Чей дудук?

[фон Бабаевский]

7 минут назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Хотят копировать, но армянам до иудеев - как раком до Китая! Иудеи традиционно претендуют на мировое господство наравне с немцами, англичанами, французами, русскими и японцами, обладая огромным влиянием и глобальной мощью. А кто такие армяне? Мелкий народ, который используют в качестве "политической дубины" сильные мира сего с целью политического шантажа и давления на Турцию.

не этнос , но сионисты , а эта уже алчность в действии !(

[TranceGemini]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Ерунда это, вся история в Турции, и мусульманство тоже там же зарождалось, и христианство и иудаизм. Там в музеях и везде напичкано всего. Просто невыгодно это никому, раскрывать настоящую историю. Придумали сказок всяких и тешатся и дурачат мир. 

Христьянство зарождалось в Ерменосе,можете считать это Турцией,но к туркам это отношение не имеет,так как турки мусульманами были всю свою жизнь,хотя временами их впутывали во все течения.

Ну все дело в территориальных притязаниях, и все дело в душах людей.Турция и сейчас является халифатом мусульман,никто у них это не забрал и не заберет никогда,по воле Аллаха,то что она сейчас живет по образу Рума,это не говорит о том,что она не Халифат,просто Халифат Османов под оккупацией.Понимаете,Карабах у армян,это же не говрит о том,что Карабах это армяния,они много что могут считать,но факт Азербайджанская территория под оккупацией,точно так же и Халифат Османов под оккупацией,а на территориях Османского халифата франкоголовыми созданы террористические незаконные государства.Почему незаконны спросите,потому что незаконным методом,оккупацией,террором,массовыми выселениями созданы.Поэтому,чтоб все свои незаконные действия узаконить придумывают историю и порождают среди всех народов плодить франкоголовых.Те же в свою очередь превращаются в ислам дюшманы и становится с оружием в руках и пропогандой в роту против мусульман,они ведут свою борьбу где то открыто войюя с оуужием в руках и пропогандой,как тут на форуме,а где то исподтишка действуют,то есть подстрекаю,пристают,двусмысленно говорят(я в жизни с эти сталкиваюсь если честно).Вот так вот.

[Ясе мин]

9 минут назад, Алия ханум сказал:

Баграты) йох бир, халва) баграт, багратион, багадур бахадур - тюркский почетный титул, всякое другое использование- плагиат

+ богатырь ) 

До этих  багратов  еще надо бы с багратионами- грузинами разобраться ) 

[TranceGemini]

18 минут назад, Алия ханум сказал:

Вам самому не кажется, что слишком много совпадений на один квадратный метр?)

Нет совпадения,есть подтасовка.То есть "Бир догрунун йанына беш йалан гойуб сохушдурурлар миллете".Смотрите Обломов сам на своем аватаре даже показал)))А кто видит?Никто.

[Dr. Asaf Adamov]

2 minutes ago, фон Бабаевский said:

не этнос , но сионисты , а эта уже алчность в действии !(

Причём тут вообще алчность? Сионизм, - как идеология подразумевало создания иудейского государства на Ближнем Востоке на землях которые иудеи считают "Землёй Обетованной", которой согласно Торе народу Израиля обещал сам Творец. В 1948 году благодаря ООН и большей части мирового сообщества, иудеи - смогли реализовать свои планы и создали иудейское государство Израиль, спустя 2000 лет после потери своей государственности и изгнания из своих исторических земель со стороны Римской империи.

[TranceGemini]

15 минут назад, Алия ханум сказал:

Баграты) йох бир, халва) баграт, багратион, багадур бахадур - тюркский почетный титул, всякое другое использование- плагиат

Нет.Баграт=Хуррами

[Dr. Asaf Adamov]

2 minutes ago, Ясе мин said:

+ богатырь ) 

До этих  багратов  еще надо бы с багратионами- грузинами разобраться ) 

Это одна династия, которая правила армянами и грузинами, имея иудейские корни, но отрекшись от иудаизма перешедшие в христианство и в дальнейшем ассимилировавшиеся в армян и грузин.

[фон Бабаевский]

2 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Причём тут вообще алчность? Сионизм, - как идеология подразумевало создания иудейского государства на Ближнем Востоке на землях которые иудеи считают "Землёй Обетованной", которой согласно Торе народу Израиля обещал сам Творец. В 1948 году благодаря ООН и большей части мирового сообщества, иудеи - смогли реализовать свои планы и создали иудейское государство Израиль, спустя 2000 лет после потери своей государственности и изгнания из своих исторических земель со стороны Римской империи.

От ВАС не ожидал перевёртывания !(

[TranceGemini]

12 минуты назад, Ясе мин сказал:

+ богатырь ) 

До этих  багратов  еще надо бы с багратионами- грузинами разобраться ) 

хотя их историю описывают от иудея плененного какими-то там армянами,на самом же деле их корни из Индии,поэтому в истории осталось "бахрат йолу",это как "ипек йолу".То есть племя цыган-семитов.

[фон Бабаевский]

вашего посыла даже на  ,,  дудук ,,  не хватило !(

[Dr. Asaf Adamov]

8 minutes ago, фон Бабаевский said:

От ВАС не ожидал перевёртывания !(

Какое "перевёртывание"? Я по происхождению субботник, то есть этнический русский конфессионально исповедующий иудаизм(если вам интересно про субботников: https://eleven.co.il/judaism-trends/judaizers/13964/), родом из села Привольное в Джалилабадском районе(https://ru.wikipedia.org/wiki/Привольное_(Азербайджан). Гражданин РФ и Израиля. Вы ждали, что я будучи иудеем конфессионально и гражданином Израиля буду выступать против своих единоверцев и своей исторической Родины?

[фон Бабаевский]

сионизм зло и несёт реакционную политику !

[Алия ханум]

54 минуты назад, TranceGemini сказал:

Нет совпадения,есть подтасовка.То есть "Бир догрунун йанына беш йалан гойуб сохушдурурлар миллете".Смотрите Обломов сам на своем аватаре даже показал)))А кто видит?Никто.

А кому он сдался, чтоб еще его аватары разглядывать?😂😂😂😂😂

[Алия ханум]

В общем, наговорили про иудеев каких то, прости господи, какие иудеи? Да им всего 500 лет в обед и это еще я преувеличила даже

[Ясе мин]

В 31.12.2019 в 14:40, Dr. Asaf Adamov сказал:

Какое "перевёртывание"? Я по происхождению субботник, то есть этнический русский конфессионально исповедующий иудаизм(если вам интересно про субботников: https://eleven.co.il/judaism-trends/judaizers/13964/), родом из села Привольное в Джалилабадском районе(https://ru.wikipedia.org/wiki/Привольное_(Азербайджан). Гражданин РФ и Израиля. Вы ждали, что я будучи иудеем конфессионально и гражданином Израиля буду выступать против своих единоверцев и своей исторической Родины?

Моей подруги мама тоже из Привольного , всю дизнь думали что русская. И недавно обнаружили , что оказывается , на могилах предков высечен магендавид. И уже после смерти матери они теперь считают себя иудеями по материнской линии ). Немножко странно, правда ? Всю жизнь считалась  русской , родня вся в россии , а тут как снег на голову - старинные могилы и иудаизм  .. Это сродни истории тюркоязычных караимов- иудеев , которые на самом деле тюрки. 

 

[Ясе мин]

По поводу семитизма , меня давно заинтересевал такой момент в грузинском языке как дни недели. У грузин они исчисляются от субботы , т е шабата. Суббота нащывается шабати , от понедельника до четверга идет отсчет от  шабата оршабати( два  шабата  , т е дня дня после шабата ) , самшабати , отхшабати , хутшабати  . Пятница называется параскеви - на греческий лад , смысла не знаю , воскресенье - квира, тоже без прнятия откуда )) 

Среди грузин также много иудеев с грузинскими именами и фамилиями , полностью перенявших грузинские традиции, т е полностью ассимилированных.  Вообще , чистокровных грузин можно сказать нет , откуда их корни - одни предположения - больше склоняются к баскам- иберийцам.Но опять таки , неподтвержденные источники.  

[Dr. Asaf Adamov]

18 minutes ago, Ясе мин said:

Моей подруги мама тоже из Привольного , всю дизнь думали что русская. И недавно обнаружили , что оказывается , на могилах предков высечен магендавид. И уже после смерти матери они теперь считают себя иудеями по материнской линии ). Немножко странно, правда ? Всю жизнь считалась  русской , родня вся в россии , а тут как снег на голову - старинные могилы и иудаизм  .. Это сродни истории тюркоязычных караимов- иудеев , которые на самом деле тюрки. 

 

Я сам из них и оттуда) Зачем странно? Азербайджанцы в Джалилабаде всегда знали, что мы русские, но исповедующие иудаизм. Плюс у 90% чисто иудейские ФИО. После распада СССР, 90% выходцев из Привольного репатриировали в Израиль, как на историческую Родину. Большинство живут в городах Тель-Авив и Герцлия. Да, тюрков-иудеев в лице крымчаков и караимов Израиле и США с РФ(главным образом живут в Москве), тоже много. Тоже на 90% имеют иудейские ФИО. Самые влиятельные и богатые из них на данный момент: Люция Пурим, Дмитрий Пурим и Борис Мизрахи. Дмитрий Пурим, - является президентом крупнейшей логистической компании "Совфрахт", а его мать Люция Пурим совладелица одного из крупнейших банков в РФ, "Транскапиталбанка", где в уставном капитале которого участвует ЕБРР(Европейский Банк Реконструкции и Развития). Борис Мизрахи же является из одним из богатейших бизнес тузов в Челябинске.

[Dr. Asaf Adamov]

12 minutes ago, Ясе мин said:

По поводу семитизма , меня давно заинтересевал такой момент в грузинском языке как дни недели. У грузин они исчисляются от субботы , т е шабата. Суббота нащывается шабати , от понедельника до четверга идет отсчет от  шабата оршабати( два  шабата  , т е дня дня после шабата ) , самшабати , отхшабати , хутшабати  . Пятница называется параскеви - на греческий лад , смысла не знаю , воскресенье - квира, тоже без прнятия откуда )) 

Среди грузин также много иудеев с грузинскими именами и фамилиями , полностью перенявших грузинские традиции, т е полностью ассимилированных.  Вообще , чистокровных грузин можно сказать нет , откуда их корни - одни предположения - больше склоняются к баскам- иберийцам.Но опять таки , неподтвержденные источники.  

Грузинские иудеи - имеют ФИО схожие с грузинскими и часто грузинские имена. Но они будучи прекрасно интегрированными в грузинское общество, однако с грузинами никогда особо не смешивались. Поэтому говорить об их ассимиляции - в корне неверно. Даже, сейчас, если они изредка женятся на грузинках, то заставляют их конфессионально переходить в иудаизм.

[Ясе мин]

2 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Грузинские иудеи - имеют ФИО схожие с грузинскими и часто грузинские имена. Но они будучи прекрасно интегрированными в грузинское общество, однако с грузинами никогда особо не смешивались. Поэтому говорить об их ассимиляции - в корне неверно. Даже, сейчас, если они изредка женятся на грузинках, то заставляют их конфессионально переходить в иудаизм.

Грузинские евреи ассимилировались более чем. Например , мои предки имели фамилию Иякобашвили , что ассоциируется у них с иудеями. Хотя носители этой фамилии поснят себя православными христианами , впоследствии принявшими ислам. Вот вам конкретный пример ) 

Что касается наших горских евреев , то они при совке больше азербайджанцами были , чем евреями. Потом вся эта миграционная волна подмела под себя все и вся - люди стали искать у себя хоть какие то отголоски , соеды иудаизма , чтоб благополучно отчалить в поисках "счастья")  

[Dr. Asaf Adamov]

1 minute ago, Ясе мин said:

Грузинские евреи ассимилировались более чем. Например , мои предки имели фамилию Иякобашвили , что ассоциируется у них с иудеями. Хотя носители этой фамилии поснят себя православными христианами , впоследствии принявшими ислам. Вот вам конкретный пример ) 

Что касается наших горских евреев , то они при совке больше азербайджанцами были , чем евреями. Потом вся эта миграционная волна подмела под себя все и вся - люди стали искать у себя хоть какие то отголоски , соеды иудаизма , чтоб благополучно отчалить в поисках "счастья")  

Ханум, если бы они ассимилировались, то они бы именовались грузинами, а не иудеями и исповедовали бы христианство православного толка в лоне ГПЦ, а не иудаизм. Вы путаете понятия интеграции с ассимиляцией. Горские иудеи снова же были прекрасно интегрированы в азербайджанскую культуру и общество, однако не ассимилировались от этого этнически в азербайджанцев, а конфессионально в мусульман. У них также уровень смешанных браков с азербайджанцами - был минимален и носил больше характер исключения.

[Ясе мин]

3 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Ханум, если бы они ассимилировались, то они бы именовались грузинами, а не иудеями и исповедовали бы христианство православного толка в лоне ГПЦ, а не иудаизм. Вы путаете понятия интеграции с ассимиляцией. Горские иудеи снова же были прекрасно интегрированы в азербайджанскую культуру и общество, однако не ассимилировались от этого этнически в азербайджанцев, а конфессионально в мусульман. У них также уровень смешанных браков с азербайджанцами - был минимален и носил больше характер исключения.

Я Вам привела пример моих предков , носивших по грузинским понятиям еврейскую фамилию, будучи христианами. 

Насчет горских евреев , то мне приходилось с ними общаться достаточно тесно и среди них оч много девушек , вышедших за азербайджанцев и единичные случаи , когда наша девушка выходила бы замуж за еврея, и это в силу того , что нашим легче брать , чем отдавать замуж за представителей других конфессий. 

[TranceGemini]

15 минут назад, Ясе мин сказал:

Грузинские евреи ассимилировались более чем. Например , мои предки имели фамилию Иякобашвили , что ассоциируется у них с иудеями. Хотя носители этой фамилии поснят себя православными христианами , впоследствии принявшими ислам. Вот вам конкретный пример ) 

Что касается наших горских евреев , то они при совке больше азербайджанцами были , чем евреями. Потом вся эта миграционная волна подмела под себя все и вся - люди стали искать у себя хоть какие то отголоски , соеды иудаизма , чтоб благополучно отчалить в поисках "счастья")  

говорят ..швили и татарам говорили.

[Ясе мин]

3 минуты назад, TranceGemini сказал:

говорят ..швили и татарам говорили.

Швили - это сын, дитя . 

[Dr. Asaf Adamov]

16 minutes ago, Ясе мин said:

Я Вам привела пример моих предков , носивших по грузинским понятиям еврейскую фамилию, будучи христианами. 

Насчет горских евреев , то мне приходилось с ними общаться достаточно тесно и среди них оч много девушек , вышедших за азербайджанцев и единичные случаи , когда наша девушка выходила бы замуж за еврея, и это в силу того , что нашим легче брать , чем отдавать замуж за представителей других конфессий. 

Я исхожу из статданных ЦСУ Азербайджанской ССР. Смешанных браков с горскими иудеями у азербайджанцев был мизер. Речь в общем по республике! Возможно, в вашем окружении было иначе. Но это именно было в вашем окружении, а не тенденцией в масштабах страны.

[TranceGemini]

11 минуту назад, Ясе мин сказал:

Швили - это сын, дитя . 

по моему правильней было бы

и-швили или а-швили.

К примеру ваш предок Йакуб-а-швили.Тогда если " а " это как связующая буква без смысла,или же "а" буква часть слова ашвили,то слово может иметь другой смысл.Если связуюшая,тот это уже как и положено в персидском языке,и грузины имеют персидские корни,отсюда и багратионские,отсюда и татские,отсюда и татарские.Типа Тамары мать аланка,аланы же как говорят это иранская группа.

[TranceGemini]

4 минуты назад, TranceGemini сказал:

по моему правильней было бы

и-швили или а-швили.

К примеру ваш предок Йакуб-а-швили.Тогда если " а " это как связующая буква без смысла,или же "а" буква часть слова ашвили,то слово может иметь другой смысл.Если связуюшая,тот это уже как и положено в персидском языке,и грузины имеют персидские корни,отсюда и багратионские,отсюда и татские,отсюда и татарские.Типа Тамары мать аланка,аланы же как говорят это иранская группа.

И да в добавок.Персы-зороастристы не зороастристов называли джуддин,то есть привержинцами "еврейско" религии,следовательно баграты как и говорил являются жидовствующими мессианитыми,то есть ранними "христьянами".

Edited January 2, 2020 by TranceGemini

[Ясе мин]

21 минуту назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Я исхожу из статданных ЦСУ Азербайджанской ССР. Смешанных браков с горскими иудеями у азербайджанцев был мизер. Речь в общем по республике! Возможно, в вашем окружении было иначе. Но это именно было в вашем окружении, а не тенденцией в масштабах страны.

Насколько это мизер можете поинтересоваться в бакинской школе Хабад , где учатся еврейские дети ) Думаю , Вы удивитесь не на шутку )  И вообще , люди стали больше интересоваться религией после развала совка , особенно сие направление было выгодно для всех , имевших какие то иудейские отголоски. Поэтому благодаря этой тенденции некогда не знавшие своей религиозной принадлежности люди вдруг стали соблюдать все шабаты , поздравлять друг друга с рош а шана , йом кипур и ханукой , как это делают в семье моей подруги, новоиспеченной иудейки по матери  )

[Ясе мин]

18 минут назад, TranceGemini сказал:

по моему правильней было бы

и-швили или а-швили.

К примеру ваш предок Йакуб-а-швили.Тогда если " а " это как связующая буква без смысла,или же "а" буква часть слова ашвили,то слово может иметь другой смысл.Если связуюшая,тот это уже как и положено в персидском языке,и грузины имеют персидские корни,отсюда и багратионские,отсюда и татские,отсюда и татарские.Типа Тамары мать аланка,аланы же как говорят это иранская группа.

Есть со связующим а , есть с - и-. Это не особо важно 

Аланов также считают потерянным 12  коленом рода израилева, хотя кого только не считают им))

[aliali]

29 минут назад, Ясе мин сказал:

Есть со связующим а , есть с - и-. Это не особо важно 

Аланов также считают потерянным 12  коленом рода израилева, хотя кого только не считают им))

по мнению тех же грузин, если связующая -а-, то это еврей, если -и-, то грузин...

[Dr. Asaf Adamov]

28 minutes ago, Ясе мин said:

Насколько это мизер можете поинтересоваться в бакинской школе Хабад , где учатся еврейские дети ) Думаю , Вы удивитесь не на шутку )  И вообще , люди стали больше интересоваться религией после развала совка , особенно сие направление было выгодно для всех , имевших какие то иудейские отголоски. Поэтому благодаря этой тенденции некогда не знавшие своей религиозной принадлежности люди вдруг стали соблюдать все шабаты , поздравлять друг друга с рош а шана , йом кипур и ханукой , как это делают в семье моей подруги, новоиспеченной иудейки по матери  )

Есть такое! Но Хабад-Ор-Авнер в Баку, патронирующая формально ашкеназскую синагогу на улице Диляры Алиевой, довольно слабая и бедная. Во-первых, после распада СССР в Азербайджане практически не осталось иудеев-ашкенази, которые массово репатриировали в Израиль, а меньшей частью эмигрировали в США, Канаду и РФ. Остались лишь горстка стариков доживающих свои дни или несколько тузов, типа Вадима Яковлевича Шнейера(вице-президент Pasha holding), Татьяны Александровны Голдман(судья Верховного суда АР), Александра Гарбера(глава и совладелец одного из крупнейших архитектурных бюро) и Софии Франк(длительное время была главредом крупнейших и влиятельнейших русскоязычных изданий в Баку). Сама община евреев-ашкенази есть лишь на бумаге фактически, а патронирующий их Хабад-Ор-Авнер финансируется довольно скромно со стороны иудейской диаспоры в США.

[Dr. Asaf Adamov]

2 minutes ago, aliali said:

по мнению тех же грузин, если связующая -а-, то это еврей, если -и-, то грузин...

На самом деле это всё несерьёзные домысли! А евреем согласно Галахе(иудейский свод законов), согласно мнению раввинов-талмудистов, считается в первую очередь лицо исповедующее иудаизм.

[aliali]

2 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

На самом деле это всё несерьёзные домысли! А евреем согласно Галахе(иудейский свод законов), согласно мнению раввинов-талмудистов, считается в первую очередь лицо исповедующее иудаизм.

речь идет о лицах, исповедующих иудаизм, но являющихся носителями грузинских фамилий...в юности у меня  был друг - Элигулашвили Додик.... 

[Dr. Asaf Adamov]

2 minutes ago, aliali said:

речь идет о лицах, исповедующих иудаизм, но являющихся носителями грузинских фамилий...в юности у меня  был друг - Элигулашвили Додик.... 

У грузинских иудеев полностью грузинские ФИО. Те которые репатриировали в Израиль или эмигрировали в США, сменили их на полностью иудейские в массе, для более лучшей интеграции в израильское или американское общества. Ну и для  быстрой социальной адаптации. Ибо в Израиле или США их грузинские ФИО не выговоришь особо.

[Ясе мин]

13 минуты назад, aliali сказал:

по мнению тех же грузин, если связующая -а-, то это еврей, если -и-, то грузин...

Это не верная трактовка. Самый знаменитый грузинский еврей это Шалва Патракацишвили со связующие и. 

[aliali]

Саакашвили - грузин?

[Dr. Asaf Adamov]

1 minute ago, aliali said:

Саакашвили - грузин?

Конечно.

[Dr. Asaf Adamov]

4 minutes ago, Ясе мин said:

Это не верная трактовка. Самый знаменитый грузинский еврей это Шалва Патракацишвили со связующие и. 

Его реальное имя было Аркадий кстати. "Шалва" - было его прозвищем.

[Ясе мин]

13 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Есть такое! Но Хабад-Ор-Авнер в Баку, патронирующая формально ашкеназскую синагогу на улице Диляры Алиевой, довольно слабая и бедная. Во-первых, после распада СССР в Азербайджане практически не осталось иудеев-ашкенази, которые массово репатриировали в Израиль, а меньшей частью эмигрировали в США, Канаду и РФ. Остались лишь горстка стариков доживающих свои дни или несколько тузов, типа Вадима Яковлевича Шнейера(вице-президент Pasha holding), Татьяны Александровны Голдман(судья Верховного суда АР), Александра Гарбера(глава и совладелец одного из крупнейших архитектурных бюро) и Софии Франк(длительное время была главредом крупнейших и влиятельнейших русскоязычных изданий в Баку). Сама община евреев-ашкенази есть лишь на бумаге фактически, а патронирующий их Хабад-Ор-Авнер финансируется довольно скромно со стороны иудейской диаспоры в США.

Хабад финансируется из фонда Леви Леваева , бухарского  еврея , т к сеть этих школ создана им и они названы в честь его отца Анвера ( Авнер) 

Да , в иудаизме щас лидируют любавические , которые более ортодоксальны чем горские и ашкенази. Недавно  европейскую общину возглавлял Геннадий Зельманова , который по слухам сбежал )

[Ясе мин]

3 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Его реальное имя было Аркадий кстати. "Шалва" - было его прозвищем.

Шалва достаточно распространённое грузинское имя 

[Dr. Asaf Adamov]

3 minutes ago, Ясе мин said:

Шалва достаточно распространённое грузинское имя 

Знаю. Но его имя было не Шалва, а Аркадий. Шалва было его прозвищем.