И не убивайте своих детей, опасаясь нищеты,

[Bushido]

Скажи: "Придите, и я прочту то, что запретил вам ваш Господь". Никого не приобщайте к Нему в сотоварищи и делайте добро родителям. [b]И не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием вас вместе с ними.[/b] И не приближайтесь к мерзким поступкам, явным или сокрытым. Не убивайте душу, которую Аллах запретил убивать, если только у вас нет на это права. Это заповедал вам Аллах, — быть может, вы уразумеете.6:151

[b]Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами[/b]. Воистину, убивать детей — тяжкий грех.
17:31


обешал, а не выполнил своего обешания. а где пропитание этих детей? если скажешь: я им дал пропитание, но злые люди украли его, то скажу: ты же этим детям обешал, а сейчас выкручиваешься.

Аллах говорит: гябяр, ай бала, гябяр, аз галыб, дженнетде сени йэдиререм, вердийим сёзю тута билмедийиме гёря сенден узр истейирем. амма урейини буз кими сахла, пис адамлара джехеннемде зыккым йэдиреджейэм, ирин ичиреджейэм.

[Dao]

Если без емоций, то нет слов.

[Dr Zaur Oruc]

Бушидо, эти смерти плод греха, такого же как и аборт. Аборт это убийство, но действия политиков которые приводят к тому что ты выложил тоже убийство. Так что хоть для меня Коран это всего лишь труд Мухаммеда, но справедливости ради должен заметить, что айат не противоречит фоткам.
А какие стихи из Библии вы бы смоги написать в этой же теме? Ну если бы были "бывшим христианином"?

[Tristar]

Проблема не в аборте, Крот. Я уверен, что Бушидо тоже против того, чтобы убивать детей Читай внимательно:

[quote]И не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь [b]Мы обеспечиваем пропитанием вас вместе с ними[/b].[/quote]

Вот ключевая фраза!

[tiffozi]

[color="#0000FF"][font="Trebuchet MS"]че то не догнал смысла темы, если насчет голода, то это было предсказано, что будет голод, войны и т.д., что дети умирают - скверно, но и в древности в Израиле, когда была осада Иерусалима. матеря варили детей и ели...Нет ничего нового под солнцем.[/font][/color]

[Dr Zaur Oruc]

Тристар, я понимаю. Но все равно за уши притянуто. Не понятно к кому обращается Аллах говоря "вас", может он говорит о мусульманах, к тому же именно НАСТОЯЩИХ... трактовок уйма может быть и все логичные.

[Tristar]

[quote]Тристар, я понимаю. Но все равно за уши притянуто. Не понятно к кому обращается Аллах говоря "вас", может он говорит о мусульманах, к тому же именно НАСТОЯЩИХ... трактовок уйма может быть и все логичные.[/quote]

Крот, а что мусульмане Африки от голода не умирают?

Трактовки - это как раз таки притягивание за уши Вы ищете оправдания Богу и готовы придумать любые сказки, чтобы оправдать "его" ошибки А очевидное Вам как раз и не понятно.

[Muallim]

Я просто поражаюсь аргументам Бушидо. Просто нет слов....

Такое буквальное истолкование Корана преподают разве что в лагерях "шахидов" где нибудь в горах Афганистана. Я просто в недоумение от того, что этот человек пытается добиться. Чесслово, мне кажется, что Бушидо просто прикидывается отрекшимся, приводит слабые аргументы, чтоб укрепить веру уже уверовавших и увеличить сомнения атеистов в своей правоте. Интересный способ даватя ....

[Muallim]

[quote name='Цыганёнок' post='4536603' date='Apr 5 2009, 23:53 ']Спешу вас удивить, в горах Афганистана, ведеться самое толкове толкование Карана) ТамЛагерей "Шахидов" в вашем понятии нет)) не путаейте, их с Лагерями смутьянов, под предватительством МОССАД-а и Цру [/quote]

А вы небось в этих кругах общаетесь и не раз посещали эти лагери ЦРУ и Моссада? Или источник ОБС? Плиз, давайте не будем оффтопить и говорить вещи, которые основаны на наших домыслах и мечтах.

[17.]

[quote name='Bushido' post='4529339' date='Apr 3 2009, 17:59 ']обешал, а не выполнил своего обешания. а где пропитание этих детей? если скажешь: я им дал пропитание, но злые люди украли его, то скажу: ты же этим детям обешал, а сейчас выкручиваешься.[/quote]

Bushido,- не думаю что ваши аргументы, пусть даже верные,- нужно использовать в такой транскрипции.
Раньше верили, сейчас не верите...ну и что?
Я атеист, но нет никакой гарантии что завтра или через 10 лет я не уверую.
Думаю что это особенность человеческой психики.
Умышленно или нет, но вы противопоставляете верующих и атеистов(я сделал вывод из ваших последних постов) это не есть гуд, - все мы люди(человеки), может лучше найти то, что нас объединяет.

[Muallim]

[quote name='Цыганёнок' post='4536586' date='Apr 5 2009, 23:49 ']Просто Бушидо пытаеться выташить АЛЛАХА не правым))) но у него врядли это получиться)) Дети которые там изображена на фотках это голодаюшие ЮАР )) как раз таки дело рук таких людей именн окак бушидо) тех людей окторые поетяряли всякий стыд и страх перед АЛЛАХОМ )))
Эх Бушидо Бушидо )) не тужся не получиться тебе опровергнуть того который тебя создал...[/quote]

Такие посты намного опасней для Ислама, чем посты Бушидо. Можно 150 контр аргументов привести, которые просто умножат на ноль все эти выводы.

Главное пониматься одно. Аллах это не мой и не ваш друг. Это не человек. Это сверх разум. Он создал все на этом свете, начиная от законов физики, заканчивая законом влечение мужчины к женщине (секса), а так же мужчины к мужчине и женщины к женщине.

Пытаться понять сверх разум нашей банальной логикой, нашим 10% использованием мозга, ограниченными знаниями Бушидо это все равно что, рыба будет учить английский язык Шекспира.

Всякие тупые аргументы, почему дети голодают, почему гибнут невинные люди, почему киты погибают в океане достойны лишь конкурсов Мисс Америка 2009, а не уж никак серьезного обсуждения на разделе религия и при чем не протсо обсуждения, а попытка вытащить сверх разум неправым. "Футбольное оборзение" отдыхает )))

[Bushido]

[quote name='Muallim' post='4536767' date='Apr 5 2009, 21:41 ']Такие посты намного опасней для Ислама, чем посты Бушидо. Можно 150 контр аргументов привести, которые просто умножат на ноль все эти выводы.

Главное пониматься одно. Аллах это не мой и не ваш друг. Это не человек. Это сверх разум. Он создал все на этом свете, начиная от законов физики, заканчивая законом влечение мужчины к женщине (секса), а так же мужчины к мужчине и женщины к женщине.

Пытаться понять сверх разум нашей банальной логикой, нашим 10% использованием мозга, ограниченными знаниями Бушидо это все равно что, рыба будет учить английский язык Шекспира.

Всякие тупые аргументы, почему дети голодают, почему гибнут невинные люди, почему киты погибают в океане достойны лишь конкурсов Мисс Америка 2009, а не уж никак серьезного обсуждения на разделе религия и при чем не протсо обсуждения, а попытка вытащить сверх разум неправым. "Футбольное оборзение" отдыхает )))[/quote]
Аллах 100 раз повторяeт "уразумейте, уразумейте". вот и пытаемся. аят же ясен, здесь никакой сложности нет. он говорит, что не убивайте своих детей опасаясь голода, я обеспечу их пропитанием. а выходит наоборот, люди не убивают своих детей опасаясь голода, но дети всё равно умирают с голоду, потому что Аллах не выполняет своего обешания.

Аллах не может не выполнить своего обешания, значит этот аят не от Аллаха, а от Мухаммеда. Мухаммед взял да обешал от имени Аллаха, потом умер и 1400 лет мусульмане верят обешанию от имени Аллаха.

я еше открою тему и покажу вам аятами, что Аллах не сверхразум. у меня дома 2 тетради с такими аятами. читайте Коран.

[b]Крот[/b], ты забываешь, что все дети мусульмане. озю дя настояшие мусульмане.

[Bushido]

[quote name='Цыганёнок' post='4536586' date='Apr 5 2009, 20:49 ']Эх Бушидо Бушидо )) не тужся не получиться тебе опровергнуть того который тебя создал...[/quote]
меня создали мои родители и я им благодарен и от них не отказываюсь.

[Coldunya]

[quote name='Bushido' post='4539037' date='Apr 6 2009, 13:51 ']меня создали мои родители и я им благодарен и от них не отказываюсь.[/quote]
а кто создал их? что было в начале?

[shikotus]

[quote]Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами. Воистину, убивать детей — тяжкий грех.17:31[/quote]

Выделили первую часть аята, выделите вторую. Не считаете что здесь главное именно она. Люди умирают по многим причинам, в том числе от голода.

[Samira_H]

[quote name='Bushido' post='4539020' date='Apr 6 2009, 14:47 ']Аллах 100 раз повторяeт "уразумейте, уразумейте". вот и пытаемся. аят же ясен, здесь никакой сложности нет. он говорит, что не убивайте своих детей опасаясь голода, я обеспечу их пропитанием. а выходит наоборот, люди не убивают своих детей опасаясь голода, но дети всё равно умирают с голоду, потому что Аллах не выполняет своего обешания.

Аллах не может не выполнить своего обешания, значит этот аят не от Аллаха, а от Мухаммеда. Мухаммед взял да обешал от имени Аллаха, потом умер и 1400 лет мусульмане верят обешанию от имени Аллаха.

я еше открою тему и покажу вам аятами, что Аллах не сверхразум. у меня дома 2 тетради с такими аятами. читайте Коран.

[b]Крот[/b], ты забываешь, что все дети мусульмане. озю дя настояшие мусульмане.[/quote]

Бушидо, обращение к кому? Неужели ко всем?

По отношению ко мне и к моим родным, близким, знакомым, АЛЛАХа шюкюр - это обещание выполнено.

[Bushido]

[quote name='shikotus' post='4540165' date='Apr 6 2009, 14:31 ']Выделили первую часть аята, выделите вторую. Не считаете что здесь главное именно она. Люди умирают по многим причинам, в том числе от голода.[/quote]
все части аята важны.

[Bushido]

[quote name='Samira_H' post='4540392' date='Apr 6 2009, 15:04 ']Бушидо, обращение к кому? Неужели ко всем?

По отношению ко мне и к моим родным, близким, знакомым, АЛЛАХа шюкюр - это обещание выполнено.[/quote]
разговор не о вашем благополучии, а умираюших с голоду детях в Африке, которым Аллах обешал пропитание.

[Bushido]

[quote name='Цыганёнок' post='4540864' date='Apr 6 2009, 16:42 ']Твои родители не делили тебя когда ты был одноклеточным на много клеток, твои родиетли не заставляли заибиться твое сердце когда ты был похож на сжеванную глину.. и так далее они просто выполнили то, что им было предназначено а не создавали тебя ....
Будь благодарен им за то что они тебя носили, одна под серцем другой на руках ... кормили одевали поили... но не будь неблагодарным к тому кто ТЕБЯ СОЗДАЛ создал твоих родитетлей...
По айату я могу сказать, что АЛЛАХ не однократно говорил, что все плохое что есть на етой земле дело рук ваших, и обешал жестоко наказать...их. А фотографии что ты выставил и много других ситуаций это дело рук именно тех кто с пренебрежением относиться к создателю ... и ты Бушидо один из них, кто помогает в убивании этих детей... И если ты увидеш что не сможеш прокормить своего ребенка... купи кувши и ЯЛЛЯ Ведь это Мухаммед придумал АЙат тебя он никак не касаеться ..[/quote]
а кто это всё сделал? Зевс с Посейдоном или Ахурамазда?

вот Аллах обешал, но у него не хватает сил и возможностей, чтобы выполнить свое обешание, злые люди мешают. Аллах слабый, на то есть доказательства из Корана.

агзынын данышыгыны бил. не переходи на личность.

[Muallim]

[quote name='Bushido' post='4539020' date='Apr 6 2009, 14:47 ']Аллах 100 раз повторяeт "уразумейте, уразумейте". вот и пытаемся. аят же ясен, здесь никакой сложности нет. он говорит, что не убивайте своих детей опасаясь голода, я обеспечу их пропитанием. а выходит наоборот, люди не убивают своих детей опасаясь голода, но дети всё равно умирают с голоду, потому что Аллах не выполняет своего обешания.

Аллах не может не выполнить своего обешания, значит этот аят не от Аллаха, а от Мухаммеда. Мухаммед взял да обешал от имени Аллаха, потом умер и 1400 лет мусульмане верят обешанию от имени Аллаха.

я еше открою тему и покажу вам аятами, что Аллах не сверхразум. у меня дома 2 тетради с такими аятами. читайте Коран.[/quote]

Бушидо, ты это серьезно говоришь или прикалываешься? Ты думаешь, что все на этом свете черное и белое? Серого нет? Все или плохо или хорошо? Дети или умирают или живут? Может презервативы харам по исламу и Аллах запретил предохраняться? Или Аллах нам не дал разум решать сколько детей иметь нужно и при каких обстоятельствах? Или может Аллах хочет, что люди были неверующими, затем и существуют неверующие? Таких аргументов я тебе сотни привести могу.

У меня есть такие сомнения по некоторым моментам в Исламе, что если я тебе о них расскажу, так вы вообще уронишь в кяфирстве если такие мелочи заставили тебя отвернуться от убеждений. Но заметь, никакой публичной показухи я тут не устраиваю. Молча сижу и изучаю и пытаюсь понять. Если не пойму и решу отойти, вот подобного рода "гонаглыги", пресс-релизы, интервью сайту "как-стать-атеистом.ком", 150 ненужных тем на форумах бы не открывал. Только по этому я до сих пор думаю, что ты это все прикалываешься. Никак не получается серьезно думать о твоих "аргументах".

[Paco]

[quote name='Muallim' post='4541354' date='Apr 6 2009, 22:17 ']У меня есть такие сомнения по некоторым моментам в Исламе, что если я тебе о них расскажу, так вы вообще уронишь в кяфирстве если такие мелочи заставили тебя отвернуться от убеждений. Но заметь, никакой публичной показухи я тут не устраиваю. Молча сижу и изучаю и пытаюсь понять.[/quote]
Muallim, может поделитесь мыслями по поводу этих сомнительных моментов в Исламе?

[Voyageralone]

[quote name='Bushido' post='4540883' date='Apr 6 2009, 18:46 ']а кто это всё сделал? Зевс с Посейдоном или Ахурамазда?

вот Аллах обешал, но у него не хватает сил и возможностей, чтобы выполнить свое обешание, злые люди мешают. Аллах слабый, на то есть доказательства из Корана.

агзынын данышыгыны бил. не переходи на личность.[/quote]
Бушидо, я как-то задал Вам вопрос, но к сожалению Вы не ответили на него... Скажите, что у Вас в жизни произошло? Налицо картина острого разочарования... Вы считаете, что с Вами поступили несправедливоб и считаете, что Всевышний виноват... Подсознательно Вы лишь стараетесь отомстить. Я уверен, в Вашей жизни чтото произошло, можете чтото сказать по этому поводу?

[Samira_H]

[quote name='Bushido' post='4540848' date='Apr 6 2009, 19:39 ']разговор не о вашем благополучии, а умираюших с голоду детях в Африке, которым Аллах обешал пропитание.[/quote]

Бушидо, я прекрасно поняла вас. И вот привожу пример и собственного опыта. Если мусульманин не убивает своего ребенка твердо веря, что АЛЛАХ его прокормит, то АЛЛАХ обязательно держит слово. По крайней мере среди тех, кого я знаю такие случаи были.


Бушидо, заметила что после становления вами неверующим вы стали гораздо агрессивнее и нетерпимее чем вы были ранее.
Не узнаю в вас вас самого.

[Coldunya]

мегер Аллах гюнахкардыр ки Африканын бязи довлетлериндя хакимиййет давасы гедир? ве бу даваларда бир бирине гаты дюшмян тайфалары герб тепеден дырнага силахландырыб диндж ехалини гырыр? мягер Аллах гюнахкардыр ки, Африканын зенгин брилиант мяденлерини герб истилачылары дашыйыб апарыр амма джамаатыны аджындан гырыр. дюня ехалисинин сайы артмагдадыр ве бу фактор бези агыллы адамлара дюнянын лазым олмаян ехалисинден гуртулмаг учюн 1 васитедир. даха чох мюнагише оджаглары яратмаг, хестеликлери яймаг инсанлары милчек кими гырмаг онлар учюн су ичмек кими 1 шейдир чох теессуф

[Bushido]

[quote name='Voyageralone' post='4542787' date='Apr 7 2009, 07:30 ']Бушидо, я как-то задал Вам вопрос, но к сожалению Вы не ответили на него... Скажите, что у Вас в жизни произошло? Налицо картина острого разочарования... Вы считаете, что с Вами поступили несправедливоб и считаете, что Всевышний виноват... Подсознательно Вы лишь стараетесь отомстить. Я уверен, в Вашей жизни чтото произошло, можете чтото сказать по этому поводу?[/quote]
только из-за уважения к вам отвечаю: нет, со мной никто несправедливо не поступил, никакой трагедии или чрезвычайных событий в моей жизни не произошло.

я сам в себе немножко разочарован. мог бы и раньше отказаться от ислама, вот что обидно.

Муаллим, у меня сомнения в исламе появились из-за аятов суры Ахзаб. всё остальные моменты просто подтверждают мою теорию о выдуманной Мухаммедом религии.

[Voyageralone]

[quote name='Bushido' post='4544815' date='Apr 7 2009, 14:26 ']только из-за уважения к вам отвечаю: нет, со мной никто несправедливо не поступил, никакой трагедии или чрезвычайных событий в моей жизни не произошло.

я сам в себе немножко разочарован. мог бы и раньше отказаться от ислама, вот что обидно.

Муаллим, у меня сомнения в исламе появились из-за аятов суры Ахзаб. всё остальные моменты просто подтверждают мою теорию о выдуманной Мухаммедом религии.[/quote]
Благодарю за ответ.
1. Вы разве против того, что не убивать детей?
2. Вот скажите, в чем была проблема когда Вы верили? Вы перестали верить и Вам стало легче? если да то в чем? Разве Ислам требует от Вас того, что Вас угнетает?

[Voyageralone]

[quote name='Bushido' post='4544815' date='Apr 7 2009, 14:26 ']только из-за уважения к вам отвечаю: нет, со мной никто несправедливо не поступил, никакой трагедии или чрезвычайных событий в моей жизни не произошло.

я сам в себе немножко разочарован. мог бы и раньше отказаться от ислама, вот что обидно.

Муаллим, у меня сомнения в исламе появились из-за аятов суры Ахзаб. всё остальные моменты просто подтверждают мою теорию о выдуманной Мухаммедом религии.[/quote]
Бушидо, надеюсь Вы знакомы с философий (суффистской кстати) Насими. Ведь он принимал Аллаха больше чем мы с Вами, но ограниченность знаний и закостенелость "священнослужителей" не позволила им принять и понять его взгляды. Почему Вы используете Насими как символ неверия?
Кстати Вас не терзает то что изза неправильного перевода Слова Аллаха Вы отказываетесь от Него? Ведь если перевести теорию относительности на мой язык (произвольно выбранный) и допустить неточность, а я найду несоответствия, кто виноват в этом? Значит после моего умозаключения я должен сделать вывод , что Энштейн шарлотан и наука это билеберда? Ведь Вы образованный человек и у Вас фактов "против" меньше чем фактов "за" приния Ислама.

[просто_ужас]

[quote name='Bushido' post='4529339' date='Apr 3 2009, 17:59 ']Скажи: "Придите, и я прочту то, что запретил вам ваш Господь". Никого не приобщайте к Нему в сотоварищи и делайте добро родителям. [b]И не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием вас вместе с ними.[/b] И не приближайтесь к мерзким поступкам, явным или сокрытым. Не убивайте душу, которую Аллах запретил убивать, если только у вас нет на это права. Это заповедал вам Аллах, — быть может, вы уразумеете.6:151

[b]Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами[/b]. Воистину, убивать детей — тяжкий грех.
17:31
обешал, а не выполнил своего обешания. а где пропитание этих детей? если скажешь: я им дал пропитание, но злые люди украли его, то скажу: ты же этим детям обешал, а сейчас выкручиваешься.[/quote]
да уж.... Ахурамазда не всесилен, иногда Ахриман берет свое - с помощью своих людей, конечно.
Вообще то имена образны, но, похоже либо Аллаху нет дела до всех, либо он не всесилен. Бушидо, браво, мыслящий человек способен заставить мыслить других

[Garak]

[quote name='Bushido' post='4529339' date='Apr 3 2009, 16:59 '][b]Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами[/b]. Воистину, убивать детей — тяжкий грех.
17:31[/quote]

Вы не там выделили.

За малым (опасаясь нищеты) надо увидеть главное - [b]Воистину, убивать детей — тяжкий грех[/b]

это в противовес словам Библии: но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла

[tiffozi]

[quote name='Bushido' post='4544815' date='Apr 7 2009, 15:26 ']только из-за уважения к вам отвечаю: нет, со мной никто несправедливо не поступил, никакой трагедии или чрезвычайных событий в моей жизни не произошло.

я сам в себе немножко разочарован. мог бы и раньше отказаться от ислама, вот что обидно.

Муаллим, у меня сомнения в исламе появились из-за аятов суры Ахзаб. всё остальные моменты просто подтверждают мою теорию о выдуманной Мухаммедом религии.[/quote]

[color="#0000FF"][font="Trebuchet MS"]если он ее придумал, то как он мог знать о море с несмешивающимися водами и многое другое? как это можно придумать и угадать?[/font][/color]

[tiffozi]

[quote name='Garak' post='4546697' date='Apr 7 2009, 21:30 ']Вы не там выделили.

За малым (опасаясь нищеты) надо увидеть главное - [b]Воистину, убивать детей — тяжкий грех[/b]

это в противовес словам Библии: но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла[/quote]

[color="#0000FF"][font="Trebuchet MS"]как я уже говорил, говорю и буду говорить, Библию, да любую другую книгу нужно читать не вырывая стихи[/font][/color]

[Muallim]

[quote name='Bushido' post='4544815' date='Apr 7 2009, 15:26 ']Муаллим, у меня сомнения в исламе появились из-за аятов суры Ахзаб. всё остальные моменты просто подтверждают мою теорию о выдуманной Мухаммедом религии.[/quote]

Если она и придумана, то уж точно не Мухаммедом. Скорее уж группой людей. Почитай про теории заговоров, о массонах, о противостояние христантсва и иудаизма и т.д. Там ты получишь более вразумительные сомнения, хотя бы не стыдно будет о них рассказывать людям. А все остальное, что ты пишешь, это так, детские шалости. Никаких сильных и убедительных аргументов против ислама тут нет.

[Bushido]

[quote name='Muallim' post='4546816' date='Apr 7 2009, 19:06 ']Если она и придумана, то уж точно не Мухаммедом. Скорее уж группой людей. Почитай про теории заговоров, о массонах, о противостояние христантсва и иудаизма и т.д. Там ты получишь более вразумительные сомнения, хотя бы не стыдно будет о них рассказывать людям. А все остальное, что ты пишешь, это так, детские шалости. Никаких сильных и убедительных аргументов против ислама тут нет.[/quote]
эти аяты тоже придуманы группой людей? масоны?

50 О Пророк! Мы сделали для тебя дозволенными твоих жен, которым ты уплатил их вознаграждение, и невольниц, которыми овладела твоя десница и которыми Аллах одарил тебя, а также дочерей твоих дядей со стороны отца, дочерей твоих теток со стороны отца, дочерей твоих дядей со стороны матери, дочерей твоих теток со стороны матери, которые переселились вместе с тобой, а также любую верующую женщину, которая подарит себя Пророку, если Пророк захочет жениться на ней. Последнее дозволено только тебе, но не другим верующим. Мы знаем, что Мы предписали им относительно их жен и невольниц, которыми овладели их десницы. Тебе сделаны исключения для того, чтобы ты не испытывал никакого стеснения. Аллах — Прощающий, Милосердный. 51 Ты можешь по своему желанию отложить посещение любой из них (жен Пророка), и удержать возле себя ту, которую пожелаешь. Если же ты пожелаешь ту, которую ты прежде отстранил, то это не будет для тебя грехом. Это лучше для того, чтобы глаза каждой из них радовались, чтобы они не печалились и были довольны тем, что ты даруешь им. Аллах знает то, что в ваших сердцах, ибо Аллах — Знающий, Выдержанный. 52 Отныне тебе не дозволено жениться на других женщинах и заменять их другими женами, даже если их красота поразит тебя, но это не относится к невольницам, которыми овладела твоя десница. Аллах наблюдает за всякой вещью. 53 О те, которые уверовали! Не входите в дома Пророка, если только вас не пригласят на трапезу, но не дожидайтесь ее приготовления (не приходите заранее). Если же вас пригласят, то входите, а когда поедите, то расходитесь и не усаживайтесь для разговоров. Этим вы причиняете неудобство Пророку. Он стыдится вас, но Аллах не стыдится истины. Если вы просите у них (жен Пророка) какую-либо утварь, то просите у них через завесу. Так будет чище для ваших сердец и их сердец. Вам не подобает ни обижать Посланника Аллаха, ни жениться на его женах после его смерти. Воистину, это является великим грехом перед Аллахом.

[Muallim]

И что такого страшного в этом аяте? Из-за этого ты отошел от Ислама? Не смеши мои тапочки, друг мой ))

Все тоже самое разрешено любому мусульманину. И невольниц держать, и гостей провожать если они вам мешают, и женам прикрываться. Единственная особенность это 9 жен, но запрет на более чем четырех жен пришел после того, как количество у Мухаммеда перешло это ограничение. До этого любой мусульманин да и не только, мог иметь хоть 150 жен (для примера царь Соломон, иудей, имел 200 жен). Просто не каждый мог себе такое позволить.

[Voyageralone]

Бушидо мы можем с Вами устроить дебаты, тет-а-тет здесь на форуме?

[Bushido]

[quote name='Muallim' post='4558447' date='Apr 9 2009, 20:12 ']И что такого страшного в этом аяте? Из-за этого ты отошел от Ислама? Не смеши мои тапочки, друг мой ))

Все тоже самое разрешено любому мусульманину. И невольниц держать, и гостей провожать если они вам мешают, и женам прикрываться. Единственная особенность это 9 жен, но запрет на более чем четырех жен пришел после того, как количество у Мухаммеда перешло это ограничение. До этого любой мусульманин да и не только, мог иметь хоть 150 жен (для примера царь Соломон, иудей, имел 200 жен). Просто не каждый мог себе такое позволить.[/quote]
страшного ничего. я уважаю твое право служить Богу, который в своем самом последнем послании к человечеству выступает в роли брачного агента Мухаммеда, регулятора его посешений своих жен и наложниц, вышибалой засидевших гостей Мухаммеда. я не могу служить такому Богу.

Если допустить, что есть Создатель вселенной, то он 100% оскорбился бы услышав приписываемые ему эти слова.

[Bushido]

[quote name='Voyageralone' post='4560758' date='Apr 10 2009, 09:33 ']Бушидо мы можем с Вами устроить дебаты, тет-а-тет здесь на форуме?[/quote]

я готов, если такое возможно и модератор не против.

[Muallim]

[quote name='Bushido' post='4564133' date='Apr 10 2009, 19:52 ']страшного ничего. я уважаю твое право служить Богу, который в своем самом последнем послании к человечеству выступает в роли брачного агента Мухаммеда, регулятора его посешений своих жен и наложниц, вышибалой засидевших гостей Мухаммеда. я не могу служить такому Богу.

Если допустить, что есть Создатель вселенной, то он 100% оскорбился бы услышав приписываемые ему эти слова.[/quote]

Да, мой Бог и регулятор жизни пророков, их сексуальной активности, моей сексуальной активности, мой регулятор поведения, мой финансовый советник, мой судья, мой разум, моя совесть, милостивый и милосердный. И что? Мне лично безразлично уважаешь ты в то что я верю или нет. Меня больше удивляют твои аргументы. Я то ждал серьезных умозаключений, исследований, а ответ быль банален как просто "секс", мол зачем Всемогущему в своей священной книге говорит, как и что нужно делать его пророку и как к нему относиться. Если бы все было настолько банально как ты описываешь, то там шло бы следующее

50 О Пророк! Мы сделали для тебя дозволенными [s]твоих жен[/s]имущество твоих сподвижников, [s]которым ты уплатил их вознаграждение[/s]которых ты привел в Ислам, и [s]невольниц[/s] жен твоих и невольниц, и жен твоих сподвижников, и всех женщин которыми овладела твоя десница и которыми Аллах одарил тебя, ... и т.д.

Зачем ты прицепился только к одной фразе в Коране, там их 6666, зачем ты из-за одного сразу умножаешь на ноль оставшиеся 6665? Или они тоже сомнения в тебе вызывают? Come on!

[Voyageralone]

[quote name='Bushido' post='4564139' date='Apr 10 2009, 18:53 ']я готов, если такое возможно и модератор не против.[/quote]
я новичок здесь. Вы можете выяснить вопрос возможности такой дискуссии?

[Muallim]

Ой, я Вас прошу, не надо! Такие вещи на форуме не решаются. Пойдите в чайхану, сядьте, поболтайте, наши нервы поберегите ))