Самолет МиГ-29 ВВС Азербайджана упал в море

[ab111]

16 часов назад, Midland сказал:

 

Радиовысотомер работает до 500 метров, и откровенно говоря, крайне сомнительно что бы он летал на бреющем, ночью, над морем, во первых это не типично для истребителя, во вторых, без специального оборудования это крайне опасно, а вдруг какой ни будь кораблик нарисуется по курсу?

У РВ А-037 три диапазона:
0...300, 0...750, 0...1000

Отработка учебных упражнений на предельно малых (до 200 м)  и на малых (200...1000 м) высотах уже давно является не только типичным, но и одним из важнейших элементов боевой подготовки летного состава ВВС любых стран.

Тем более для ВВС Азербайджана, где нет специализированных частей ВВС Флота, а  для выполнения задач над морем может привлекаться любой боевой самолет.

Ниже 100 м над морем летают только в исключительных случаях (как в случае с СУ-24 vs "Дональд Кук") а выше - корабликов уже не бывает.

Edited July 30, 2019 by ab111
Орфографическая ошибка.

[Shoyla]

Кто-нибудь может объяснить эти два взаимоисключающих сообщения?

 

25 июля 2019, 21:58

Обнаружен рухнувший в Каспий азербайджанский МИГ-29

https://haqqin.az/news/154865

 

30 июля 2019, 16:01

К поиску азербайджанского МиГ-29 привлекли иностранных специалистов

https://haqqin.az/news/155138

 

Они что нашли самолет, а потом его опять потеряли?

[Midland]

19 minutes ago, Shoyla said:

Кто-нибудь может объяснить эти два взаимоисключающих сообщения?

 

25 июля 2019, 21:58

Обнаружен рухнувший в Каспий азербайджанский МИГ-29

https://haqqin.az/news/154865

 

30 июля 2019, 16:01

К поиску азербайджанского МиГ-29 привлекли иностранных специалистов

https://haqqin.az/news/155138

 

Они что нашли самолет, а потом его опять потеряли?

 

Первая новость скорее всего что локализовали место паления, учитывая уровень журналистики, те понял как "нашли".

[Midland]

5 hours ago, ab111 said:

У РВ А-037 три диапазона:
0...300, 0...750, 0...1000

Отработка учебных упражнений на предельно малых (до 200 м)  и на малых (200...1000 м) высотах уже давно является не только типичным, но и одним из важнейших элементов боевой подготовки летного состава ВВС любых стран.

Тем более для ВВС Азербайджана, где нет специализированных частей ВВС Флота, а  для выполнения задач над морем может привлекаться любой боевой самолет.

Ниже 100 м над морем летают только в исключительных случаях (как в случае с СУ-24 vs "Дональд Кук") а выше - корабликов уже не бывает.

 

Не уверен что МиГ-29 может применяться в интересах ВМФ, он при рождении не мог работать по земле а по воде тем более, были слухи, что при модернизации, что то подкрутили и по земле работать как бы может, но опять таки, это скорее слухи и используют его как классический перехватчик. Посему и летать на свехмалых над морем не его стихия, он же не бомбардировщик, что бы подкрадываться к морским целям? Вопрос высоты полета остается открытым, тем более в первых сообщениях было классические "исчез с радаров" если верить этому то летел много выше 100 метров.

[ab111]

19 минут назад, Midland сказал:

 

Не уверен что МиГ-29 может применяться в интересах ВМФ, он при рождении не мог работать по земле а по воде тем более, были слухи, что при модернизации, что то подкрутили и по земле работать как бы может, но опять таки, это скорее слухи и используют его как классический перехватчик. Посему и летать на свехмалых над морем не его стихия, он же не бомбардировщик, что бы подкрадываться к морским целям? Вопрос высоты полета остается открытым, тем более в первых сообщениях было классические "исчез с радаров" если верить этому то летел много выше 100 метров.

А Вы не верьте слухам! 
Если интересуетесь этой темой, есть много публикаций в открытом доступе.
МИГ-29 со всеми своими модификациями давно не засекреченное изделие.
 

[ab111]

Военное обозрение:
Турецкие специалисты прибыли в Азербайджан для поисков упавшего МиГ-29

Министерство обороны Республики Азербайджан обратилось к Турции с просьбой об оказании помощи в поисках упавшего истребителя МиГ-29. Напомним, что самолёт азербайджанских военно-воздушных сил упал (предположительно) в Каспийское море при выполнении тренировочного полёта, носившего плановый характер.

 

https://topwar.ru/160712-tureckie-specialisty-pribyli-v-azerbajdzhan-dlja-uchastija-v-poiskah-upavshego-mig-29.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Данные об обращении с призывом об оказании помощи подтверждает пресс-служба военного ведомства Азербайджана.

По последним сведениям, турецкие специалисты в уже прибыли на территорию Азербайджана, чтобы подключиться к поискам самолёта и пилота, о судьбе которого ничего не известно. 

На данный момент в поисковой операции уже принимают участие десятки катеров и кораблей, авиационная техника, включая беспилотные летательные аппараты. В связи с тем, что поиски до сих пор не увенчались успехом, власти Азербайджана приняли решение о расширении района поисков на Каспии. Дополнительно в Азербайджане поиски ведутся и на суше, так как о месте падения пока говорится лишь предположительно.

В Баку отмечается, что к поискам подключены и роботизированные морские системы. 

По факту пропажи МиГ-29 в Азербайджане возбуждено уголовное дело.

 

[ab111]

В 29.07.2019 в 00:14, anak сказал:

Я может чего-то не пониманию, но вроде на самолетах должны быть черные ящики, которые посылают сигнал. Или на военных самолетах их не бывает?

Вы наверно имеете ввиду транспондеры по стандартам ИКАО?
Насколько я понял, на Азербайджанские самолеты на Украине их не ставили.
Они начали ставить транспондеры на свои самолеты, которые модернизировались в 2008-2009 годах
Вот тут написано подробнее о том, что делалось: https://diana-mihailova.livejournal.com/1539525.html

[Bomber]

В 25.07.2019 в 10:30, porridge сказал:

 

Смотря что. Пакистанский "гром" к примеру по техническим параметрам не уступает "сушкам", а по цене много дешевле. И прошла информация, что договор на поставку " громов" уже заключен.

По максимальной скорости уступает. По высоте полёта уступает. По боевой нагрузке тоже уступает.

[Midland]

Just now, Bomber said:

По максимальной скорости уступает. По высоте полёта уступает. По боевой нагрузке тоже уступает.

 

Легче перечислить по чему не уступает, там единственная характеристика по которому не уступает это цена. Вообще сравнивать JF-17 и Су-27 семейство жесть само по себе, ибо только по тяге двигателей там разница более чем в три раза.

[Midland]

30 minutes ago, ab111 said:

Вы наверно имеете ввиду транспондеры по стандартам ИКАО?
Насколько я понял, на Азербайджанские самолеты на Украине их не ставили.
Они начали ставить транспондеры на свои самолеты, которые модернизировались в 2008-2009 годах
Вот тут написано подробнее о том, что делалось: https://diana-mihailova.livejournal.com/1539525.html

 

Нет, по всей видимости, имелось ввиду гражданский вариант самописцев которые месяц в автономном режиме отправляют сигнал маяка, что бы могли отыскать даже под водой. Правда в случае с французским А-340 это не помогло но там и площадь поиска была куда как больше. Кстати типичный случай потери пространственной ориентации пилотами.

[Aktovegin]

10 часов назад, ab111 сказал:

Военное обозрение:
Турецкие специалисты прибыли в Азербайджан для поисков упавшего МиГ-29

Министерство обороны Республики Азербайджан обратилось к Турции с просьбой об оказании помощи в поисках упавшего истребителя МиГ-29. Напомним, что самолёт азербайджанских военно-воздушных сил упал (предположительно) в Каспийское море при выполнении тренировочного полёта, носившего плановый характер.

 

https://topwar.ru/160712-tureckie-specialisty-pribyli-v-azerbajdzhan-dlja-uchastija-v-poiskah-upavshego-mig-29.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Данные об обращении с призывом об оказании помощи подтверждает пресс-служба военного ведомства Азербайджана.

По последним сведениям, турецкие специалисты в уже прибыли на территорию Азербайджана, чтобы подключиться к поискам самолёта и пилота, о судьбе которого ничего не известно. 

На данный момент в поисковой операции уже принимают участие десятки катеров и кораблей, авиационная техника, включая беспилотные летательные аппараты. В связи с тем, что поиски до сих пор не увенчались успехом, власти Азербайджана приняли решение о расширении района поисков на Каспии. Дополнительно в Азербайджане поиски ведутся и на суше, так как о месте падения пока говорится лишь предположительно.

В Баку отмечается, что к поискам подключены и роботизированные морские системы. 

По факту пропажи МиГ-29 в Азербайджане возбуждено уголовное дело.

 

верх идиотизма звать турков с этими роботами, в Азербайджане есть компания у которой есть квалифицированные дайверы и  роботы, идиотизм крепчает.

[Aktovegin]

10 часов назад, ab111 сказал:

Военное обозрение:
Турецкие специалисты прибыли в Азербайджан для поисков упавшего МиГ-29

Министерство обороны Республики Азербайджан обратилось к Турции с просьбой об оказании помощи в поисках упавшего истребителя МиГ-29. Напомним, что самолёт азербайджанских военно-воздушных сил упал (предположительно) в Каспийское море при выполнении тренировочного полёта, носившего плановый характер.

 

https://topwar.ru/160712-tureckie-specialisty-pribyli-v-azerbajdzhan-dlja-uchastija-v-poiskah-upavshego-mig-29.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Данные об обращении с призывом об оказании помощи подтверждает пресс-служба военного ведомства Азербайджана.

По последним сведениям, турецкие специалисты в уже прибыли на территорию Азербайджана, чтобы подключиться к поискам самолёта и пилота, о судьбе которого ничего не известно. 

На данный момент в поисковой операции уже принимают участие десятки катеров и кораблей, авиационная техника, включая беспилотные летательные аппараты. В связи с тем, что поиски до сих пор не увенчались успехом, власти Азербайджана приняли решение о расширении района поисков на Каспии. Дополнительно в Азербайджане поиски ведутся и на суше, так как о месте падения пока говорится лишь предположительно.

В Баку отмечается, что к поискам подключены и роботизированные морские системы. 

По факту пропажи МиГ-29 в Азербайджане возбуждено уголовное дело.

 

подводный робот это ROV класса observation, подводный робот для наблюдения, наверно не могут понять как поднять самолет и решили подробно посмотреть, и наверно хотят осмотреть дно вокруге, но искать с помощью робота тело пилота это кажется долго и дорого.

[ab111]

4 часа назад, Aktovegin сказал:

верх идиотизма звать турков с этими роботами, в Азербайджане есть компания у которой есть квалифицированные дайверы и  роботы, идиотизм крепчает.

Кто знает.. кто знает....

Может у турок ценник за эти работы оказался ниже?

[kiev]

14 часа назад, ab111 сказал:

Министерство обороны Республики Азербайджан обратилось к Турции с просьбой об оказании помощи в поисках упавшего истребителя МиГ-29.

а для чего столько всякого зир зибиля закупали за народные деньги ? 

4 часа назад, Aktovegin сказал:

верх идиотизма звать турков с этими роботами, в Азербайджане есть компания у которой есть квалифицированные дайверы и  роботы, идиотизм крепчает.

видимо там в курсе об уровне квалификации своих 

[Акиа]

4 часа назад, Aktovegin сказал:

верх идиотизма звать турков с этими роботами, в Азербайджане есть компания у которой есть квалифицированные дайверы и  роботы, идиотизм крепчает.

 

Пилота нашли, точнее части тела ! как я слышал. увы

[Aktovegin]

38 минут назад, kiev сказал:

а для чего столько всякого зир зибиля закупали за народные деньги ? 

видимо там в курсе об уровне квалификации своих 

не в курсе, так как эти спецы имеют международные сертификаты и работали по всему миру во многих проектах по установке подводного оборудования и ремонта, робот который нужен для поиска это простая модель и спецы управлять им есть в Азербайджане, всё это может делать компания Далгидж. 

думаю всё дело в конфиденциальности, военные это только военные.

[Libra272]

1 hour ago, Aktovegin said:

не в курсе, так как эти спецы имеют международные сертификаты и работали по всему миру во многих проектах по установке подводного оборудования и ремонта, робот который нужен для поиска это простая модель и спецы управлять им есть в Азербайджане, всё это может делать компания Далгидж. 

думаю всё дело в конфиденциальности, военные это только военные.

согласен

во всем мире используют нефтяников и их роботами за 5 минут поднимут с 15 метров

наши на 120 метров работают успешно- так что 15 для них---семечки

можно просто подписать подписку о неразглашении и все

 

[Aktovegin]

1 час назад, Libra272 сказал:

согласен

во всем мире используют нефтяников и их роботами за 5 минут поднимут с 15 метров

наши на 120 метров работают успешно- так что 15 для них---семечки

можно просто подписать подписку о неразглашении и все

 

роботом самолет не поднимешь, робот может помочь если глубже чем водолазы могут работать.

на 15 метрах нужно парочку водолазов, сделать технологические отверстия, зацепиться за корпус и аккуратно поднять

[estell20122012]

Почему все время критика? Уже устала от нее. Мы многого не знаем. Наверняка есть причины, чтобы не говорить правду, или говорить только часть.

[ab111]

39 минут назад, estell20122012 сказал:

Почему все время критика? Уже устала от нее. Мы многого не знаем. Наверняка есть причины, чтобы не говорить правду, или говорить только часть.

 

Потому то и идет критика, что люди ждут новостей и ясности!
Если бы каждый вечер председатель комиссии по расследованию этой катастрофы давал интервью и рассказывал толком что сделано за день и что планируется на завтра, мы бы тут не писали ничего и никого не критиковали!

[pawla]

5 часов назад, Акиа сказал:

 

Пилота нашли, точнее части тела ! как я слышал. увы

А откуда у вас такое инфо? 

[estell20122012]

2 часа назад, ab111 сказал:

 

Потому то и идет критика, что люди ждут новостей и ясности!
Если бы каждый вечер председатель комиссии по расследованию этой катастрофы давал интервью и рассказывал толком что сделано за день и что планируется на завтра, мы бы тут не писали ничего и никого не критиковали!

В Германии месяц назад в небе столкнулись два истребителя, оба пилота катапультировались. Один погиб, другой был ранен. Один раз сделали сообщение и больше никаких отчетов ежедневных. Работа ведется, когда будет что сказать, тогда и скажут.

[estell20122012]

2 часа назад, pawla сказал:

А откуда у вас такое инфо? 

Нашли части хвоста самолета и шлем пилота.

[ab111]

Только что, estell20122012 сказал:

В Германии месяц назад в небе столкнулись два истребителя, оба пилота катапультировались. Один погиб, другой был ранен. Один раз сделали сообщение и больше никаких отчетов ежедневных. Работа ведется, когда будет что сказать, тогда и скажут.

 

И что? 

Летчики живы, обломки самолетов найдены. Самое главное люди знают.

 

А где там у кого какая проблема причиной послужила - это интересно уже только специалистам. Чего там общественности обсуждать?

 

А тут же вообще - кругом один "темный лес"

[SamiySamiy]

2 часа назад, ab111 сказал:

 

Потому то и идет критика, что люди ждут новостей и ясности!
Если бы каждый вечер председатель комиссии по расследованию этой катастрофы давал интервью и рассказывал толком что сделано за день и что планируется на завтра, мы бы тут не писали ничего и никого не критиковали!

 

Это не гражданский самолёт, чтобы комиссия каждый день отчитывалась. Мы не знаем ничего о карте полёта, который Министерство обороны называет учебным. Главное, что семья пропавшего пилота привлечена к поискам и регулярно информируется о ходе поисковой операции.

 

Остальная информация, если её не засекретят конечно, в частности о причинах крушения будет дана по завершению расследования, а самое главное после поднятия МиГа со дна моря (если действительно для следственной группы это необходимо).

[ab111]

5 минут назад, SamiySamiy сказал:

 

Это не гражданский самолёт, чтобы комиссия каждый день отчитывалась. Мы не знаем ничего о карте полёта, который Министерство обороны называет учебным. Главное, что семья пропавшего пилота привлечена к поискам и регулярно информируется о ходе поисковой операции.

 

Остальная информация, если её не засекретят конечно, в частности о причинах крушения будет дана по завершению расследования, а самое главное после поднятия МиГа со дна моря (если действительно для следственной группы это необходимо).

Министерство обороны и правительство имеет право секретить информацию. Никто не спорит.
А мы имеем право интересоваться и обсуждать.

P.S. Как правило сильнее всего секретится и охраняется информация о грубых ошибках и о преступлениях.

[Акиа]

3 часа назад, pawla сказал:

А откуда у вас такое инфо? 

 

слышал ! услышите и вы скоро. увы

[razario]

3 hours ago, ab111 said:

 

Потому то и идет критика, что люди ждут новостей и ясности!
Если бы каждый вечер председатель комиссии по расследованию этой катастрофы давал интервью и рассказывал толком что сделано за день и что планируется на завтра, мы бы тут не писали ничего и никого не критиковали!

А зачем люди ждут новостей и ясности? Кому надо знают что нужно. А так сидите свои версии обсуждайте.

[ab111]

1 час назад, razario сказал:

А зачем люди ждут новостей и ясности? Кому надо знают что нужно. А так сидите свои версии обсуждайте.

 

Я то и обсуждаю версии.

И свои и собеседников тоже.

 

Мне показалось, уважаемый, что Вы хотели мне подсказать, что писать тут, а что нет?

Я Вас правильно понял?

[SamiySamiy]

11 час назад, ab111 сказал:

Министерство обороны и правительство имеет право секретить информацию. Никто не спорит.
А мы имеем право интересоваться и обсуждать.

P.S. Как правило сильнее всего секретится и охраняется информация о грубых ошибках и о преступлениях.

 

Это ваша версия, моя совсем другая, секретной в Азербайджане считается информация, которую не хотят раскрывать врагу, особенно тому, кто с севера! 

 

Поэтому и водолазные работы проводят специалисты из Турции

[Aktovegin]

1 час назад, SamiySamiy сказал:

 

Это ваша версия, моя совсем другая, секретной в Азербайджане считается информация, которую не хотят раскрывать врагу, особенно тому, кто с севера! 

 

Поэтому и водолазные работы проводят специалисты из Турции

уже писал выше,  а почему наших водолазов не приглашают?

 

 

нет там никакого секрета для водолазов, самолет который разработал сосед с севера, задача водолаза это обследовать корпус, сделать технологические отверстия и зацепить самолет для подьема, и один факт - вода у нас мутная и тем более на глубине 15м, мало чего хорошего увидешь и раскроешь огромные секреты для северного соседа.

 

вы себе представить не можете уровень стукачества с нашей стороны в сторону арменихон, так что не думайте что великие секреты нашей армии имеют сверх высокую защиту мирового уровня.

 

и зная уровень коррупции и подлости наших руоковдителей мне даже страшно представить как вообще храняться гос секреты в нашем государстве. У нас на каждом шагу продаются интересы государству, Вам показать для интереса?

Edited August 1, 2019 by Aktovegin

[ab111]

1 час назад, SamiySamiy сказал:

которую не хотят раскрывать врагу, особенно тому, кто с севера! 

 

Смешно. Правда!

 

К чему это написано?

Не пойму...

Я разве где то упомянул, что это плохо, что турки будут работать? Или что нужно было русских позвать?

Ради бога, пусть будут турки!

Я посто добавил в форум информационное сообщение по теме, как многие тут делают.

 

Во- первых, враги с севера живут только лишь в вашем воображении.

 

Во- вторых. Вы серьезно думаете, что в ВВС АР есть что то интересное для Российской разведки ?

 

 

[SteepZero]

Только что, Aktovegin сказал:

Вам показать для интереса?

не надо , пусть  останется секретом . ))

[ab111]

15 минут назад, Aktovegin сказал:

зная уровень коррупции и подлости наших руоковдителей мне даже страшно представить как вообще храняться гос секреты в нашем государстве. У нас на каждом шагу продаются интересы государству, Вам показать для интереса?

Мне кажется ( и я немного написал об этом выше ),

что секретность в данном случае будет представлять не какие то там военные вопросы или какое то новое оборудование на этом самолёте, а халатность и наплевательское отношение к содержанию , ремонту или предполетной подготовке авиапарка.

 

[SamiySamiy]

13 минуты назад, ab111 сказал:

 

Смешно. Правда!

 

К чему это написано?

Не пойму...

Я разве где то упомянул, что это плохо, что турки будут работать? Или что нужно было русских позвать?

Ради бога, пусть будут турки!

Я посто добавил в форум информационное сообщение по теме, как многие тут делают.

 

Во- первых, враги с севера живут только лишь в вашем воображении.

 

Во- вторых. Вы серьезно думаете, что в ВВС АР есть что то интересное для Российской разведки ?

 

Никаких во-первых, никаких во-вторых...просто смотрим на карту полётов ВВС Азербайджана и точка, кому надо тот поймёт

[kiev]

2 часа назад, SamiySamiy сказал:

 

Это ваша версия, моя совсем другая, секретной в Азербайджане считается информация, которую не хотят раскрывать врагу, особенно тому, кто с севера! 

 

Поэтому и водолазные работы проводят специалисты из Турции

что в этом миге секретного для РФ ?

29 минут назад, ab111 сказал:

Мне кажется ( и я немного написал об этом выше ),

что секретность в данном случае будет представлять не какие то там военные вопросы или какое то новое оборудование на этом самолёте, а халатность и наплевательское отношение к содержанию , ремонту или предполетной подготовке авиапарка.

 

Это и так всем известно
Российское разгильдяйство нервно курит в сторонке
 

[ab111]

30 минут назад, SamiySamiy сказал:

 

Никаких во-первых, никаких во-вторых...просто смотрим на карту полётов ВВС Азербайджана и точка, кому надо тот поймёт

О! Интересно!

Это обстановка на момент аварии?

[SamiySamiy]

1 минуту назад, ab111 сказал:

О! Интересно!

Это обстановка на момент аварии?

 

3 минуты назад, kiev сказал:

что в этом миге секретного для РФ ?

Это и так всем известно
Российское разгильдяйство нервно курит в сторонке
 

 

Если МиГи отрабатывают не первый год полёты на малых и ультрамалых высотах это точно интересно только РФ

[kiev]

2 минуты назад, SamiySamiy сказал:

 

 

Если МиГи отрабатывают не первый год полёты на малых и ультрамалых высотах это точно интересно только РФ

уверен что для РФ они не интересны даже если начнут летать боком
На РФ нападать не посмеют , а в случае атаки РФ у них не будет приказа взлететь , заправлены они будут колой , да и нашалныки достанут из штанин парт билет ЕР 
Ни для того грабили чтобы отдать нажитое непосильным трудом
 

[porridge]

 

Меня крайне забавляет высказывания - возмущение отдельных юзеров - пригожинских троллей - представителей северного государства по поводу засекречивания обстоятельств катастрофы. Прям вселенский плач устроили.

Ау, товарищи. В Сирии пачками дохнут "ихтамнеты" - "вагнеровцы". Че то совсем не слышно ваших причитаний по поводу засекречивания данных об этих наемниках.