут назад, Aktovegin сказал:

демократия это профанация, то чего нигде нет и никто не знает какой она должна быть на самом деле.

Когда  в стране нормальная независимая законодательная, исполнительная и судебная ветви власти + независимая пресса уже есть гарантия, что соблюдаются ЗАКОНЫ. Мало смотрите российское ТВ. Вы же вроде адекватным были...? 

[Хапильщупюль]

5 минут назад, Chel77 сказал:

в Испании мало стандартов по этому Каталония периодически бузит? В Британии мало стандартов и Шотландия периодически устраивает референдумы о выходе?

ЕС сейчас упорно работает в Директивах и в стандартах по данному вопросу.Ну оно более молодое "объединение".
Кстати, у британцев некоторые стандарты с европейскими не совпадают.И ЕС их в прошлом просто не впустил на просторы ЕС. Не гармонизировали. Они хороши для Великобритании,но не годны были для всего ЕС.

[Lonely Wolf]

1 minute ago, Aktovegin said:

что значит либеральня экономика, типа рынок сам все регулирует, государство пусть курит в стороне? это профанация, на всё должен быть план, так работает весь мир, планирование основа любого системного процесса, тем более как производство

Государство создает такие условия, при которых бизнес среда привлекает, как внешние так и внутренние инвестиции. Никто не говорит про абсолютную демократию, или либерализацию. 

[Хапильщупюль]

13 минуты назад, Chel77 сказал:

В СССР было порядка 54 тыс. 

стыренных оттуда-отсюда...сначала у немцев, потом у американцев и т.д....а свои не разрабатывали. Поэтому ссср и каюкнулся!

[Aktovegin]

5 минут назад, Lonely Wolf сказал:

 

Т.е. проведение прозрачных выборов и наличие прозрачной судебной системы это профанация? 

один простой факт, в демократических СТранах не убивают президента и потом не играют концерт о убийце, и главное - странно как то но в США 27 Президентов вышли из одного круга людей, то есть какая же эта странная демократия что люди часто выбирали первых из одной и той же группы, вопрос - а что это за группа людей такая особенная. А все просто - элита пишет список из кого население будет выбирать Первого, и выбирают, это не свобода выбора.

 

в США человек без денег по умолчанию не может стать президентом, посмотрите бюджеты выборов кандидатов, где это демократия? свобода выбора, равенство? там нет никакого равенства

[Vagrant]

4 минуты назад, operator82 сказал:

независимая законодательная, исполнительная и судебная ветви власти + независимая пресса

 

Опять таки при чем тут демократия?

[Гамидов Алберт]

3 минуты назад, Chel77 сказал:

проблема любой большой страны это неравномерность развития, богатый Штат не захочет кормить менее развитый.  

Это каким образом такое может быть в штатах? Через какой механизм?

И вообще речь не об этом была.......кто в лес,а кто по дрова))))))))

[Lonely Wolf]

6 minutes ago, Vagrant said:

 

Вот при чем тут демократия? Без нее невозможно построить независимые суды?

Можно. Но для этого должны закончиться "игры престолов" наверху. Перечитайте мой пост еще раз.

[Aktovegin]

1 минуту назад, Lonely Wolf сказал:

Государство создает такие условия, при которых бизнес среда привлекает, как внешние так и внутренние инвестиции. Никто не говорит про абсолютную демократию, или либерализацию. 

у бизнеса есть одна ЦЕЛЬ, это эффективность и ПРИБЫЛЬ, интересы государства никак не вписываются, отсюда вывод, либерализм это утопия, государство обязано как то контролировать тех кто только думает о прибыли.

[operator82]

Познер: православие — беда и трагедия России. Спрашивается а ты чего потерял там, езжай в свой Израиль и философствуй и в ус себе не дуй. Знает формулу неуспеха и упорно работает на российском ТВ, видимо там ему неплохо платят?

[Vagrant]

Только что, Lonely Wolf сказал:

Можно.

 

Ну вот... а то некоторые не поймут этого никак.

[Аквилон]

3 минуты назад, operator82 сказал:

Когда  в стране нормальная независимая законодательная, исполнительная и судебная ветви власти + независимая пресса уже есть гарантия, что соблюдаются ЗАКОНЫ. 

 

 

Независимый суд ещё может быть. Но независимая пресса - это сказки на 100%

Ее просто не бывает. Никогда не сможет журналист лаять на ту руку, которая ему подачки бросает.

На издателя давят и он запросто может уволить "независимого" журналиста.

[Coordinator-s]

Мне как то пофиг на Познера, но, зная, что меня могут, а некоторые даже заклюют, хотел бы сказать, что у нас, у многих больше развита психология раба, нежели свободного человека. Мы любим кланяться в ноги, а кто то вообще ниже. Возьмем к примеру момент, када проезжает или куда то приезжает Президент. Как только не умудряются вылезти из кожи сатрапы, чтобы угодить ему. Всех разгоняют, даже не разрешают стоять у себя во дворе, и какими они в этот момент бывают жалкими и ничтожными. Даже не президент, а кто либо из более низших чинов. Это надо видеть, как люди превращаются в тряпок, как, только что орущий приказным тоном чиновник, превращается в раба, склонившего свою рабскую головушку пред Хозяином. Не сможем мы жить по другому, не имея над головой хозяина, которого мы должны обязательно бояться. Думать о демократии, где властью является народ, нам еще рано. 

[Аквилон]

2 минуты назад, operator82 сказал:

Познер: православие — беда и трагедия России. Спрашивается а ты чего потерял там, езжай в свой Израиль и философствуй и в ус себе не дуй. Знает формулу неуспеха и упорно работает на российском ТВ, видимо там ему неплохо платят?

Познеоу 84иили 85 лет. В таком возрасте, да ещё с немалым состоянием, ему деньги не важны особенно

[operator82]

7 минут назад, Vagrant сказал:

 

Опять таки при чем тут демократия?

Всё это формулируется через свободные прозрачные и  демократичные  выборы.

[operator82]

6 минут назад, Аквилон сказал:

Познеоу 84иили 85 лет. В таком возрасте, да ещё с немалым состоянием, ему деньги не важны особенно

Ну конечно у него абонемент на бесплатный перелет Москва НьюЙорк и виски с шотландских островов...денег всегда не хватает...

[Vagrant]

1 минуту назад, operator82 сказал:

Всё это формулируется через свободные прозрачные и  демократичные  выборы.

 

Опишите каким образом? Вот народ собрался и выбрал себе президента и он создаст все эти условия? Так вот каким образом? Как вы себе это представляете? И почему считаете что избранный народом человек без исключения будет честным и справедливым?

[Lonely Wolf]

2 minutes ago, Aktovegin said:

один простой факт, в демократических СТранах не убивают президента и потом не играют концерт о убийце, и главное - странно как то но в США 27 Президентов вышли из одного круга людей, то есть какая же эта странная демократия что люди часто выбирали первых из одной и той же группы, вопрос - а что это за группа людей такая особенная. А все просто - элита пишет список из кого население будет выбирать Первого, и выбирают, это не свобода выбора.

  

в США человек без денег по умолчанию не может стать президентом, посмотрите бюджеты выборов кандидатов, где это демократия? свобода выбора, равенство? там нет никакого равенства

Не нужно утрировать. Демократия не идеальна, но более эффективна чем другие системы. Никто не отменял социального неравенства при капитализме. Но в США можно разбогатеть будучи нищим и таких примеров много. А Президентами становятся считанные люди за историю.

Для молодежи более мотивирующими примерами являются Генри Форд, Стив Джобс, Ричард Брэнсон и пр.

[Наследдил]

выбирайте-)

 

[Aktovegin]

1 минуту назад, operator82 сказал:

Всё это формулируется через свободные прозрачные и  демократичные  выборы.

свободные прозрачные демократичные выборы это фанастика, или оканчивается хаосом.

 

когда Ельцина сделали президентом с начальным рейтингом в 3% и ему помогали алигархи и западные спецы и весь ир хором признал эти выборы, какая к черту демократия, кто признавал эти выборы прекрасно знали что идет распил миллиардных активов целой Страны. И что писала западная пресса? что Ельцин демократ, вот и теперь подумайте кто есть демократ. И выгодно говорить о демократии когда надо продвинуть свои интересы.

[Aktovegin]

1 минуту назад, Lonely Wolf сказал:

Не нужно утрировать. Демократия не идеальна, но более эффективна чем другие системы. Никто не отменял социального неравенства при капитализме. Но в США можно разбогатеть будучи нищим и таких примеров много. А Президентами становятся считанные люди за историю.

Для молодежи более мотивирующими примерами являются Генри Форд, Стив Джобс, Ричард Брэнсон и пр.

что Черчиль сказал про демократию?  Китай не демократия, но они растут кажды год, расстреливают взяточников, и что то никто не хочет их бомбить за это.

[Lonely Wolf]

1 minute ago, Aktovegin said:

свободные прозрачные демократичные выборы это фанастика, или оканчивается хаосом.

  

когда Ельцина сделали президентом с начальным рейтингом в 3% и ему помогали алигархи и западные спецы и весь ир хором признал эти выборы, какая к черту демократия, кто признавал эти выборы прекрасно знали что идет распил миллиардных активов целой Страны. И что писала западная пресса? что Ельцин демократ, вот и теперь подумайте кто есть демократ. И выгодно говорить о демократии когда надо продвинуть свои интересы.

Демократия не строится за один день в таких странах, тем более после десятков лет жизни при коммунизме. Россия на сегодняшний день гораздо более демократична чем Азербайджан.

[operator82]

10 минут назад, Vagrant сказал:

 

Опишите каким образом? Вот народ собрался и выбрал себе президента и он создаст все эти условия? Так вот каким образом? Как вы себе это представляете? И почему считаете что избранный народом человек без исключения будет честным и справедливым?

Потроллить охота? такие примитивны вопросы задаете как в первом классе? Хотя бы работайте над своим кругозором потом войдите на форум с умными вопросами...

Edited April 29, 2019 by operator82

[Dazdrapema]

16 минут назад, rena_gold сказал:

Теперь уже 

не им говорить о демократии , где первенство переходит от Вовы к Мише и обратно )

А что Позднер где то сказал что в России она есть? 

Еще раз-еврей,родившийся во Франции,пол жизни проживший в Штатах,имеющий несколько гражданств сказал что в Азербайджане не готовы к демократии....

Россия тут при чем??)))

[vunsdorf]

50 минут назад, Absheron сказал:

Где то он прав, но блин как же это ужасно...

 

нам до демократии -  власть народа, власть халга,миллята - и где она наша власть? где-то там за горизонтом.

 

пока мы на  последней стадии   феоадализма.

Как говорят, демократия не оптимальное соц-экономи  состояние общества,  но лучше ничего не придумано. 

 

наши так смогли испоганить суть Демократии - что люди стали ее ненавидеть и хотят возврата СССР. 

Бесправие, безнадега, доведение людей до суицидов, безнаказанность воров-мямуров, -вот последний инцидент с бедной девочкой Элиной-  и врачи, и директриса и заместитель Сабаильского иджра - все гуляй Вася делают. 

 

Рестораны в Ичяри Шяхяр -  как бурно работают так и работают, главное - бабло. Которое и приведет их к быстрой смерти - все сводят к материальным благам. Одни ресторан, нет давай два, ан нет давай 150 и строят строят.

И  Жигули не имели а теперь  им и Бентли - не машина, так сказал один наш гениальный депутат.

Один известный  медик  точно сказал:

Фонтанчики ГРЯЗИ  во многих из нас - фонтанчик накопления, фонтанчик зависти,  фонтанчик злобы,  фонтанчик подкузьмить - и ничего  с этой грязью  многие сделать  не могут. В этом их погибель. Совесть погибла под фонтанчиками грязи, а значит и сердце работает анормально. 

 

Почему не проводят декларацию доходов? Хотя и так видны их виллы с заборами как Крепостные стены.  

А западу плевать на нашу демократию, просто злословят и смеются над нами и в британских табло, и считают нас африканцами.

30 лет не решается приоритетная проблема Гарабаха. Остальное от нее производные. 

 

[Lonely Wolf]

2 minutes ago, Aktovegin said:

что Черчиль сказал про демократию?  Китай не демократия, но они растут кажды год, расстреливают взяточников, и что то никто не хочет их бомбить за это.

Китай либерализовал экономику перед тем, как выбрался из коммунистического болота. 

 

Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных»

[vunsdorf]

И еще. Чувствуется  что   Познер   к мусульманским странам относится не гуд.

 

он не туда повел штурвал своих мыслей.  деморкатии по определению не может быть во всех пост-советских. 

Спустя 70 лет, развалили Союз. Но демократия не может сразу  родиться.  Как говорят, Москва не сразу строилась.

Так и демократия не сразу всем республикам построить. Еще и желание  верхов нужно.

 

Хотя пример Сингапура - это супер. Из самого коррумпированной страны - стали развитой и передовой по технологиям.

У нас старая гвардия ведет общество назад. А новая младая - работает по модели старой.