Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня

[kiev]

4 часа назад, Шмель111 сказал:

Не только в Азербайджане. Так что сын шахтера не может стать профессором? Рассуждения из разряда куда ему холопу..

может конечно , но стартывые условия у сына шахтера и у сына медика при одинаковом отношении к учебе в школе будут разными при поступлении в вуз 

3 часа назад, yaleninavidel сказал:

1.  В доме дипломата говорят не о дипломатии, а о плюшках дипломатской жизни. 

 

Вы видимо бывали там
 

[loki]

6 минут назад, slayer_ll сказал:

через десятилетие забвения РФ вернулось как ведущий игрок геополитики.Вот с этим и надо мирится и жить..

Как только  у Европы появится стабильный альтернативный источник газа, этого "ведущего" игрока геополитики тот час нейтрализуют. Пока что Европа зависит от российского газа

Edited July 31, 2019 by loki

[Glade]

Сын Боярского, депутат госдуры, пошел дальше, скоро и Россию развалит))

 

 

[Ulenshpigel]

1 час назад, Аквилон сказал:

В смысле  никак не уйдет? Она лет 5 никуда не выходит)

https://www.google.com/amp/s/versia.ru/amp/alla-pugacheva-poprosila-rostex-pozhertvovat-40-millionov-rublej-na-ee-yubilejnyj-koncert

[shikotus]

45 минут назад, Roti сказал:

 

Ведущий игрок с 1.5% мирового ВВП. Россия не игрок а мартышка с гранатой вот и все. Псих с ножом в магазине тоже тот с кем считаются только он не игрок и его не уважают. С голым задом ведущим игроком не бывают. 

 

Никакого запаса прочности там не было, за пару лет бедное население совка превратилось в нищие. 

Людей там никогда не ценили.

Главное геополитика, а бабы еще нарожают.

[Ulenshpigel]

1 час назад, Аквилон сказал:

Доченька Пугачевы трудолюбива. Может, в молодости и успела пошалить. У Мадонны тоже считается нет таланта и она все сделала своим трудолюбием

бузова трудолюбивее их всех--и что? на выходе-- пустой выхлоп. через день забудут и не вспомнят.как забыли орбакайте.

мадонна всю карьеру продержалась на эпатаже,не имею ни голоса ни других особых талантов.

Edited July 31, 2019 by Ulenshpigel

[sfinks]

36 минут назад, loki сказал:

Это "наследие" нам осталось со времен сысысыэр

Нынешние либерало-дерьмократы и через 100 лет будут об этом вопить..!))

[DmitAz]

1 час назад, loki сказал:

Как только  у Европы появится стабильный альтернативный источник газа, этого "ведущего" игрока геополитики тот час нейтрализуют. Пока что Европа зависит от российского газа

газ приобрел какое-то значение всего-то несколько десятилетий как и только в последние годы доля Газпрома в Европе прибилизалась к 30 % от общего потребления, т.е. никакой такой смертельно-критической зависимости Европы от российского газа нет и никогда не было, и задолго до газа начиная с Петра 1  Россия играла из важнейших ролей в Европе и с течением времени эта роль будет только увеличиваться

[Шмель111]

1 час назад, kiev сказал:

может конечно , но стартывые условия у сына шахтера и у сына медика при одинаковом отношении к учебе в школе будут разными при поступлении в вуз 

Вы видимо бывали там
 

Вы запутались.. Или сын профессора всегда на коне или равные возможности. Про равные это сказка,для дурачков

[Ulenshpigel]

3 минуты назад, DmitAz сказал:

 Россия играла из важнейших ролей в Европе и с течением времени эта роль будет только увеличиваться

осталось только европе об этом сообщить.

[m-alik]

про умственные способности руководства ссср писать не буду, а приведу пример из нашей жизни, простой до одури.

проект создания биофермы  за 20 млн. бакинских по производству черной икры отменного качества, себестоимость которой была 10 баксов за 1 кг., в пустыне саудовской аравии был осуществлен исключительно для прихоти удовлетворения вкусов их правящей элиты.

как сложно было повторить это в условиях каспия?  сколько десятков таких биоферм можно было открыть на побережье и на островах, когда страна задыхалась от потока нефтедолларов? сколько валюты могла заработать страна на черной икре, и это не считая сотен тонн самой рыбы, которой было бы завались. выросло целое поколение людей, которые даже не пробовали и не попробуют ...

вот и в принципе все, что надо знать про умственные способности наших руководителей.

[DmitAz]

14 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

осталось только европе об этом сообщить.

она в курсе, собственно именно поэтому в частности тот же Сименс локализует производство своих газовых турбин в России

[El Terrible]

Происходящее в СССР очень красочно описанно в Скотном дворе Оруэлла. И приминимо к любому периоду его существования.

[Qarabaz]

Ну рухнул совок и всем стало хорошо. И на территории совка и ещё лучше за его пределами. Нам так лучше всех. Дальше что? Нам разрешат работать бесплатно до посмертно? О чем терзаетесь, объясните уже? Оглянитесь, сколько вокруг стало несчастных, чему вы радуетесь? 

[INGA76]

8 часов назад, yaleninavidel сказал:

Понравилась статья

Когда меня спрашивают, почему рухнул СССР, я всегда объясняю это на примере детской песни.

В начале 70-х символом детской песни был Сережа Парамонов, и он был сыном уборщицы и слесаря с завода "Серп и молот". Существовавшая в стране система поиска и обучения талантов нашла этот бриллиант и сделала его звездой - по праву таланта.

Впервые его талант заметили после 2 класса в пионерском лагере - музыкальный работник лагеря специально после смены приехала к родителям, чтобы объяснить, какой у них талантливый мальчик, и что его непременно надо учить музыке. Тогда это все было бесплатно, поэтому потом был музыкальный кружок на заводе "Серп и молот", потом огромный конкурс в Большой детский хор, который он блестяще прошел, а еще через год стал в хоре солистом.

Записи его песен слушают до сих пор, полвека спустя. Сережу Парамонова знала и любила вся страна, он уже в 10 лет мог сделать из песни шлягер, поэтому специально для него писали песни лучшие композиторы и поэты страны вроде Александры Пахмутовой и Роберта Рождественского.

Это действительно был очень талантливый ребенок, которого по праву называли советским Робертино Лоретти.

Десять лет спустя, к началу 80-х, ситуация изменилась радикально. Этот лифт наверх был отключен, а талант ребенка в детской песне перестал иметь какое-либо значение.

Значение имело только его происхождение.

Все 80-е на телеэкранах страны царили дети, талантливые по праву рождения.

Алла Пугачева в 1983 году вытаскивает в телевизор дочь Кристину Орбакайте в песне "А знаешь, все еще будет".

В 1986-м Михаил Боярский - сына Сергея, хотя слушать какую-нибудь песню "Динозаврики" без рыданий и конвульсий могли не все.

В конце 80-х в телевизоре уже голосили пр собачку Олег и Родион Газмановы.

И все было только так и никак иначе. Конец 80-х - начало 90-х это время блатных деток и нет им числа: Илона Броневицкая, Владимир Пресняков-младший, Дима Маликов... Чужие здесь не ходят. Даже какая-нибудь давно и прочно забытая по причине предельной безголосости Даша Оганезова и та была дочерью Леона Оганезова, аккомпаниатора Владимира Винокура.

Произошла очень простая вещь - тогдашней эстрадной элите очень хотелось передать детям свои блага и привилегии. А чтобы бездарность и никчемность детей не так бросалось в глаза, да и самим было проще удерживать позиции - в телевизор просто перестали пускать новых людей, сколь бы талантливыми те не были. Ну или только из своего круга и за очень большие деньги.

С тех пор так и скачут одним и тем же составом уже несколько десятков лет.

Разумеется, не певцы развалили СССР - просто они очень наглядны в качестве иллюстрации, так как всегда были на виду.

Глобальная проблема была в том, что точно такие же истории происходили во всех сферах деятельности.

И в армии не случайно сочинили анекдот про внука генерала, который не станет маршалом, потому что "у маршала свои внуки есть". И про кандидата в члены ЦК КПСС Юрия Леонидовича Брежнева не стеснялись даже по телевизору упоминать.

На самом деле элите просто очень не хотелось делиться со всякими сережами парамоновыми, сколь бы талантливыми те не были. Им очень хотелось окуклиться и забить двери социальных лифтов досками крест-накрест. А поскольку устройство социальной системы мешало им это сделать - они поменяли социальную систему.

И с тех пор живут весело и счастливо.

Надежно закупоренные.

 

ПС. На нашей эстраде вроде только Айгюн Кязимова пыталась вытащить на сцену свою дочь. Неудачно. Или есть ещё примеры?

 

Читала про Сергея. Его голос долго эксплуатировали и когда он стал ломаться не дали передышки. Поэтому у него уже у взрослого голос мягкий. Вот его песня о его жизни

 

[♚МоНаРх♚]

Ничего не изменится до тех пор, пока есть разговоры о сравнении СССР и нынешнего времени, ни вперед не пройти, ни назад, стоим из-за этого и топчимся на одном месте.

[Samit]

путаете причину и следствие... СССР не развалился из за песни про "Динозавриков", он начал разваливаться, потому у них появилась возможность про этих динозавриков петь... 

[kiev]

2 часа назад, Шмель111 сказал:

Вы запутались.. Или сын профессора всегда на коне или равные возможности. Про равные это сказка,для дурачков

профессора бывают разные и у части из них есть совесть 
Не каждый из них будет пропихивать своего сынка 
 

[Masterartist]

Вот и я о том же...! , После кончины Леонида Ильича в 82-м г, от СССР практически ничего не оставалось и с каждым годом в Стране всё менялось и только к худшему...Особенно с 85- го года после назначения иуды горбача к власти. А всяких, там ... "младших пресняковых (с его непонятным голосом), пугачёвых (обракайте), маликовых, газмановых" и прочих им подобных "пустых мест" я не переваривал как тогда, так и по сей день. У Парамонова, кстати не такое уж и "безоблачное будущее" было...

 

Послушайте лучше Диму Голова! Один только ПОЗИТИВ!

 

[ICP]

5 часов назад, Аквилон сказал:

Доченька Пугачевы трудолюбива. Может, в молодости и успела пошалить. У Мадонны тоже считается нет таланта и она все сделала своим трудолюбием

Трудолюбива в чем?Продюссеры,сценаристы,композиторы,все они подбирались и работали под неусыпным материнским руководством.Не,я не говорю что Орбакайте полный ноль,она с натяжкой,но подходит под современную попсу,однако на большее не потянет.Её т.н. вокальные данные не идут ни в какое сравнение с данными,скажем,той же Ёлки или Ани Лорак,сколько бы она не работала.Те способны петь и повышать градус своего таланта,Кристина же выполнила свой максимум,спев пару песенок.Затем подалась в кино(Любовь-морковь),поняв,что песня это не ее и более сильные исполнительницы просто зашквалят ее своими голосами.Кстати,часто когда эстрадная певица не может брать голосом она уходит в кино-пробует себя в иных жанрах,типичный такой же пример-Вера Брежнева,Анна Седокова и другие иже подобные.Народ давно научился отделять зерна от плевел,благо есть с чем сравнивать.

[ICP]

1 час назад, Samit сказал:

путаете причину и следствие... СССР не развалился из за песни про "Динозавриков", он начал разваливаться, потому у них появилась возможность про этих динозавриков петь... 

Союз развалился потому,что его начали разваливать извне в самый неподходящий для него и самый удобный для Запада моменты.Китай до сих пор стоит как исполин и ничего,там то же процветает комунизм,правда капиталистический и тем не менее.

[Samit]

8 minutes ago, ICP said:

Союз развалился потому,что его начали разваливать извне в самый неподходящий для него и самый удобный для Запада моменты.Китай до сих пор стоит как исполин и ничего,там то же процветает комунизм,правда капиталистический и тем не менее.

 

не только.. там масса факторов была... и развращенные элиты, и неповоротливость, и неумение адекватно ответить на вызовы времени... а извне просто помогли... 

[ELM94]

4 minutes ago, ICP said:

Союз развалился потому,что его начали разваливать извне в самый неподходящий для него и самый удобный для Запада моменты.Китай до сих пор стоит как исполин и ничего,там то же процветает комунизм,правда капиталистический и тем не менее. 

В Китае была площадь Тиананьмень, где умерли много людей (но их просто 1.4 млрд, поэтому не знаю даже что лучше). И да, СССР не выстоял потому что экономика была в основном ошибочной, в Китае Дэн Сяопин пошел в пику СССР и сблизился с США (отсутствие Китайской помощи наравне с поддержкой моджахедов из Пакистана и США была основной причиной провала в Афганистане). Мне всегда интересно было, почему Груз 200 американцев из Вьетнама не сметал власть в Вашингтоне (выборы все же состоялись), а в СССР величайший гений Горбачев подписал Договор о дальности баллистических  ракет, и все таки полезли в гребанную пустыню воевать с фанатиками. Почему никто не использовал баллистические ракеты? Они что для красоты чтоли стояли там?

[ICP]

1 минуту назад, ELM94 сказал:

В Китае была площадь Тиананьмень, где умерли много людей (но их просто 1.4 млрд, поэтому не знаю даже что лучше). И да, СССР не выстоял потому что экономика была в основном ошибочной, в Китае Дэн Сяопин пошел в пику СССР и сблизился с США (отсутствие Китайской помощи наравне с поддержкой моджахедов из Пакистана и США была основной причиной провала в Афганистане). Мне всегда интересно было, почему Груз 200 американцев из Вьетнама не сметал власть в Вашингтоне (выборы все же состоялись), а в СССР величайший гений Горбачев подписал Договор о дальности баллистических  ракет, и все таки полезли в гребанную пустыню воевать с фанатиками. Почему никто не использовал баллистические ракеты? Они что для красоты чтоли стояли там?

Все считали горбачевские решения абсурдом.Отнюдь,в них была четкая закономерность,диктуемая западной элитой-Вашингтоном и Лондоном.

[Masterartist]

Наши теперешние реалии - это сбывшаяся мечта того самого Даллеса.

[Samit]

4 minutes ago, Masterartist said:

Наши теперешние реалии - это сбывшаяся мечта того самого Даллеса.

 

 

вообще-то это из "Вечного Зова"... 

[ELM94]

31 minutes ago, ICP said:

Все считали горбачевские решения абсурдом.Отнюдь,в них была четкая закономерность,диктуемая западной элитой-Вашингтоном и Лондоном. 

Что бы ни было,все это было ошибки стратегические, из за которых умерли люди... Наших тоже не мало "афганцев" так их называют кто там воевал. А вообще, единственная причина почему так много мусолят эту тему СССР в пост советском пространстве, то что пришло на смену СССР оказалось гораздо уродливее и в сути, и в форме правления, социальная справедливость полностью пропала. Единственно страны которые сделали полный демонтаж советской системы, окончательно один раз и для всех, это Прибалтика и Соц лагерь в Восточной Европе, вышли на норм развитие, в остальном прос-ве только Украина и Грузия пытаеться что то сделать. Но все исходит из того что нельзя быть наполовину беременным, это история, будет историей. Надо делать де-советизацию общества (туда входит и снос Памятника Нариманову, Айна Султановой, тд.) и проводить люстрацию, так как это единственный способ интегрироваться в Европу и Западный мир, при этом не надо делать из русского народа врагов, я думаю это нам не грозит, столько русских проживает норм в столице.

[Samit]

27 minutes ago, ELM94 said:

Что бы ни было,все это было ошибки стратегические, из за которых умерли люди... Наших тоже не мало "афганцев" так их называют кто там воевал. А вообще, единственная причина почему так много мусолят эту тему СССР в пост советском пространстве, то что пришло на смену СССР оказалось гораздо уродливее и в сути, и в форме правления, социальная справедливость полностью пропала. Единственно страны которые сделали полный демонтаж советской системы, окончательно один раз и для всех, это Прибалтика и Соц лагерь в Восточной Европе, вышли на норм развитие, в остальном прос-ве только Украина и Грузия пытаеться что то сделать. Но все исходит из того что нельзя быть наполовину беременным, это история, будет историей. Надо делать де-советизацию общества (туда входит и снос Памятника Нариманову, Айна Султановой, тд.) и проводить люстрацию, так как это единственный способ интегрироваться в Европу и Западный мир, при этом не надо делать из русского народа врагов, я думаю это нам не грозит, столько русских проживает норм в столице.

 

а Нариманов-то тут при чем? благодаря ему, вообще-то, мы все здесь живем... было мнение насчет переселения... сначала этому противостоял Нариманов, а потом Мир-Джафар Багиров... 

[ELM94]

5 minutes ago, Samit said:

 

а Нариманов-то тут при чем? благодаря ему, вообще-то, мы все здесь живем... было мнение насчет переселения... сначала этому противостоял Нариманов, а потом Мир-Джафар Багиров... 

У Нариманова были заслуги перед Отечеством, он так же являеться олицетворением начала советской власти. История не обязанна быть предвзятым к нему(о нем остануться хорошие слова в истории народа). Немцы же не ставят памятник Нацистам, хотя и среди них безусловно были те кто хотел и желал абсолютно лучшего для Германии. Вот только не надо еще Мир Джафар Багирова сюда же, при нем и Сталине в 1937 ом году столько людей растреляли, потом приходят умники и говорят : "А что, они только на базаре торговать умеют!". Нельзя требовать от народа чего то высшего и каждые 30 лет растреливать лучших представителей его, такого нигде в мире не было, даже в оккупированных нацистами землях. Посмотрите историю 20го века нашей страны, 1905ый год - армяне перерезали в некоторых городах и районах, 1914-1918 первая мировая война, Аз-н в составе Российской Империи, послал туда много людей и много погибших. Потом 1920-1922 становление советской власти, опять растрел. 1937ой год опять растрел, 1941-1945ый год вторая мировая война, сотни тысяч погибших, 1989-1994 Карабах, опять десятки тысяч погибших и сотни тысяч переселенцев. Да когда-то надо же остановиться все таки.

[Samit]

1 minute ago, ELM94 said:

У Нариманова были заслуги перед Отечеством, он так же являеться олицетворением начала советской власти. История не обязанна быть предвзятым к нему(о нем остануться хорошие слова в истории народа). Немцы же не ставят памятник Нацистам, хотя и среди них безусловно были те кто хотел и желал абсолютно лучшего для Германии. Вот только не надо еще Мир Джафар Багирова сюда же, при нем и Сталине в 1937 ом году столько людей растреляли, потом приходят умники и говорят : "А что, они только на базаре торговать умеют!". Нельзя требовать от народа чего то высшего и каждые 30 лет растреливать лучших представителей его, такого нигде в мире не было, даже в оккупированных нацистами землях. Посмотрите историю 20го века нашей страны, 1905ый год - армяне перерезали в некоторых городах и районах, 1914-1918 первая мировая война, Аз-н в составе Российской Империи, послал туда много людей и много погибших. Потом 1920-1922 становление советской власти, опять растрел. 1937ой год опять растрел, 1941-1945ый год вторая мировая война, сотни тысяч погибших, 1989-1994 Карабах, опять десятки тысяч погибших и сотни тысяч переселенцев. Да когда-то надо же остановиться все таки.

 

немцы не ставят памятник нацистам только потому, что им прикладом зубы выбили, вот и ползают: проштите, мы болши ни бутим... а Мир Джафар предотвратил наше выселение в Среднюю Азию, вообще-то...  если кто-то говорит о том, что мы только на базаре торговать умеем - надо усмехнуться и помахать перед ними пол-литрой, потом наслаждаться реакцией... конечно, надо остановиться.. а для этого - принять всю нашу историю, как линию единую преемствования...  

 

[ELM94]

24 minutes ago, Samit said:

 

немцы не ставят памятник нацистам только потому, что им прикладом зубы выбили, вот и ползают: проштите, мы болши ни бутим... а Мир Джафар предотвратил наше выселение в Среднюю Азию, вообще-то...  если кто-то говорит о том, что мы только на базаре торговать умеем - надо усмехнуться и помахать перед ними пол-литрой, потом наслаждаться реакцией... конечно, надо остановиться.. а для этого - принять всю нашу историю, как линию единую преемствования...  

 

Зря вы про то как им зубы прикладом выбили, во всем остальном мире давно забыли про Вторую Мировую, только в Пост-Советском прос-ве каждое 9 Мая парад, день Победы... Люди как бы живут в прошлом, надо давно принять это все и отпустить. И да, насчет того кто выиграл войну, я бы сильно поспорил, и я уверен много тех кто хотел бы чтобы Сталин умнее поступал, а не подставлял людей как пушечное мясо...

Насчет Мир Джафар Багирова, и что, теперь надо ему тоже памятник ставить что предотврaтил? Вы же понимаете, что это очень вредно народу и способствует возникновению ложных идеалов/лидеров. Это означает можно быть приспособленцем и неплохо жить-тужить в действующей политической коньюнктуре, таким макаром и Вишистам можно памятник поставить во Франции. Никто не верил в 1985ом году что СССР не будет через всего то несколько лет, но как оказалось, ничто не вечно под Луной.

Я тоже согласен что надо идти на путь исторического примирения, но для этого надо хотя бы чтобы исторические события оценивались вне текущей политической коньюнктуры... Вы читали учебник 11го класса истории Аз-на? Это же все дети читают, неокрепший ум, они же не способны полностью анализировать информацию в том возрасте, а еще дома родители тоже как то забили на историю страны, никто не говорит даже на кухне правду детям... И что будет с таким поколением? Я уже приводил книгу в другой теме, я думаю эту книгу обязан прочесть каждый кто хочет безпристрастно узнать об истории Карабахской войны: Black Garden: Thomas de Waal

[Samit]

Just now, ELM94 said:

Зря вы про то как им зубы прикладом выбили, во всем остальном мире давно забыли про Вторую Мировую, только в Пост-Советском прос-ве каждое 9 Мая парад, день Победы... Люди как бы живут в прошлом, надо давно принять это все и отпустить. И да, насчет того кто выиграл войну, я бы сильно поспорил, и я уверен много тех кто хотел бы чтобы Сталин умнее поступал, а не подставлял людей как пушечное мясо...

Насчет Мир Джафар Багирова, и что, теперь надо ему тоже памятник ставить что предотврaтил? Вы же понимаете, что это очень вредно народу и способствует возникновению ложных идеалов/лидеров. Это означает можно быть приспособленцем и неплохо жить-тужить в действующей политической коньюнктуре, таким макаром и Вишистам можно памятник поставить во Франции. Никто не верил в 1985ом году что СССР не будет через всего то несколько лет, но как оказалось, ничто не вечно под Луной.

Я тоже согласен что надо идти на путь исторического примирения, но для этого надо хотя бы чтобы исторические события оценивались вне текущей политической коньюнктуры... Вы читали учебник 11го класса истории Аз-на? Это же все дети читают, неокрепший ум, они же не способны полностью анализировать информацию в том возрасте, а еще дома родители тоже как то забили на историю страны, никто не говорит даже на кухне правду детям... И что будет с таким поколением? Я уже приводил книгу в другой теме, я думаю эту книгу обязан прочесть каждый кто хочет безпристрастно узнать об истории Карабахской войны: Black Garden: Thomas de Waal

 

и потому в европе столько американских баз)  

[ELM94]

6 minutes ago, Samit said:

 

и потому в европе столько американских баз)  

Они дислоцированны там, но если посмотрите даже во время вторжения в Ирак, только Бриты, Поляки и Американцы были основной костяк (ну и турков еще достаточно было), немцы, французы и другие не участвовали в основном. Я думаю НАТО поменяеться в ближайщем будущем, туда только войдут те страны, которые в бывшем соц лагере, это Ось от Норвегии, Прибалтики и Польши до Турции (как неизменная часть), никто в Западной Европе не пойдет воевать за украинцев или же других восточно европейцев.

[Samit]

1 minute ago, ELM94 said:

Они дислоцированны там, но если посмотрите даже во время вторжения в Ирак, только Бриты, Поляки и Американцы были основной костяк (ну и турков еще достаточно было), немцы, французы и другие не участвовали в основном. Я думаю НАТО поменяеться в ближайщем будущем, туда только войдут те страны, которые в бывшем соц лагере, это Ось от Норвегии, Прибалтики и Польши до Турции (как неизменная часть), никто в Западной Европе не пойдет воевать за украинцев или же других восточно европейцев.

 

базы стоят только на территории тех стран, которые были побеждены, так или иначе... 

Edited July 31, 2019 by Samit

[ELM94]

11 minutes ago, Samit said:

 

базы стоят только на территории тех стран, которые были побеждены, так или иначе... 

А мы то причем тут? Мы же не русские, забыли про их роль в захвате Карабаха? Нам тоже как Польше ,Румынии, Венгрии, Грузии, нужна защита от России.

[Samit]

Just now, ELM94 said:

А мы то причем тут? Мы же не русские, забыли про их роль в захвате Карабаха? Нам тоже как Польше ,Румынии, Венгрии, Грузии, нужна защита от России.

 

 

даже не спорю, но нам нужен просто оборонительный союз с Турцией, который вроде бы уже есть... и всему свое время...  а нато и ес тут даром не нужны, мы же видели их позицию с грузией.... а так - нам просто нужно быть хитрее... и использовать их противоречия между собой... вот, вроде бы, грузия испытывает прессинг со стороны армян и рф... и это хорошо весьма.. нам надо посидеть в стороне и получить бонусы... пусть грузины получат в ухо, на это армяне потратят часть своих ресурсов... нам очевидный профит... Борчалы, претензии насчет 200 000 наших, которые жили в армении... недруги грызутся - мы рады...   

[ELM94]

11 minutes ago, Samit said:

 

 

даже не спорю, но нам нужен просто оборонительный союз с Турцией, который вроде бы уже есть... и всему свое время...  а нато и ес тут даром не нужны, мы же видели их позицию с грузией.... а так - нам просто нужно быть хитрее... и использовать их противоречия между собой... вот, вроде бы, грузия испытывает прессинг со стороны армян и рф... и это хорошо весьма.. нам надо посидеть в стороне и получить бонусы... пусть грузины получат в ухо, на это армяне потратят часть своих ресурсов... нам очевидный профит... Борчалы, претензии насчет 200 000 наших, которые жили в армении... недруги грызутся - мы рады...   

Опять Турция... Когда-то народ поймет что не правильно все яйца в корзину класть, но это уже будет другое время. И да, Турция, лично Сулейман Демирель на мало сделал для нашего поражения в Карабахе.

[Samit]

5 minutes ago, ELM94 said:

Опять Турция... Когда-то народ поймет что не правильно все яйца в корзину класть, но это уже будет другое время. И да, Турция, лично Сулейман Демирель на мало сделал для нашего поражения в Карабахе.

 

)) ок ок)))) Ваалу виднее) 

[Uska2]

Почему только Айгюн Казымова?)

Вы не хорошо осведомлены про местный шоу биз)

[ELM94]

1 hour ago, Samit said:

 

)) ок ок)))) Ваалу виднее) 

Вам придет озарение, когда узнаете биографию Демиреля, кто создавал ПКК, тд. Это еще Эльчибей сам говорил, взял трубку попросил пару вертолетов в Карабахе, не дали. Для тех кто скажет типо это бы привлекло участие НАТО в войне, не влекло бы. Столько американских инструкторов и оружия в Сирии, Ираке было. И что? В это время был Демирель у власти в Турции, а в России был внутренний хаос (начало Ельцинского времени).