Александр Никонов: Как СССР начал Вторую мировую войну

[Чесняк]

Глупые патриоты очень не любят это признавать, умные - про это говорить. А советская историография просто всегда про это знала. Собственно, тут и знать-то было нечего, ибо исторический факт состоит в том, что Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года с совместного раздела Польши двумя хищниками - Германией и Советским Союзом. Для СССР, который был инкарнацией российской империи, и для его лидера, родившегося в XIX веке и хорошо знавшего историю царской России, разделы Польши были делом привычным. Сталин, став красным царем, просто продолжал империалистическую политику Российской империи, что ни для кого тогда не было секретом.

И вот дабы как-то уйти от того неприятного факта, что именно лепшие друзья - гитлеровская Германия и сталинский СССР - развязали мировую войну, советские историки изготовили несколько маскировочных сетей.

Сеть №1. Ею стало изобретение термина "Великая отечественная война". Это такой совершенно искусственный прием выделения внутри Второй мировой войны некоей отдельной войны в виде отрезка, начавшегося 22 июня 1941 года и закончившегося 9 мая 1945 года. Этот отрезок целиком помещается внутри 2МВ, при этом властно вытесняя из памяти начало Второй мировой с агрессией Германии-СССР против Польши и агрессией СССР против Финляндии. Вытеснен за пределы ВОВ и заключительный участок 2МВ - агрессия СССР против Японии. У нас ведь Японская война не считается частью ВОВ!.. Кроме того, вне рамок ВОВ почему-то оказалась и агрессия СССР против Ирана, хотя хронологически она лежит в рамках ВОВ. Но ее даже в школе не проходят. Стесняются как-то.

Маскировочная сеть №2. Эта сеть призвана замаскировать начало Второй мировой. Началась 2МВ с т.н. пакта Молотова-Риббентропа и его секретных протоколов о разделе мира между двумя европейскими диктаторами - Сталиным и Гитлером. Этот раздел начался пактом, но им не закончился, а продолжался в ноябре 1940 года, когда Молотов с Гитлером в берлинском бункере делили Европу.
Самая честная в мире советская историография придумала такую гопническую отмазку: мол, после нападения сталинского друга Гитлера на Польшу, государство Польша перестала существовать, и товарищ Сталин "просто ввел войска", чтобы защитить западных белорусов и украинцев от ужасного фюрера. Любопытно, что этот же трюк пытаются повторить сегодня путинские пропагандоны, чтобы оправдать свое бесчестное поведение по отношению к Украине: мол, после "государственного переворота" Украина перестала существовать, как государство, бла-бла-бла...

Это, конечно, бред. Ни Польша, ни Украина, как страны, не исчезали ни в какой момент с глобуса - где они были, там и оставались вместе со всем населением. Просто Польша была к моменту нападения на нее СССР уже наполовину оккупирована немцами, а на Украине всего лишь сбежал диктатор. Впрочем, не будем отвлекаться на Украину, хотя тот факт, что путинская пропаганда начала использовать сталинские штампы, весьма показателен. Не менее показательно, что и сталинское, и нынешнее руководство путают себя со страной, рассуждая так: раз сбежало правительство или президент, значит страны не стало, ибо мы - это и есть страна. Охереть какое самомнение у пидоров!..

Так вот. Про секретные протоколы наши убогие патриоты просто не упоминают и тупо повторяют советские маразмы: мол, Польши не стало, и Сталин ввел туда (куда, если ее не стало?) войска, чтобы спасти белорусов и украинцев. Именно так, например, пишет небезызвестный в ЖЖ Эль Мюрид, споря с Макаревичем: "СССР ввел свои войска в Польшу в тот момент, когда Польша, как государство, перестала существовать, правительство бежало, а судьба белорусов и украинцев в восточных областях Польши оказалась в руках Сталина. Который и принял решение о их спасении... С фактической стороны дела было именно так. Вначале исчезновение Польши с географической карты, затем - ввод советских войск."

Дебилизм этого рассуждения ясен даже ребенку - но не патриоту. Что значит "ввел войска"? В соседней стране идет война! Ее армия сражается с агрессором. В этот момент с тыла стране наносит удар сталинская армия, сминая сопротивление поляков и двигаясь на запад. Но ведь при этом неизбежно столкновение с немецкой армией, которая движется на восток! Воевать с немцами? А как же договор о дружбе, который только-только заключили? (И заключили-то его как раз ради этого - чтобы не столкнуться в боях при разделе Польши, а иного и быть не могло: ни за чем иным этот пакт о ненападении между СССР и Германией был не нужен, ведь без раздела Польши Германия просто физически не могла напасть на СССР - их разделяла Польша!) А если не воевать с Германией, то где остановиться РККА?

Чтобы не было боестолкновений с друзьями-немцами, демаркационную линию нужно обговорить заранее! Она и была обговорена - пактом Молотова-Риббентропа. То есть: сначала был договор о разделе Польши, а потом ее фактический раздел с вводом войск. И совместный союзнический парад германо-советских войск в Бресте. И проникновенные слова советского руководства о том, что дружба России и Германии теперь скреплена совместно пролитой кровью и потому крепка, как никогда...

 

Имперские комплексы развязали эту войну.

 

https://a-nikonov.livejournal.com/2249118.html

 

———————————————————

 

Вангую, что сейчас начнутся глупые вопросы, типа "а кто такой Александр Никонов"... Но не в этом суть. Главное, что всё верно написано, и из истории, как грится, фактов не выбросишь...

[kiev]

вывсёврете 
Сейчас придут афтафашники и докажут , что все войны на земле развязала америка .... еще до рождества христова

 

[Spaun_78]

Вангую для 99% эта тема вообще до одного места.Но так как тут многие страдают не излечимой болезнью,отпишуться для галочки ,не брезгуя лишний раз посраться.

Edited September 1, 2019 by Spaun_78

[Samv]

а что верного написано?)) агрессией против Польши еще ладно, но и еще против Японии))) интересно кто же потом освобождал ту же Польшу и остальную Европу от фашистов?? наверное марсиане)  

[kiev]

6 минут назад, Samv сказал:

а что верного написано?)) агрессией против Польши еще ладно, но и еще против Японии))) интересно кто же потом освобождал ту же Польшу и остальную Европу от фашистов?? наверное марсиане)  

освобождение это когда выгнали негодяя и сами ушли в свою хату , а когда остались вместо негодяя и ввели свой новый порядок который полякам оказался хуже германского это аннексия 
Да и делили Польшу два кондома , а не марсиане 

[pereyra55]

Ну если никонов не может определить что такое 2мв..и вов..что говорить

[Samv]

30 минут назад, kiev сказал:

освобождение это когда выгнали негодяя и сами ушли в свою хату , а когда остались вместо негодяя и ввели свой новый порядок который полякам оказался хуже германского это аннексия 
Да и делили Польшу два кондома , а не марсиане 

ну а как вы хотели)  надо уметь защищать себя, а не понты гонять))) и когда Польша до этого делила Чехословакию это же вообще ничего) 

[Yuppie]

Долболоид Никонов не упоминает о том, то вторая мировая война началась 28 июня 1919 года, когда был подписан Версальский Мир, один немецкий кадет по имени Шикельгрубер лежал в больнице с отравлением ипритом, а Франция с Данией отжали землицы у немцев опустив их в вагончике в лесу.  А о тов. Сталине еще даже никто не слышал. 

 

[Midland]

Quote

Дебилизм этого рассуждения ясен даже ребенку - но не патриоту. Что значит "ввел войска"? В соседней стране идет война! Ее армия сражается с агрессором. В этот момент с тыла стране наносит удар сталинская армия, сминая сопротивление поляков и двигаясь на запад. Но ведь при этом неизбежно столкновение с немецкой армией, которая движется на восток! Воевать с немцами? А как же договор о дружбе, который только-только заключили? (И заключили-то его как раз ради этого - чтобы не столкнуться в боях при разделе Польши, а иного и быть не могло:

 

Автор зачетный дебилоид, несколько раз сталкивался с ним в его журнале, видно что чел в неадеквате и нормально вести дискуссию в принципе не в состоянии.

 

И тут, оказывается заключили "договор о дружбе", автор либо за дураков всех держит либо по умственному развитию путает даты, договор заключен 28 сентября, тогда как СССР ввел войска десятью днями ранее, т.е. 17 сентября, этот договор и заключили что бы закрепить новые границы, когда Польша фактически перестала существовать.

[Midland]

2 hours ago, kiev said:

освобождение это когда выгнали негодяя и сами ушли в свою хату , а когда остались вместо негодяя и ввели свой новый порядок который полякам оказался хуже германского это аннексия 
Да и делили Польшу два кондома , а не марсиане 

 

Что значит хуже? При нацистах поляки потеряли КАЖДОГО ЧЕТВЕРТОГО, из 34 миллионов нацистами было уничтожено более 6 миллионов в основном мирных жителей, это каким долботятдолом надо быть, что бы утверждать что при советах было хуже? Совсем некоторые уже мозги пропили в своей сраной пропагандой.

[ank1964]

Любое событие, в том числе и историческое, оценивается вызванными им последствиями. Так вот в результате Второй мировой и в большей степени пакта Риббентропа-Молотова территория Польши уменьшилась на 77 тыс. кв км, а это почти как у нас - 20%.  Ничего хорошего СССР, а раньше и Российская Империя  полякам не принесла.

[ank1964]

1 час назад, Midland сказал:

 

Автор зачетный дебилоид, несколько раз сталкивался с ним в его журнале, видно что чел в неадеквате и нормально вести дискуссию в принципе не в состоянии.

 

И тут, оказывается заключили "договор о дружбе", автор либо за дураков всех держит либо по умственному развитию путает даты, договор заключен 28 сентября, тогда как СССР ввел войска десятью днями ранее, т.е. 17 сентября, этот договор и заключили что бы закрепить новые границы, когда Польша фактически перестала существовать.

Ну как бы немного неверно, Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года определял «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва)» и Польского Государства^[1].

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_ненападении_между_Германией_и_СССР

[ank1964]

Вообще, СССР  не раз поступал нечестно, достаточно вспомнить войну с Финляндией или нарушение договора о ненападениии с Японией.   Российская империя тоже особо не отличалась соблюдением взятых на себя обязательств, это и нарушение Георгиевского  трактата и Тильзитского мира,  первое, что приходит на ум. 

Да и нынешняя Россия - продолжатель таких вот действий,  подло, другого слова не подберешь, наплевав на Будапештские соглашения отжала Крым, устроила кипеж в Донецке где уже погибли 14 000 украинцев.

[Midland]

23 minutes ago, ank1964 said:

Ну как бы немного неверно, Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года определял «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва)» и Польского Государства^[1].

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_ненападении_между_Германией_и_СССР

 

Автор ссылается на конкретный "Договор о дружбе" от 28 сентября

[Midland]

28 minutes ago, ank1964 said:

Любое событие, в том числе и историческое, оценивается вызванными им последствиями. Так вот в результате Второй мировой и в большей степени пакта Риббентропа-Молотова территория Польши уменьшилась на 77 тыс. кв км, а это почти как у нас - 20%.  Ничего хорошего СССР, а раньше и Российская Империя  полякам не принесла.

 

Ну это уже откровенное передергивание, Польша уменьшилась за счет захваченных в 20-х части западной Украины и Белоруссии, которые ей не принадлежали.

[ank1964]

6 минут назад, Midland сказал:

 

Автор ссылается на конкретный "Договор о дружбе" от 28 сентября

Действительно, формально договор был подписан 28 сентября после раздела Польши, но до этого 23 августа Молотов с Гитлером определили границу по которой разделят Польшу, 23 августа, до начала ВМВ еще 8 дней. 

6 минут назад, Midland сказал:

 

Ну это уже откровенное передергивание, Польша уменьшилась за счет захваченных в 20-х части западной Украины и Белоруссии, которые ей не принадлежали.

СССР признавал Польшу в границах 1939 года   и имел с ней  дипломатические отношения.  А, что когда-то кому-то принадлежало не есть повод аннексировать это. Об этом хорошо сказал Путин.

Но оказался потом лицемером

[Midland]

1 minute ago, ank1964 said:

Действительно, формально договор был подписан 28 сентября после раздела Польши, но до этого 23 августа Молотов с Гитлером определили границу по которой разделят Польшу, 23 августа, до начала ВМВ еще 8 дней. 

СССР признавал Польшу в границах 1939 года   и имел с ней  дипломатические отношения.  А, что когда-то кому-то принадлежало не есть повод аннексировать это.

 

Все верно, не стало Польши, соответственно и договор не с кем соблюдать. Как правительство Польши покинуло свою страну, СССР ввел войска. Только речь не об этом, а о том что Польша сама аннексировала немало территорий, и годом ранее у Чехословакии прибрала территории на пару с Гитлером, посему когда сетуют на то что Польша потеряла, надо трезво оценивать то что она сама прибрала ранее.

[ank1964]

Еще раз, протоколы о разделе Польши были подписаны 23 августа, Польша как государство тогда существовала. преступность этих протоколов косвенно осознавал  и СССР,  который 50 лет не признавался в существовании этого документа. Кстати, вот оригинал 

[ank1964]

Я не обеляю Польшу и считаю, что Сталин поступил в интересах страны. Просто, ИМХО, в международных отношениях морально-этических парадигм не существует.

[elninio]

13 часа назад, Samv сказал:

а что верного написано?)) агрессией против Польши еще ладно, но и еще против Японии))) интересно кто же потом освобождал ту же Польшу и остальную Европу от фашистов?? наверное марсиане)  

в смысле освобождал ? может все же отбил ? Отняли у немцев а потом создали свое марионеточное правительство или было не так ?

Освобождали США , в СССР захватывал ибо не из одной страны откуда она выбила фашистов потом не ушла а осталась и навязала этим странам ненавистный всем коммунизм ...или не так все было ?

[Samv]

1 час назад, elninio сказал:

в смысле освобождал ? может все же отбил ? Отняли у немцев а потом создали свое марионеточное правительство или было не так ?

Освобождали США , в СССР захватывал ибо не из одной страны откуда она выбила фашистов потом не ушла а осталась и навязала этим странам ненавистный всем коммунизм ...или не так все было ?

ага)) поэтому сотни военных баз стоят))) наверное марсианских)))

[elninio]

1 час назад, Samv сказал:

ага)) поэтому сотни военных баз стоят))) наверное марсианских)))

 ага не будь этих баз , то красная зараза распространилась бы до Гренландии 

раньше они Европу защищали от империи зла а теперь от злого путина .

Edited September 2, 2019 by elninio

[Samv]

Только что, elninio сказал:

 ага не будь этих баз , то красная зараза распространилась бы до Гренландии 

а чего ж не помогали в начале войны то?? ждали когда все сделают за них, а потом по быстрому свои базы напихают)))

[elninio]

2 часа назад, Samv сказал:

а чего ж не помогали в начале войны то?? ждали когда все сделают за них, а потом по быстрому свои базы напихают)))

)))))

в декабре 41 ( не большой для вас урок истории ) на США напала Япония , во вторых США и так активно помогала не только Европе но и СССР по лэнд лизу без помощи которой Гитлер уже зимой 42 го , сидел бы в Кремле .

[Roti]

19 hours ago, Samv said:

а что верного написано?)) агрессией против Польши еще ладно, но и еще против Японии))) интересно кто же потом освобождал ту же Польшу и остальную Европу от фашистов?? наверное марсиане)  

 

Польшу никто не освобождал а де факто оккупировал вместо немцев вплоть до 1989 года. Освободители хреновы! 

[Shtolts]

Не было бы общей границы с Германией, не было бы и войны. А если бы и была, то уже совсем совсем другой. Партизанская и на территории Польши.

[Samv]

33 минуты назад, elninio сказал:

)))))

в декабре 41 ( не большой для вас урок истории ) на США напала Япония , во вторых США и так активно помогала не только Европе но и СССР по лэнд лизу без помощи которой Гитлер уже зимой 42 го , сидел бы в Кремле .

и США выиграла 2 мировую))) а СССР так себе, ниче не делал))

[Samv]

32 минуты назад, Roti сказал:

 

Польшу никто не освобождал а де факто оккупировал вместо немцев вплоть до 1989 года. Освободители хреновы! 

ага))) именно так) у Чехословакии кто земли отбирал?)) не оккупанты же)

[Roti]

1 hour ago, Samv said:

ага))) именно так) у Чехословакии кто земли отбирал?)) не оккупанты же)

 

Причем тут Чехословакия? Совок не освобождал, для особо одаренных, освобождение от слова "свобода" совок не дал странам восточной европы свободу, он заменил одну оккупацию на другую. После восстания в Венгрии чуть чуть ослабил поводок, вот и все

[Roti]

1 hour ago, Samv said:

и США выиграла 2 мировую))) а СССР так себе, ниче не делал))

 

СССР взял на себя "почетную" роль завалив трупами врага, из за бездарности, недальновидности и жестокости рябой мрази.  

[Samv]

4 часа назад, Roti сказал:

 

СССР взял на себя "почетную" роль завалив трупами врага, из за бездарности, недальновидности и жестокости рябой мрази.  

ага)))  а дальновидные, умные, и не жестокие теряют свои территории и потом десятками лет ноются)))) мужики

[Samv]

4 часа назад, Roti сказал:

 

Причем тут Чехословакия? Совок не освобождал, для особо одаренных, освобождение от слова "свобода" совок не дал странам восточной европы свободу, он заменил одну оккупацию на другую. После восстания в Венгрии чуть чуть ослабил поводок, вот и все

ошибся Сталин что пошел добивать фашизм, надо было оставить европейцам немцев.. может бы нынешнее поколение понимало бы разницу

[Roti]

11 час назад, Samv сказал:

ага)))  а дальновидные, умные, и не жестокие теряют свои территории и потом десятками лет ноются)))) мужики

 

нет наверно мужики армяне которые тысячелетияы унижены а их женщины вынуждены торговать своим телом с врагами турками. Твои предки чмошники даже фамилии турецкие себя взяли наверно в надежде что их меньше будут иметь. А земли свои мы вернем, в историческом разрезе 30 лет это ничто. А мы и есть мужики ими были и ими будем, а твои предки как и были армянскими секретаршами так ими и останутся.  

Бан 

Edited September 3, 2019 by Bercana

[Samv]

1 минуту назад, Roti сказал:

 

нет наверно мужики армяне которые тысячелетияы унижены а их женщины вынуждены торговать своим телом с врагами турками. Твои предки чмошники даже фамилии турецкие себя взяли наверно в надежде что их меньше будут иметь. А земли свои мы вернем, в историческом разрезе 30 лет это ничто. А мы и есть мужики ими были и ими будем, а твои предки как и были армянскими секретаршами так ими и останутся.  

я ж говорю вы поцреоты настолько ограниченные люди что кроме оскорблений ничего не можете, брызжете пеной из рта, и это ваш предел..

вернешь ты, вернешь все,  только из под юбки жены вылези и верни))) 

 

[Roti]

Just now, Samv said:

я ж говорю вы поцреоты настолько ограниченные люди что кроме оскорблений ничего не можете, брызжете пеной из рта, и это ваш предел..

вернешь ты, вернешь все,  только из под юбки жены вылези и верни))) 

 

 

А разве секретарша оскобление для армянских женщин? Для них же честь была стать любовницей начальника азербайджанца. Спроси у родни, они тебе расскажут. 

[Samv]

5 часов назад, Roti сказал:

 

А разве секретарша оскобление для армянских женщин? Для них же честь была стать любовницей начальника азербайджанца. Спроси у родни, они тебе расскажут. 

ты мою родню то не трогай гнида. видимо на примере мамки своей обо всех судишь

свои армянские корни всем не приписывай

Бан 

Edited September 3, 2019 by Bercana

[elninio]

В 02.09.2019 в 16:16, Samv сказал:

и США выиграла 2 мировую))) а СССР так себе, ниче не делал))

кто так сказал ? я никогда этого не утверждал , больше всего для уничтожения гитлеровской Германии сделала СССР , больше всего пострадал именно СССР но это не оправдывает ее преступных сговоров с Германией до начала войны , во время ее и  захват власти в странах Восточной Европы то есть буквальная оккупация , так что надо отличать хорошее от плохого.

[I'm gonna hell]

On 9/1/2019 at 5:49 PM, Midland said:

не стало Польши, соответственно и договор не с кем соблюдать

 

Что знечит не стало? Ушла под воду как Атлантида?

[Midland]

2 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Что знечит не стало? Ушла под воду как Атлантида?

 

Исчезла с политической карты мира, надеюсь сей термин тебе известен? :)

[I'm gonna hell]

On 9/2/2019 at 7:47 AM, Shtolts said:

Не было бы общей границы с Германией, не было бы и войны. А если бы и была, то уже совсем совсем другой. Партизанская и на территории Польши.

 

Нормальное государство заинтересовано что бы между ним и потенциальным противником был буфер и желательно что бы этот буфер испытывал симпатии к тебе. Это гарантирует отсутствие общей границы и неожиданного нападения. А если в случае нападения помочь буферу, то переносишь войну на третью территорию, сберегаешь жизни своих граждан, выигрываешь время для подготовки к обороне да и плюс к карме на политической арене. У Ссср был такой буфер, назывался Польша. И Сталин договорился с Гитлером о его совместном уничтожении. Ну не гений разве?