Эльдар Алиев, покоритель Ла Скала. Взлет и падение

[gasiga]

1 minute ago, Mishele said:

Главное, когда настоящая наставница, педагог Гюля ханум искала Эльдара, Гусев при всей его гениальности педагога, скрыл местонахождение Эльдара. Вот в чем проблема.

 

Гусев не бакинец, не обязан любить всех учеников,а тем более талантливого азербайджанца, он это и говорит в своем интервью. Он про себя небось подумал, плевать, возиться..... и молчал.

Никто вообще никому не обязан помогать и заботиться. К большому сожалению. Пусть хотя бы не фиглярствуют "искренне сожалея"

[gasiga]

Я думал некоторые юзеры со стажем это верх пафоса. Но нет. Белядя йох да.

 

...Не сочтите за нескромность, но объявляя мой номер на концертах, Иосиф Кобзон обращался к публике: «Вы знаете, Азербайджан дал миру Бюльбюля, Рашида Бейбутова, Муслима Магомаева, а теперь – Ризван Садырханов!...

[Mishele]

4 часа назад, Ledy luck сказал:

Вы почитайте начало темы, там юзер Забывчивая говорит, что в статье упоминаются люди, о которых нельзя говорить. Как оказалось это Гусев. Сейчас опять про Гусева не хотят ничего писать. С Гусевым точно что-то не чисто. 

 

Вот это и очень очень подозрительно!!! Почему нельзя говорить о педагоге?  Но настоящий педагог была наша консерватория, там Эльдар учился до второго курса.

 

 

[clooney]

7 минут назад, Nana. сказал:

А что прочитать? Направьте пжл. А фильм " Семейный альбом в интерьере" я посмотрела. Потрясающий фильм, работа актеров. Спасибо за ссылку. Под впечатлением.

Ничего. Нечего читать по этой теме.

Если честно, лично я бы не стала вникать в подробности события из области, в которой я некомпетентна. Потому что по публикациям истину не выведешь, а собственной компетенции нет. 

 

Не за что)

На Семейный портрет я пошла перед поступлением, когда он только вышел, запарка, нервы, беготня по педагогам, но пошла. Вот понесло просто. Никто ещё не знал, о чем фильм.

С тех пор всю жизнь время от времени пересматриваю.

[gasiga]

1 minute ago, clooney said:

Если честно, лично я бы не стала вникать в подробности события из области, в которой я некомпетентна. Потому что по публикациям истину не выведешь, а собственной компетенции нет. 

Лично мне оперные детали требующие компетенции абсолютно неважны. Могу представить что это бокс и на улице умер боксер и рядом толпа тренеров. Хочется найти человеческие и бытовые детали, которые могут встретиться любому на жизненном пути.

[clooney]

7 минут назад, gasiga сказал:

Лично мне оперные детали требующие компетенции абсолютно неважны. Могу представить что это бокс и на улице умер боксер и рядом толпа тренеров. Хочется найти человеческие и бытовые детали, которые могут встретиться любому на жизненном пути.

Дело в том, что все это в данном музыкальном случае завязано именно на тонкостях, связанных со специальностью. Многие человеческие и бытовые детали из этого мира могут никогда не встретиться нормальному, ну, обычному человеку. 

Кстати, вы подумайте и повспоминайте - много ли знаете личностей в истории искусства, которых на пути их саморазрушения смогли остановить или вытащить близкие и далёкие люди?

Тео не смог спасти Винсента, кстати.

Edited August 30, 2020 by clooney

[clooney]

14 минуты назад, gasiga сказал:

Я думал некоторые юзеры со стажем это верх пафоса. Но нет. Белядя йох да.

 

...Не сочтите за нескромность, но объявляя мой номер на концертах, Иосиф Кобзон обращался к публике: «Вы знаете, Азербайджан дал миру Бюльбюля, Рашида Бейбутова, Муслима Магомаева, а теперь – Ризван Садырханов!...

А когда он выступал на концертах то?)

[Nana.]

8 минут назад, clooney сказал:

Ничего. Нечего читать по этой теме.

Если честно, лично я бы не стала вникать в подробности события из области, в которой я некомпетентна. Потому что по публикациям истину не выведешь, а собственной компетенции нет. 

 Я и не думала, что смерть этого человека приведет меня в этот преступный клубок лицемерия и малодушия. Компетентные профессионалы однако не всегда порядочные люди. Их гражданская позиция мало уважаемая. 

[Nana.]

8 минут назад, clooney сказал:

Кстати, вы подумайте и повспоминайте - много ли знаете личностей в истории искусства я которых на пути их саморазрушения смогли остановить или вытащить близкие и далёкие люди?

Элтон Джон например. Дэвид, его нынешний супруг вытащил его и потом Элтон сам помогал тем, кто хочел излечиться от наркотиков.

Edited August 30, 2020 by Nana.

[gasiga]

10 minutes ago, clooney said:

А когда он выступал на концертах то?)

🤷🏻‍♂️ озадачен))

[Ledy luck]

29 минут назад, Mishele сказал:

 

Вот это и очень очень подозрительно!!! Почему нельзя говорить о педагоге?  Но настоящий педагог была наша консерватория, там Эльдар учился до второго курса.

 

 

Видимо у человека карма такая, что всё про него всегда скрывается. Даже после его смерти, даже юзеры этого форума говорят загадками. 

[clooney]

15 минут назад, Nana. сказал:

Элтон Джон например. Дэвид, его нынешний супруг вытащил его и потом Элтон сам помогал тем, кто хочел излечиться от наркотиков.

И то хлеб)

[clooney]

5 минут назад, Ledy luck сказал:

Видимо у человека карма такая, что всё про него всегда скрывается. Даже после его смерти, даже юзеры этого форума говорят загадками. 

Уважаемая)

Это просто невозможно в данном случае ачмаг сандыгы и текмяк памбыгы. Слишком много времени прошло, (я забыла, например, очень многое из подробностей, для вас свежо, потому что все только узнали, а ведь сколько лет прошло)...слишком много мелких ненужных широкой общественности подробностей, слишком много сложных отношений, никому не нужных и  опять же неинтересных тем, кто не участвует а них, разве только посплетничать, слишком много никому ничего не говорящих имён, а главное - все уже случилось. И случилось не в день его смерти.

Давайте распнем всех, назначим Толика Зорастро, а Садырханова Папагено, а других кем то ещё - ничего не изменится. Ничего. И уроком ничего никому не станет, на это не надейтесь. Иначе такие судьбы не повторялись бы во все времена.

Edited August 30, 2020 by clooney

[Nana.]

Юсиф Эйвазов : 1997 г - "В то время в Баку педагог вокала Анатолий Гусев, уже 20 лет живший в Милане, проводил мастер-классы. Он выступал против системы консерваторского образования и посоветовал мне продолжить учёбу в Италии. «Если будешь умным, сделаешь карьеру, – сказал педагог, – если нет – пропадёшь»."

 

http://anl.az/down/medeniyyet2008/dekabr/medeniyyet2008_dekabr_773.htm

 

Д.Бабаев" В общеобразовательной школе наша классная руководительница часто приглашала нас к себе в гости! А ее сын, ныне известный преподаватель вокала Анатолий Гусев, просил меня поиграть на фортепиано. Когда мне исполнилось 15 лет, я пришел к нему на прослушивание по настоятельному требованию его мамы (смеется). Послушав меня, он сказал, что у меня валютный голос. Значение этого слова я до сих пор не знаю. Но предполагаю, что он имел в виду, что таким голосом можно зарабатывать валюту (смеется)."

 

Эльдар был валютным голосом для многих.

 

 

[Nana.]

1 минуту назад, clooney сказал:

Давайте распнем всех - ничего не изменится. Ничего. И уроком ничего никому не станет, на это не надейтесь. Иначе такие судьбы не повторялись бы во все времена.

Мы вернем ему имя, мы уже познакомили с ним тех, кто понятия о таком даровании не имел. Я не хочу,чтобы повторялись судьбы, не хочу чтобы наша талантливая молодежь повторила путь Эльдара. Надо знать своих "героев" в лицо.

[sirius191]

5 hours ago, Ledy luck said:

Вы почитайте начало темы, там юзер Забывчивая говорит, что в статье упоминаются люди, о которых нельзя говорить. Как оказалось это Гусев. Сейчас опять про Гусева не хотят ничего писать. С Гусевым точно что-то не чисто. 

 

я здесь с первой страницы

 

и именно я указал Забывчивой   , что Юсиф пришёл на

сцену Ла Скала ещё до знакомства с Нетребко

 

далее я указал на женщину в пеньюаре ( ну и что получил

подтверждение , что она "цыганка" - и скорее из индииских

племён - на фейсе явно отражено)

правда почему - то меня убеждают ,что это не пеньюар на ней ,

но это и нецыганский наряд - супруга на все 200% уверена )

 

а вы внимательно послушайте этого гусева , где он даёт интервью

ваши первые впечатления о нём - подскажут вам ответы... 

[Mishele]

1 час назад, gasiga сказал:

http://anl.az/down/meqale/kaspi/2011/dekabr/223527.htm

 

Интервью Ридвана Садырханова. Опять Озино, опять Марио Мелани.. неужели в оперном мире всего пара городов и учителей?

 

И так легко устраиваются там учителями, открывают школы и набирают учеников))) проходной двор или свободный коридор))

[Nana.]

34 минуты назад, clooney сказал:

И то хлеб)

глюк

Edited August 30, 2020 by Nana.

[Ledy luck]

5 минут назад, clooney сказал:

Уважаемая)

Это просто невозможно в данном случае ачмаг сандыгы и текмяк памбыгы. Слишком много времени прошло, (я забыла, например, очень многое из подробностей, доя вас свежо, потому что все только узнали, а ведь сколько лет прошло)...слишком много мелких ненужных широкой общественности подробностей, слишком много сложных отношений, никому не нужных и  опять женеинтересных, разве только посплетничать, слишком много никому ничего не говорящих имён, а главное - все уже случилось. И случилось не в день его смерти.

Давайте распнем всех, назначим Толика Зорастро, а Садырханова Папагено, а других кем то ещё - ничего не изменится. Ничего. И уроком ничего никому не станет, на это не надейтесь. Иначе такие судьбы не повторялись бы во все времена.

Ну мне и не интересны мелкие детали. Но очень хотелось бы узнать, кто тот загадочный человек, которого все боятся)

[Ledy luck]

3 часа назад, сreative сказал:

Эта тема наступает кому то на пятки. Автор давал ссылку на эту тему, приглашая учавствовать, поддержать, прояснить моменты. И мы оказались под прицелом, нас читают и пытаются увести в сторону. Посыл : никто не виноват, кроме самого Эльдара. Нас пытаются перенаправить от имен, которые здесь упоминались. Значит мы на правильном пути.Эльдар был как на вулкане. Многие его коллеги боятся кого то, только так я могу обьяснить то, что все дискуссии стираются. И наши размышления хотят выставить как болтовню дилетантов.

Вот и хочется узнать, кто это страшный ‘’Кто-то’’. То что он есть, это однозначно

[Tahiti]

32 минуты назад, clooney сказал:

Дело в том, что все это в данном музыкальном случае завязано именно на тонкостях, связанных со специальностью. Многие человеческие и бытовые детали из этого мира могут никогда не встретиться нормальному, ну, обычному человеку. 

Кстати, вы подумайте и повспоминайте - много ли знаете личностей в истории искусства, которых на пути их саморазрушения смогли остановить или вытащить близкие и далёкие люди?

Тео не смог спасти Винсента, кстати.

Неудачное сравнение, я считаю, так как тысячи примеров спасённых судеб, говорят нам о том, что людей зачастую спасают от их фатальных ошибок, близкие люди. Делают попытки, по крайней мере, спасти. Возьмём того же Тео. Тео не смог спасти Винсента от финальной участи, но он всю жизнь был рядом, всю жизнь выручал, спасал, вытягивал, делился последним с ним, не ожидая ничего взамен, если бы не Тео, то Винсент мог бы ещё раньше пропасть и уж точно не было бы написано им его последних картин, когда он жил в деревушке, исправно получая деньги от брата на проживание, а сам днями и ночами пропадал в полях передавая их красоту на холст. Эльдару же помогали выжить абсолютно чужие люди. Помогали выжить, но до этой ступени была та, на которой надо было помочь удержаться, не упасть на следующую, которая привела к гибели. Да, может, и не получилось бы как и не вышло у Тео, но разве кто-то попытался не дать ему скатиться кубарём в бездну, туда от куда не будет обратной дороги?! Не стоит забывать, что именно, равнодушие - является одним из страшных  грехов. Ведь это главное, так как иногда человек видя протянутую ему руку хватается за неё как за спасительный круг, чувство, что ты важен для кого-то не даёт упасть духом, ведь, иначе, гибель неминуема.

[sirius191]

 

сперва нам описывали насколько хороша была Яна,

теперь же должны верить на сколько порядочен гусев .....

 

позвольте юзерам самим анализировать и делать выводы

из прочитанных постов 

[Mishele]

28 минут назад, Nana. сказал:

Мы вернем ему имя, мы уже познакомили с ним тех, кто понятия о таком даровании не имел. Я не хочу,чтобы повторялись судьбы, не хочу чтобы наша талантливая молодежь повторила путь Эльдара. Надо знать своих "героев" в лицо.

 

В память Эльдара. Справедливость должна восторжествовать.

 

Нас хотят заткнуть, типа это уже произошло, зачем ворошить прошлое, имена всякие называть......Никому не нужны эти чужие имена, которые стояли в стороне, слишком много чести их здесь озвучивать. 

 

Думаю, соответствующие органы проведут своё расследование в предумышленном уничтожении человека, скрывая факты и т.д.

[Nana.]

А.Г. subay. Многие его ученики из постсоветского пространства. Эти бизнес прежде всего, мастер-классы, помимо профессионалного удовлетворения.На видео выше он дает интервью в Красноярске. Упоминать там о удачном дебюте своего ученика Эльдара и то,что это навело его на мысль связать свою дальнейшую деятельность с Италией впоследствии - эти его слова не могут быть там произнесены в угоду кому то - это Красноярск. Они даже не знают имени Эльдара и страны происхождения. Поэтому принимаю его слова не как предумышленные, а как  констатацию факта, как последовательность успешного карьерного пути А.Г.

[Mishele]

 

Очень темная запись. 

[clooney]

11 минуту назад, Tahiti сказал:

Неудачное сравнение, я считаю, так как тысячи примеров спасённых судеб, говорят нам о том, что людей зачастую спасают от их фатальных ошибок, близкие люди. Делают попытки, по крайней мере, спасти. Возьмём того же Тео. Тео не смог спасти Винсента от финальной участи, но он всю жизнь был рядом, всю жизнь выручал, спасал, вытягивал, делился последним с ним, не ожидая ничего взамен, если бы не Тео, то Винсент мог бы ещё раньше пропасть и уж точно не было бы написано им его последних картин, когда он жил в деревушке, исправно получая деньги от брата на проживание, а сам днями и ночами пропадал в полях передавая их красоту на холст. Эльдару же помогали выжить абсолютно чужие люди. Помогали выжить, но до этой ступени была та, на которой надо было помочь удержаться, не упасть на следующую, которая привела к гибели. Да, может, и не получилось бы как и не вышло у Тео, но разве кто-то попытался не дать ему скатиться кубарём в бездну, туда от куда не будет обратной дороги?! Не стоит забывать, что именно, равнодушие - является одним из страшных  грехов. Ведь это главное, так как иногда человек видя протянутую ему руку хватается за неё как за спасительный круг, чувство, что ты важен для кого-то не даёт упасть духом, ведь, иначе, гибель неминуема.

Спасибо вам большое за этот анализ. Об этой стороне вопроса я не задумывалась, видя только трагический итог.

Вы правы в очень многом. Вот так, в настоящем обсуждении, выводится общий знаменатель.

Винсент хотел же, чтоб Тео его поддерживал. Он сам, так сказать, хватался за его протянутую руку, нет? Или могу путать?

 

[Nana.]

10 минут назад, Mishele сказал:

 

Очень темная запись. 

Непрофессиональная запись, как и многие другие. 

@clooney  здесь выше писали, можно узнать ваше мнение - рельно ли запросить профессиональные записи постановок с участием Эльдара в театрах, на сценах которых он творил?

Edited August 30, 2020 by Nana.

[sirius191]

14 minutes ago, Mishele said:

 

 

Думаю, соответствующие органы проведут своё расследование в предумышленном уничтожении человека, скрывая факты и т.д.

 

кого вы имеете в виду и будут ли такие ?

очень хочется надеяться 

[Mishele]

 

[Nana.]

4 минуты назад, clooney сказал:

Он сам, так сказать, хватался за его протянутую руку, нет? 

А Эльдар не хватался? Были протянутые руки и дельные попытки? Но ведь он звонил и просил о помощи, значит хотел вылезти и ждал , надеялся на эту руку.

Edited August 30, 2020 by Nana.

[sirius191]

3 minutes ago, Nana. said:

Непрофессиональная запись, как и многие другие. 

@clooney  здесь выше писали, можно узнать ваше мнение - рельно ли запросить профессиональные записи постановокс участием Эльдара в театрах, на сценах которых он творил?

 

спс  Nana что вы поддерживаете моё мнение -

я писал об этом - надо создать картатеку с

записями из опер , где он участвовал

это очень важно

[Luntik77]

6 часов назад, Ledy luck сказал:

Вы почитайте начало темы, там юзер Забывчивая говорит, что в статье упоминаются люди, о которых нельзя говорить. Как оказалось это Гусев. Сейчас опять про Гусева не хотят ничего писать. С Гусевым точно что-то не чисто. 

Я с вами согласна , Забывчивая в теме , она много чего знает, писала завуалировано , но тот кто умеет читать между строк все понял. Жаль что больше она не отписывается.

[Nana.]

3 минуты назад, Mishele сказал:

 

Его голос, тембр как будто с другого мира. Это мой соотечественник, современник, как он близок и как оказался далек. Как мало мы его узнали, как бы хотелось больше информации, интервью, партий в его исполнении. 

[Mishele]

3 минуты назад, Nana. сказал:

Непрофессиональная запись, как и многие другие. 

@clooney  здесь выше писали, можно узнать ваше мнение - рельно ли запросить профессиональные записи постановок с участием Эльдара в театрах, на сценах которых он творил?

 

Эту не профессиональную запись я нашла ... на странице Гусева)) Как вы думаете почему он такую выставляет?) темную, низкого качества и видимости))

 

Не будьте наивны, никто не принесет нам никакие записи. Нам самим надо искать. Я хочу теперь давать ссылки на итальянском языке. Надо еще раз  пройтись по списку театров, где выступал Эльдар. Может, что выйдет. 

[clooney]

44 минуты назад, sirius191 сказал:

 

я здесь с первой страницы

 

и именно я указал Забывчивой   , что Юсиф пришёл на

сцену Ла Скала ещё до знакомства с Нетребко

 

далее я указал на женщину в пеньюаре ( ну и что получил

подтверждение , что она "цыганка" - и скорее из индииских

племён - на фейсе явно отражено)

правда почему - то меня убеждают ,что это не пеньюар на ней ,

но это и нецыганский наряд - супруга на все 200% уверена )

 

 Mən gələt elədim ki mövzuya qarışdım.

 Siz deyən olsun, şəkildən çıxartdığınlz nəticələr hamısı düzdü.

Вот вы на фото видите пеньюар, и точка. Это истина в последней инстанции. Я это видела в реальной жизни, и я вру. Siz deyən olsun.

Она не была цыганка, а в ней была примесь этой крови. Сделайте ещё выводы)

 

14 минуты назад, sirius191 сказал:

 

сперва нам описывали насколько хороша была Яна,

теперь же должны верить на сколько порядочен гусев .....

 

позвольте юзерам самим анализировать и делать выводы

из прочитанных постов 

Я разве запрещаю тут что-то кому-то? Так же, как и все, пишу свои мысли. Вам ( не лично вам, обошенное обращение) можно, мне нельзя?

Конечно, вы в своем полном праве делать любые выводы, ну и я имею право писать то, что считаю нужным, нет разве? На то и диспут) 

Только не пойму, как вы читали мои посты, если сделали вывод, что я упираю на порядочность Гусева?

Пропустили, наверное, мое мнение о нем? 

Вы всегда были честным человеком, но всегда любили делать скоропалительные выводы, уж не обижайтесь, я это годами тут наблюдала. 

[clooney]

7 минут назад, Nana. сказал:

Непрофессиональная запись, как и многие другие. 

@clooney  здесь выше писали, можно узнать ваше мнение - рельно ли запросить профессиональные записи постановок с участием Эльдара в театрах, на сценах которых он творил?

Наночка, не знаю. Этим компетентные официальные инстанции занимаются обычно. 

[Mishele]

1 минуту назад, Nana. сказал:

Его голос, тембр как будто с другого мира. Это мой соотечественник, современник, как он близок и как оказался далек. Как мало мы его узнали, как бы хотелось больше информации, интервью, партий в его исполнении. 

 

Да. Хотелось увидеть живые записи самого Элика. Голос бесподобный!

[clooney]

5 минут назад, Nana. сказал:

А Эльдар не хватался? Были протянутые руки и дельные попытки? Но ведь он звонил и просил о помощи, значит хотел вылезти и ждал , надеялся на эту руку.

Не знаю, да. То, что не знаю, что буду домысливать.

[clooney]

58 минут назад, sirius191 сказал:

 

я здесь с первой страницы

 

и именно я указал Забывчивой   , что Юсиф пришёл на

сцену Ла Скала ещё до знакомства с Нетребко

 

далее я указал на женщину в пеньюаре ( ну и что получил

подтверждение , что она "цыганка" - и скорее из индииских

племён - на фейсе явно отражено)

правда почему - то меня убеждают ,что это не пеньюар на ней ,

но это и нецыганский наряд - супруга на все 200% уверена )

 

а вы внимательно послушайте этого гусева , где он даёт интервью

ваши первые впечатления о нём - подскажут вам ответы... 

Про Юсифа и Ла скала это тоже из фейк интервью или он вам сам рассказал? 

[clooney]

3 минуты назад, clooney сказал:

Не знаю, да. То, что не знаю, что буду домысливать.

И так слишком много тут домысливающих. Я могу написать только то, что точно знаю, мелочи, и то меня обвинили во вранье, и прочих грехах.

  так что не знаю .