Грузины напали на азербайджанских пограничников

[DmitAz]

2 минуты назад, Piquette сказал:

численность нанайцев выросла, а численность знающих нанайский язык упала. а численность нанайцев занятых национальными промыслами вообще на нуле. и газет этих написанных на искусственно созданных "литературных нормах", одинаково далёких от естественной речи носителей, никто не читает. национальная культура даже в устном виде сохраняется гораздо лучше когда "белая" администрация не суётся к народам с экономическими и культурными реформами пытаясь приобщить их к "белой" культуре. в амазонских джунглях и на гималайских предгорьях языки и культуры сохраняются безо всяких литературных инициатив и фестивалей. и в Сибири сохранялись пока к нем не полезли с коллективизацией, оторвав их от естественных для них охоты и кочевничества.

чуть ли не ежедневно исчезают и не один языки

[Bomber]

1 час назад, Vexillarius сказал:

Причем тут это училище? И вообще,я делал акцент сосем на другое. Кстати, насчет училища, на коком языке проходили занятия не подскажите? Правильно. На великом и могучем! Не могу понять, откуда обычный язык вдруг могучем стал..))) Уж очень, все это напоминает испанскую католическую школу для местных аборигенов. То есть, также как конкистадоры, росс-импер власти использовали язык для того чтобы, воспитать лояльное поколение. Но, тут наступил февраль 17-того.

Училище даёт полезные знания.

В многонациональном государстве помимо множества национальных языков должен быть один общий. Это нормально. Вы же не говорите о колонизации когда видите что талыши и курды учатся на азербайджанском или турецком языке.

 

Естьисключения, где два-три государственных языка. Но в государствах с десятками народов использвание десятков языков а качестве государственных языков приведёт к большим неудобствам. 

[Samit]

3 minutes ago, DmitAz said:

вот и я об этом :)

 

а то! генетически крепостные))) 

[Piquette]

8 минут назад, DmitAz сказал:

понятия не имею, насколько я понимаю - в Думу избирались вовсе не по религиозному признаку

все таки странно, напоминая про Вьетнам , а в ответ - Алжир, Алжир, кстати, у Франции вроде как были колонии и в Африке и помимо Алжира, и,кстати, у той же Франции есть разделение - Французская империя и Французская колониальная империя :) 

вы сами этим постингом успешно потопили свою же аргументацию. если для вас аргументом в пользу неколониальной сущности империи является "единообразное управление", то пример Алжира, управляемого единообразно с метрополией но не перестававшего от этого быть жертвой французского колониализма, должен был вас окончательно убедить в том что Россия являлась колониальной державой несмотря на "единообразное управление" на завоеванных землях. я привожу пример колонизированного Алжира потому что это наилучший пример описываемой вами ситуации.

[Bomber]

14 минуты назад, Piquette сказал:

численность нанайцев выросла, а численность знающих нанайский язык упала. а численность нанайцев занятых национальными промыслами вообще на нуле. и газет этих написанных на искусственно созданных "литературных нормах", одинаково далёких от естественной речи носителей, никто не читает. национальная культура даже в устном виде сохраняется гораздо лучше когда "белая" администрация не суётся к народам с экономическими и культурными реформами пытаясь приобщить их к "белой" культуре. в амазонских джунглях и на гималайских предгорьях языки и культуры сохраняются безо всяких литературных инициатив и фестивалей. и в Сибири сохранялись пока к нем не полезли с коллективизацией, оторвав их от естественных для них охоты и кочевничества.

В указанных вами местах численность населения остаётся низкой из-за тяжёлых условий проживания без благ современной цивилизации. Насчёт Гималаев у меня есть сомнения в том, что ситуация там не меняется 

Малые народы быстро ассимилируются когда контактируют более крупными общностями людей. Особенно если у последних есть что перенять. И дело тут не в коллективизации.

Edited July 24, 2019 by Bomber

[DmitAz]

13 минуты назад, Samit сказал:

 

а то! генетически крепостные))) 

да-да, слышали :)

[Samit]

1 minute ago, DmitAz said:

да-да, слышали :)

 

ну да, фото, например, и на коленях))) ай яй яй))) не стерлись коленки-то?))) а туда же, влиять на пост-советское пространство) уже смешно))) встаньте, отряхнитесь, может быть там вам помогут (с) )))   

[DmitAz]

12 минуты назад, Piquette сказал:

вы сами этим постингом успешно потопили свою же аргументацию. если для вас аргументом в пользу неколониальной сущности империи является "единообразное управление", то пример Алжира, управляемого единообразно с метрополией но не перестававшего от этого быть жертвой французского колониализма, должен был вас окончательно убедить в том что Россия являлась колониальной державой несмотря на "единообразное управление" на завоеванных землях. я привожу пример колонизированного Алжира потому что это наилучший пример описываемой вами ситуации.

во-первых , я  этого не говорил, сущностью империи является  наднациональность, а единообразие управления на всей территории империи - всего лишь одно из свойств

в вашем случае притягивание Алжира, исключая другие французские колонии в той же Африке и в Индокитае ничто иное как " а вот если бы у рыбы была шесрть..." :)

[DmitAz]

Только что, Samit сказал:

 

ну да, фото, например, и на коленях))) ай яй яй))) не стерлись коленки-то?))) а туда же, влиять на пост-советское пространство) уже смешно))) встаньте, отряхнитесь, может быть там вам помогут (с) )))   

кто говорит о влиянии? только бегающийе здесь грузины с влажными мечтами "Россия хочет нас поглатить" да ваши сотоварищи, бесконца утверждающие про "подняли 58 армию"  :)

[Samit]

4 minutes ago, DmitAz said:

кто говорит о влиянии? только бегающийе здесь грузины с влажными мечтами "Россия хочет нас поглатить" да ваши сотоварищи, бесконца утверждающие про "подняли 58 армию"  :)

 

насчет влияния РФ вообще никто не говорит, а посмеивается))) впрочем, чума на оба ваших дома, что на рф, на грузию, нам это в кайф))) грызите друг друга))) ляззят (с) ))) 

[DmitAz]

6 минут назад, Samit сказал:

 

насчет влияния РФ вообще никто не говорит, а посмеивается))) впрочем, чума на оба ваших дома, что на рф, на грузию, нам это в кайф))) грызите друг друга))) ляззят (с) ))) 

я так понимаю, на название темы вы внимание и не обратили :)

[Samit]

4 minutes ago, DmitAz said:

я так понимаю, на название темы вы внимание и не обратили :)

 

то вторично, главное - что рф и грузины друг друга нам на радость грызут) дай вам Бог)))) маш Аллах) 

[Piquette]

33 минуты назад, Bomber сказал:

В указанных вами местах численность населения остаётся низкой из-за тяжёлых условий проживания без благ современной цивилизации.

обычное самоуспокоение белого человека. сомневаюсь что условия их проживания предусматривали современные удобства в 19-м веке, тем не менее тогда их численность была стабильна, язык жив и национальная культура не находилась под угрозой. в их современном плачевном состоянии виноваты именно неуклюжие попытки советского руководства навязать им "блага современной цивилизации".

[DmitAz]

9 минут назад, Samit сказал:

 

то вторично, главное - что рф и грузины друг друга нам на радость грызут) дай вам Бог)))) маш Аллах) 

я так понимаю, на карту вы давно не глядели :)

[Piquette]

27 минут назад, DmitAz сказал:

во-первых , я  этого не говорил, сущностью империи является  наднациональность, а единообразие управления на всей территории империи - всего лишь одно из свойств

а я не просила у вас давать определение империи. речь шла о колониальности, а "наднациональность" не отменяет колониальность. да и "наднациональность" Рос. империи с её вездесущим синодом и возведённой в национальную политику славянофилией - под очень большим вопросом. но это все не имеет отношения к теме.

 

Цитата

в вашем случае притягивание Алжира, исключая другие французские колонии в той же Африке и в Индокитае ничто иное как " а вот если бы у рыбы была шесрть..." :)

а зачем не притягивать Алжир, чей статус внутри французской колониальной империи очень подходит под ваше определение статуса завоёванных Россией нерусских земель, больше чем статус Африки? зачем игнорировать его, если он был? только потому что он разрушает вашу аргументацию?

[Bomber]

17 минут назад, Piquette сказал:

обычное самоуспокоение белого человека. сомневаюсь что условия их проживания предусматривали современные удобства в 19-м веке, тем не менее тогда их численность была стабильна, язык жив и национальная культура не находилась под угрозой. в их современном плачевном состоянии виноваты именно неуклюжие попытки советского руководства навязать им "блага современной цивилизации".

Пока у одних народов "численность была стабильна", другие стали исчисляться миллионами. 

Стабильность численности у первых обеспечивается не планированием семьи, а высокой детской смертностью. Там никто не говорит "Давай не будем заводить ребёнка, у нас ипотека за тростниковую хижину не выплачена".

Edited July 24, 2019 by Bomber

[DmitAz]

6 минут назад, Piquette сказал:

а я не просила у вас давать определение империи. речь шла о колониальности, а "наднациональность" не отменяет колониальность. да и "наднациональность" Рос. империи с её вездесущим синодом и возведённой в национальную политику славянофилией - под очень большим вопросом. но это все не имеет отношения к теме.

 

а зачем не притягивать Алжир, чей статус внутри французской колониальной империи очень подходит под ваше определение статуса завоёванных Россией нерусских земель, больше чем статус Африки? зачем игнорировать его, если он был? только потому что он разрушает вашу аргументацию?

отменяет, мне что-то не приходилось слышать "Финляндия - колония России", или "Польша  - колония РИ"

 

почему нельзя ? можно, так  притягивание именно что и есть - притягивание, это и называется "ели бы у рыбы была шерсть", вы же не случайно игнорируете французскую Африку, Америку и Индокитай

[Samit]

14 minutes ago, DmitAz said:

я так понимаю, на карту вы давно не глядели :)

 

ну, рфия отжала 20% грузии) как бэ пофиг, нам на радость))) 

[Piquette]

2 минуты назад, DmitAz сказал:

отменяет, мне что-то не приходилось слышать "Финляндия - колония России", или "Польша  - колония РИ"

а вы спросите что об этом думают сами финны и особенно поляки. будете неприятно удивлены.

 

Цитата

почему нельзя ? можно, так  притягивание именно что и есть - притягивание, это и называется "ели бы у рыбы была шерсть", вы же не случайно игнорируете французскую Африку, Америку и Индокитай

знаете, тут было приведено достаточно аргументов в пользу колониальной сущности царской России. это и маргинализация местного населения, и эксплуатация природных богатств, и демографическая колонизация и много чего другого. вы говорили что-то про местные элиты - вам привели примеры таких же элит в Брит. Индии. вы говорили про "единообразное управление" - вам привели пример Франц. Алжира. других аргументов у вас нет. оправдания типа "Россия - не колониальная империя, потому что Америка (Англия, Франция) линчевала негров (индусов, индокитайцев)" не катят. это не тот случай когда все познается в сравнении и более жесткая политика одних колонизаторов оправдывает менее жесткую политику других колонизаторов.

[DmitAz]

2 минуты назад, Samit сказал:

 

ну, рфия отжала 20% грузии) как бэ пофиг, нам на радость))) 

правда? как-то не заметил :)

[DmitAz]

Только что, Piquette сказал:

а вы спросите что об этом думают сами финны и особенно поляки. будете неприятно удивлены.

 

знаете, тут было приведено достаточно аргументов в пользу колониальной сущности царской России. это и маргинализация местного населения, и эксплуатация природных богатств, и демографическая колонизация и много чего другого. вы говорили что-то про местные элиты - вам привели примеры таких же элит в Брит. Индии. вы говорили про "единообразное управление" - вам привели пример Франц. Алжира. других аргументов у вас нет. оправдания типа "Россия - не колониальная империя, потому что Америка (Англия, Франция) линчевала негров (индусов, индокитайцев)" не катят. это не тот случай когда все познается в сравнении и более жесткая политика одних колонизаторов оправдывает менее жесткую политику других колонизаторов.

и что же они думают? что постоянно были чьей-то колонией? :)

[Piquette]

6 минут назад, Bomber сказал:

Пока у одних народов "численность была стабильна", другие стали исчисляться миллионами. 

Стабильность численности у первых обеспечивается не планированием семьи, а высокой детской смертностью. Там никто не говорит "Давай не будем заводить ребёнка, у нас ипотека за тростниковую хижину не выплачена".

ну что я вам говорила? значит не надо было создавать обстановку, когда им стало нужно задумываться об ипотеке. оставались бы себе охотниками да собирателями и торговали бы своей пушниной и ловили бы рыбу. а государство создавало бы им свободные экономические условия. так нет, надо было обязательно соваться к ним с "благами цивилизации".

[Sakhavat]

РФ отжимает окраины, а гурузины и хаи Москву!

[Piquette]

Только что, DmitAz сказал:

и что же они думают? что постоянно были чьей-то колонией? :)

из всего поста отреагировали на самый отвлечённый момент. симптоматично.

[DmitAz]

2 минуты назад, Piquette сказал:

знаете, тут было приведено достаточно аргументов в пользу колониальной сущности царской России. это и маргинализация местного населения, и эксплуатация природных богатств, и демографическая колонизация и много чего другого. вы говорили что-то про местные элиты - вам привели примеры таких же элит в Брит. Индии. вы говорили про "единообразное управление" - вам привели пример Франц. Алжира. других аргументов у вас нет. оправдания типа "Россия - не колониальная империя, потому что Америка (Англия, Франция) линчевала негров (индусов, индокитайцев)" не катят. это не тот случай когда все познается в сравнении и более жесткая политика одних колонизаторов оправдывает менее жесткую политику других колонизаторов.

????  местные элиты в состав имперской элиты в Британии включены - не были, и вы утверждали именно это :)

кстати, и про негров я и слова не сказал :)

[DmitAz]

2 минуты назад, Piquette сказал:

из всего поста отреагировали на самый отвлечённый момент. симптоматично.

вы слишком торопитесь :)

ну так что, считают финны и поляки что они были колонией ну той же Швеции? :)

[Sakhavat]

Только что, DmitAz сказал:

кстати, и про негров я и слова не сказал :)

и не надо, они только крепко выпили и собираются баиньки 

[Sakhavat]

Только что, Large сказал:

 

Я не на военку ссылаюсь, Вы не правильно поняли мои слова, факты эти достаточно изучены и без нас с вами. На военку местную я ссылался, как довод о знакомстве местной аудитории с данными фактами.

А так я их в принципе понимаю, ведь такой красивый миф о русских акыпантах, и самолюбие не страдает и есть железобетонная отмаза.

ниче, загоним мы вас обратно в вашу обычную психологию, недолго вам в победителях ходить

забудете кто вы такие - хаи или турки

[Piquette]

2 минуты назад, DmitAz сказал:

????  местные элиты в состав имперской элиты в Британии включены - не были, и вы утверждали именно это :)

кстати, и про негров я и слова не сказал :)

значит невнимательно читали. на мой коммент о маргинализации местного населения вы парировали что мол Россия раздавала дворянство покорённым мусульманам. а я ответила что это дворянство - пустой звук, потому что Британия за индийскими князьями признавала не только аналог дворянства, но даже и сохраняла их управленческие функции, а судей вообще уравняла в правах с белыми судьями. и если Британская Индия несмотря на все это все равно считалась колонией, то российский Кавказ с его лубочными дворянами-мусульманами тем более ею являлся.

 

3 минуты назад, DmitAz сказал:

ну так что, считают финны и поляки что они были колонией ну той же Швеции? :)

вы сами ещё 3-4 постинга тому назад очень удобно для себя отказались отвечать, какого рожна Россия завоёвывала Среднюю Азию, если она не была колониальной державой. ответьте вы, отвечу и я.

[DmitAz]

1 минуту назад, Piquette сказал:

значит невнимательно читали. на мой коммент о маргинализации местного населения вы парировали что мол Россия раздавала дворянство покорённым мусульманам. а я ответила что это дворянство - пустой звук, потому что Британия за индийскими князьями признавала не только аналог дворянства, но даже и сохраняла их управленческие функции, а судей вообще уравняла в правах с белыми судьями. и если Британская Индия несмотря на все это все равно считалась колонией, то российский Кавказ с его лубочными дворянами-мусульманами тем более ею являлся.

 

вы сами ещё 3-4 постинга тому назад очень удобно для себя отказались отвечать, какого рожна Россия завоёвывала Среднюю Азию, если она не была колониальной державой. ответьте вы, отвечу и я.

и такого я не говорил :) ну полное ощущение что с сами собой разговариваете :)

[DmitAz]

3 минуты назад, Piquette сказал:

значит невнимательно читали. на мой коммент о маргинализации местного населения вы парировали что мол Россия раздавала дворянство покорённым мусульманам. а я ответила что это дворянство - пустой звук, потому что Британия за индийскими князьями признавала не только аналог дворянства, но даже и сохраняла их управленческие функции, а судей вообще уравняла в правах с белыми судьями. и если Британская Индия несмотря на все это все равно считалась колонией, то российский Кавказ с его лубочными дворянами-мусульманами тем более ею являлся.

 

вы сами ещё 3-4 постинга тому назад очень удобно для себя отказались отвечать, какого рожна Россия завоёвывала Среднюю Азию, если она не была колониальной державой. ответьте вы, отвечу и я.

а Швеция завоевала половину Европы - была ли Швеций колониальной державой? :)

[Bomber]

1 час назад, Piquette сказал:

ну что я вам говорила? значит не надо было создавать обстановку, когда им стало нужно задумываться об ипотеке. оставались бы себе охотниками да собирателями и торговали бы своей пушниной и ловили бы рыбу. а государство создавало бы им свободные экономические условия. так нет, надо было обязательно соваться к ним с "благами цивилизации".

Ну если для Вас хлопоты по выплате ипотеке страшнее смерти трети-половины детей, то джунгли Амазонии к вашим услугам.

Свободные экономические условия предполагают контактирование с остальным миром.  Иначе это не свободные экономические условия, а изоляция. Если эта изоляция будет ещё и внешней, то она по сути будет блокадой. Я думаю, что негуманно лишать малые народы, которые мало затронуты цивилизацией лишать, например, современной медицины. И вряд ли они сами этого хотят 

[Король Ночи]

Это вообще как понимать? Грузины напали на пограничников  это позорище вообще. 

[Bomber]

3 часа назад, Large сказал:

 

Я не на военку ссылаюсь, Вы не правильно поняли мои слова, факты эти достаточно изучены и без нас с вами. На военку местную я ссылался, как довод о знакомстве местной аудитории с данными фактами.

А так я их в принципе понимаю, ведь такой красивый миф о русских акыпантах - и самолюбие не страдает и есть железобетонная отмаза.

Простите, закон По не дал осечку.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_По

 

[Vexillarius]

4 часа назад, Bomber сказал:

Училище даёт полезные знания.

В многонациональном государстве помимо множества национальных языков должен быть один общий. Это нормально. Вы же не говорите о колонизации когда видите что талыши и курды учатся на азербайджанском или турецком языке.

 

Естьисключения, где два-три государственных языка. Но в государствах с десятками народов использвание десятков языков а качестве государственных языков приведёт к большим неудобствам. 

Вы, передернули c ответом. Речь ведь шла не о знаниях, речь шла, об поэтапном использование русского языка в качестве основного, в городе с абсолютными азербайджанским большинством. То есть, шла целенаправленная русификация города Баку, и нашего населения. Я не зря испанцев, в пример приводил. А у вас, всё талыши да курды. Типичный армянский подход. Почему мы, должны говорить c талышами о колонизации? У нас что, есть какие-то привилегии по отношению к талышам что-ли? В Азербайджане, кроме обожравшихся чиновников и некоторых правительственных крыс, все граждане равны перед законом. Я не могу вас понять... В эпоху росс-империи, всех людей мусульманской национальности, русские называли дикими-басурманами, а сейчас вы, о талышах вспомнили? Короче, как я понял, вы напрочь отрицаете факт росс-колониализма, и имперского деспотизма. Поэтому, пускай, каждый останется при своем мнении.

[Bercana]

Вы слишком далеко отошли от темы. Прошу вернуться к сабжу. 

[VisitAzerbaijan]

18 hours ago, Tractor Sazi said:

Пару раз меня взбесил здесь один юзер, хотел ему в личку написать, потом оказалось это сумасшедший пенсионер. Подумал, ну его к черту, сам помрёт от вредности.

Вы и так их победили- можете разежать по европейским фестивалям а ваши оппоненты пишут на диспуте с утра до ночи за небольшие деньги.

аналогично, поддерживаю,
просто когда тролля в  игнор ставишь они сами  от  злости дохнут.
а билеты это так глупости виртуальных самоубийц :)
по теме: и грузины и наши стали строить дороги к монатырям с обеих сторон, правда у нас ещо дооруг 5 киломентровым флагом покрывают пока :)

[VisitAzerbaijan]

Азербайджан построил погранзаставу на территории заповедника «Кешикчидаг»

https://reklamazapreshena.tut/news/123925939

Сегодня сдан в эксплуатацию комплекс пограничной заставы «Кешикчи гала» пограничного отряда «Шамкир» Государственной пограничной службы (ГПС) Азербайджана.

Как говорится в сообщении ГПС, в ходе церемонии открытия комплекса было отмечено, что расположение заставы на территории историко-культурного заповедника «Кешикчидаг» наряду с охраной границы, также призвано оберегать историко-культурное наследие азербайджанского народа.

С новым комплексом ознакомились начальник ГПС Эльчин Гулиев и глава Исполнительной власти Агстафинского района Низамеддин Гулиев.


НА фотке НИЖНЯЯ часть - она нещ спорная- ГРЕБЕНь выше это спорный участок- как там дальше дела продвигаются то?

 

[VisitAzerbaijan]

Гахария после переговоров с Ильхамом Алиевым заявил о прорыве в вопросе Кешикчидага

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[VisitAzerbaijan]

не проходитме мимо этой темы: а то Гандзасар просрали, давиванг просрали, худавянг просрали - и это всё АЛБАНСКОЕ НАСЛЕДИЕ, ичери шехяр загадили, нахичевань отуречили, ...не профукайте Кешикчидаг - - а то вообще любое уважение потеряете