Арцах Вместо Карабаха В Учебнике "История Азербайджана" Для 7-Х Классов

[Gang Marshall]

25 minutes ago, Shtoltc said:

Вы не обратили внимание на то, что хаи переселившись на новое место жительство сохранили старое название - Грабаглы! Это говорит о том, что они тогда ещё помнили, что  они тюрки.

Что такое Грабаглы? Никогда не слышал ваше версию. что касается того почему даже на официальном уровне Карабах не переименован в Арцах со стороны Армении... Причина в том что слово Арцах им чуждо ещё больше чем Карабах, так как это албанский термин, и принимая его армянским политисторикам предаётся признать что карабахские армяне это албанцы принявшие покровительство армянской церкви. Что как известно давно доказанный факт и даже частично принят у армян на бытовом уровне.

[operator82]

9 минут назад, Shtoltc сказал:

Да, древние авторы тоже подтасовывали исторические события переписывали у кого-то или же пересказывали услышанное.

Тем более думали что Земля плоская....до эпохи Возрождения

Царило мракобесие и гонение Инквизиции о какой объективности могло идти речь в писаниях так называемых древних историков...?

[Gang Marshall]

On 9/17/2020 at 2:53 AM, elvis22 said:

 

нет никаких автохтонных народов в принципе. Все народы произошли от кочевников. Даже индейцы Северной Америки переселились туда из Азии )  Все эти попытки удревнить историю своего народа- это глупая трата энергии, никому ничего не доказывающая. Земля принадлежит всем, кто на ней жил- не важно заселился ли он 1000 лет назад или 100 ) 

Если вы скажете об этом какому нибудь историку то над вами будут смеяться. Большенство африканских народов автохтонные и никогда не кочевали. В качестве доказательств ученные приводят разницу в строении днк населения Африки которая отличается друг от друга в 100 раз больше чем днк любых 2 народов Европы или Азии. 

[Shtoltc]

10 минут назад, Gang Marshall сказал:

Что такое Грабаглы? Никогда не слышал ваше версию. что касается того почему даже на официальном уровне Карабах не переименован в Арцах со стороны Армении... Причина в том что слово Арцах им чуждо ещё больше чем Карабах, так как это албанский термин, и принимая его армянским политисторикам предаётся признать что карабахские армяне это албанцы принявшие покровительство армянской церкви. Что как известно давно доказанный факт и даже частично принят у армян на бытовом уровне.

 "Гарабахлы" это не моя версия, есть ссылка на хайский источник. 

https://pandia.ru/text/77/275/19089.php

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ АРМЯНСКИХ ОБЩИН РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ

 

В Карабахе у протипированных женщин нашли гаплогруппу албанцев, у мужчин "тюркскую". Ссылку дать не могу, надо искать на  Молгене.

[Lera02]

2 часа назад, sun forever сказал:

Но если честно, меня как обычного обывателя историческая наука слегка забавляет.

 

Что бы забавлять, вы должны хотя бы на минимальном уровне быть знакомы с исторической наукой, но большинство людей с ней не знакомо, так как школе это не проходят а после людям не интересно. На самом деле историческая наука постоянно как и другие науки развивается, в ней постоянно особенно в последнее время происходит прорыв за прорывом и открытие за открытием. За этим можно следить по научно популярной литературе или специализированным каналам на ютуб.

 

 

[Lera02]

2 часа назад, Shtoltc сказал:

 

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/Klyosov2010DNK-GenealogyRu.htm

 

 

Не постите тут Клесовский бред, в научной среде его кроме как фрика не воспринимают.

[Shtoltc]

2 минуты назад, Lera02 сказал:

 

Не постите тут Клесовский бред, в научной среде его кроме как фрика не воспринимают.

 Я буду вас спрашивать? А вы ему с аргументами своими обратитесь, а мы посмеёмся.

Аргументы, только аргументы! 

[Lera02]

1 час назад, Shtoltc сказал:

 Я буду вас спрашивать? А вы ему с аргументами своими обратитесь, а мы посмеёмся.

Аргументы, только аргументы! 

При чем тут я? Я тут своего ни чего не пишу, о том что почитав научные книжки по истории вы там чего поймете, говорю не я а ученые с мировым именем, просто цитат не привожу потому что не приходило в голову их сохранять для таких как вы.

То-же самое научное сообщество говорит про Клесова, не про ДНК исследования, которые считают новым направлением и как ко всему новому надо относится осторожно и долго исследовать а именно клесовский бред.  

[Shtoltc]

2 минуты назад, Lera02 сказал:

При чем тут я? Я тут своего ни чего не пишу, о том что почитав научные книжки по истории вы там чего поймете, говорю не я а ученые с мировым именем, просто цитат не привожу потому что не приходило в голову их сохранять для таких как вы.

То-же самое научное сообщество говорит про Клесова, не про ДНК исследования, которые считают новым направлением и как ко всему новому надо относится осторожно и долго исследовать а именно клесовский бред.  

 Боитесь читать, поэтому и не разбираетесь! Продолжайте в том же духе. В вашу голову видимо много чего ещё не приходило. Позиция ваша, мягко говоря, странная. А так хорошо начали, пытались умничать... и на тебе, всё оказывается сложно и понять не можете. 

[elvis22]

56 минут назад, Gang Marshall сказал:

Если вы скажете об этом какому нибудь историку то над вами будут смеяться. Большенство африканских народов автохтонные и никогда не кочевали. В качестве доказательств ученные приводят разницу в строении днк населения Африки которая отличается друг от друга в 100 раз больше чем днк любых 2 народов Европы или Азии. 

 

я как-нибудь переживу ) Но для начала, наверное неплохо было бы включить голову и подумать о том, кем были первые люди? Разве не кочевниками? Как они добывали себе пищу?- собирательством и охотой. Менялся климат, мигрировали животные и вслед за ними кочевали и люди. 

Может африканцы и являются коренными жителями своего континента, но думаю в рамках государственных границ, мало кто может претендовать на исконную автохтонность ) Да и подобные определения могут запросто привести к возвеличиванию одних и  ущемлению прав других народов Африки. Кому нужные новые геноциды и войны наподобие столкновений тутси и хуту

 

Edited September 18, 2020 by elvis22

[elvis22]

1 час назад, Shtoltc сказал:

Если  тюрки не доминировали, то сейчас бы азербайджанский народ себя тюрками не считал. Я уже не говорю про  иранских азери. Стоит обратить внимание на то, что азербайджанские тюрки на много жоще отстаивают свою тюркость чем другие тюрки.

 

поверьте, чтобы поменять свою идентичность целому народу достаточно и полсотни лет ) Всего-то нужно, чтобы сменилось 2 поколения людей. 

[Shtoltc]

1 минуту назад, elvis22 сказал:

 

поверьте, чтобы поменять свою идентичность целому народу достаточно и полсотни лет ) Всего-то нужно, чтобы сменилось 2 поколения людей. 

Возможно и так. Но в нашем случае происходит обратное.  Иран не смог переварить азери тюрков.

[AzadBayramov]

1

Edited September 18, 2020 by AzadBayramov

[AzadBayramov]

Just now, AzadBayramov said:

Даже если так не нужно так преподносить. то есть как арсак

Edited September 18, 2020 by AzadBayramov

[AEO]

это показатель осведомленности, патриотизма и сильной государственности в лице отдельных представителей. такого рода ляпы совершаются сотрудниками, жизнь которых проходит в режиме 150 азн в месяц

[sun forever]

1 час назад, Lera02 сказал:

 

Что бы забавлять, вы должны хотя бы на минимальном уровне быть знакомы с исторической наукой, но большинство людей с ней не знакомо, так как школе это не проходят а после людям не интересно. На самом деле историческая наука постоянно как и другие науки развивается, в ней постоянно особенно в последнее время происходит прорыв за прорывом и открытие за открытием. За этим можно следить по научно популярной литературе или специализированным каналам на ютуб.

 

 

Я с Вами полностью согласна. 

[Ontolog]

4 hours ago, sun forever said:

  Моя мама училась в одной группе с Фаридой Мамедовой. Мама и раньше говорила, какой же Фарида огромный груз на себя взяла! Вот именно армянам она и давала отпор!  Мне  просто неприятно и даже горько, что Мамедову и тогда клеймили и сейчас.

Фарида Мамедова играла на поле армяшек. Опровергала мелочи, но предавала истину.

Лучше бы она молчала в тряпочку, чем нести ересь, на которую ссылаются сейчас армяшки и некоторые бездари с этой темы.

[sun forever]

6 минут назад, Ontolog сказал:

Фарида Мамедова играла на поле армяшек. Опровергала мелочи, но предавала истину.

Лучше бы она молчала в тряпочку, чем нести ересь, на которую ссылаются сейчас армяшки и некоторые бездари с этой темы.

Странно... Я не обладаю такой информацией.

[Ontolog]

4 hours ago, elvis22 said:

Не стоит обращать внимание на бездарей и воинствующих невежд ) Наша историческая наука все эти годы рыталась донести, что азербайджанцы- это симбеоз разных народов, в числе которых и персы, и арабы и кавказцы и тюрки. В наше время под влиянием бездарной пропаганды, пытающейся зачем-то удревнить тюрок на этой территории ( что это решает в споре с армянами?) в мозгах наших невежд закрепилась мысль, что мол тюрки проживают здесь с первобытных времён и любая другая информация вызывает у них когнитивный диссонанс. С одной стороны мы говорим о толеррантности, о множестве народов проживающих на территории Азербайджана в отличие от Армении, с другой, почему то часть общества не может принять тот факт, что наши предки в основном не тюрки, как будто это какое то оскорбление для них )) 

Как раз таки воинствующий невежда, неоднократно посаженный в лужу на этой теме это Вы.

Армяшки и подобные Вам заодно в своей тюркофобии.

И армяшки и такие как Вы, отрицая автохтонность тюркского элемента, пытаетесь уничтожать азербайджанский народ исторически. Так что не мелите тут ересь.

[elvis22]

12 часа назад, Ontolog сказал:

Как раз таки воинствующий невежда, неоднократно посаженный в лужу на этой теме это Вы.

Армяшки и подобные Вам заодно в своей тюркофобии.

И армяшки и такие как Вы, отрицая автохтонность тюркского элемента, пытаетесь уничтожать азербайджанский народ исторически. Так что не мелите тут ересь.

 

ПНХ. Надоел уже. 

Балл 

Edited September 19, 2020 by Bercana

[Ontolog]

Just now, sun forever said:

Странно... Я не обладаю такой информацией.

Вот этим как раз таки они и пользуются.

Я приложил книгу (таких исследований множество), в которой автор дал массу ссылок на мировые источники, утверждающие автохтонность азербайджанцев тюркского происхождения на Кавказе в целом и в Азербайджане , Северном и Южном в частности.

Что, Играр Алиев и Фарида Мамедова не в курсе этих ссылок?

 Тогда одно из двух:

1. либо они чудовищно некомпетентны и должны зарыться от стыда.

2. либо они намеренно искажали истину, а значит конкретные враги.

[Ontolog]

3 hours ago, elvis22 said:

В ссылке написанно, что к 20 веку значительная часть селений Абшерона и окрестностей Баку  было населена татами. Но уже к середине 20 века татский язык практически исчез. ...

Этот очередной бред Вы можете рассказывать кому-нибудь далёкому от Баку и Абшерона.

Повторяю для особо одарённых, таты на Абшероне присутствуют на Балаханах, как наследники трудовых ресурсов прибывших в Баку в конце 19 века, в Сураханах, как наследники индийцев огнепоклонников и на Советской как переселенцы из горного Хызы (даглинцы), которые в свою очередь были поселены здесь во время Сасанидов.

Оттуда и разбрелись по другим селам Абшерона.

Всё.

 

[Ontolog]

22 часа назад, elvis22 сказал:

ПНХ. Надоел уже. 

Вот и весь уровень, точнее полная подшконка) 

Сыпет тут безграмотностью и некомпетентностью, а как прижмёшь фактами, так провоцирует на бан)

Все  вы провокаторы на одно лицо.

Да только рвать будет азербайджанский народ и армяшек и тех кто им подпевал в трудные для нас годы.

Запомните это, хорошенько запомните.)

Балл 

Edited September 19, 2020 by Bercana

[Камень]

Только что, Shtoltc сказал:

Если  тюрки не доминировали, то сейчас бы азербайджанский народ себя тюрками не считал. Я уже не говорю про  иранских азери. Стоит обратить внимание на то, что азербайджанские тюрки на много жоще отстаивают свою тюркость чем другие тюрки.

sadece 40 il avval azerbaycanlilar ozlerini yurk hesab etmirdi , 470-50-60-70-100 il avval azarbaycanlilar ozlerini azerbaycanli hesab edirdi , va tyurk AYRI AZARBAYCANLI Ayri dushunurdular.

 

120-220-320-420-520 ilavval isa azarbaycanlilar ozlarini musalman va yaxud arazi va tayfa adi ila adlandirirdilaR, MASALAN - zangazurli ,talish, tarakama , shahseven, shirvanli ya da sadece musalman.

[Ontolog]

4 hours ago, elvis22 said:

Еслли бы "Арсак" был бы тюркским названием, для чего тогда ему дали второе тюркское имя- Карабах?) Какой смысл одно тюркское название менять на другое? )) Если здесь издревле проживали тюрки, то почему не сохранилась связь, преемственность между якобы тюрками- саками и всеми остальными тюркскими племенами, которые волнами прибывали на эту территорию с 3 по 18 века? )) 

Ещё одна вопиющая безграмотность. Рекорды ставите неуровневый юзер, рекорды)

У одной и той же местности могут быт разные топонимы в разное время, даже от разных деревень одного и того же народа.

К примеру, и Гёйча (от слова "красиво") и Севян (от слова любящий) это тюркские название одного и того же озера...

Но откуда это знать армяшкам и вам?!! )

[Ontolog]

2 minutes ago, Камень said:

rus tsar imperiyasi...

Dünya mənbələrinə linklər verilib, heçnə icad etmək tələb olunmur.

Oxuyun. 

[Камень]

farsofoblar ,arabafoblar -- azarbaycan xalqinin dushmanidir VA ERMANILARLA ALBIRDIR , ERMANILAR NA DEYIRSA farsafoblar va arabofoblar da onu deyir, ermanilar deyir ki azarbaycanlilar tyurkdur , farsofoblar va ARABOFOBLAR DA ONU DEYIR KI AZARBAYCANLILAR TYURKDUR , chunki ermanilasrla albirdirlar va Azarbaycani pis guna goyubla va maqsadlari azarbaycan xalqini  mahv etmakdir.

radd olsun farsofoblar va arabofoblar , radd olsun ermani agentlari..

 

[sun forever]

44 минуты назад, Ontolog сказал:

Как раз таки воинствующий невежда, неоднократно посаженный в лужу на этой теме это Вы.

Армяшки и подобные Вам заодно в своей тюркофобии.

И армяшки и такие как Вы, отрицая автохтонность тюркского элемента, пытаетесь уничтожать азербайджанский народ исторически. Так что не мелите тут ересь.

 Вы в Азербайджане проживаете? 

 Этот вопрос я вам задавала и на других темах.

Будьте добры, ответьте.

[Ontolog]

2 minutes ago, Камень said:

farsofoblar ,arabafoblar...

Xahiş etdik axı, şüarlara ehtiyac yoxdur. Dünya mənbələri verilib, təəssübkeşliyin yeri yoxdur.

[Ontolog]

2 minutes ago, sun forever said:

 Вы в Азербайджане проживаете? 

 Этот вопрос я вам задавала и на других темах.

Будьте добры, ответьте.

Там где задавали, ханум, там же Вам ответили.

Избегаю переходов на личности, не считаю это целесообразным.

По теме вопросы у Вас есть?

[elvis22]

3 минуты назад, Камень сказал:

farsofoblar ,arabafoblar -- azarbaycan xalqinin dushmanidir VA ERMANILARLA ALBIRDIR , ERMANILAR NA DEYIRSA farsafoblar va arabofoblar da onu deyir, ermanilar deyir ki azarbaycanlilar tyurkdur , farsofoblar va ARABOFOBLAR DA ONU DEYIR KI AZARBAYCANLILAR TYURKDUR , chunki ermanilasrla albirdirlar va Azarbaycani pis guna goyubla va maqsadlari azarbaycan xalqini  mahv etmakdir.

radd olsun farsofoblar va arabofoblar , radd olsun ermani agentlari..

 

 

эти невежды этого не понимают. Азербайджан 1000 лет взаимодействовал с Ираном, само название Азербайджан пошло от иранского топонима( невежды будут утверждать что Азербайджан- это страна азов),  потом был под контролем арабов, понятно, что не могло здесь не быть значительного персидского влияния. Если бы здесь были однородное тюркское население, то процес формирования азербайджанцев произошёл гораздо раньше позднего средневековья. Именно винегред разных народов с разными верованиями привёл к тому, что консолидационные процессы на этой территории происходили гораздо медленнее, чем у соседей. Даже язык азербайджанский на треть состоит из персидских слов. 

[Камень]

9 минут назад, Shtoltc сказал:

 )))перейдите на русский язык, за день 2 раза грубо ошибиться слишком  расточительно.

 

manim komputerimda rus alifbasi yoxdur , amma siz azerbaycan dilini bilmirsizsa bu sizin probleminizdir , yagin ki bilmirsiniz , 

takrar ediram-azarbaycanlilar 40-50-100 il bunda avval ozlarini tyurk yox azerbaycanli hesab edirdi, 100- 500 il avval isa ya ozuna musalman ya da erazi va tayfa adi ILA MURACIAST EDIRDI.

 

 

Tunislilar, marakeshlilar, liviyalilar arab deyil amma arabca danishirlar, angolalilar , mozambiklilar portugal deyil , amma portugalca danishirlar, boliviyalilar ispan deyil amma inpanca danishirlar , karellar, komilar, rus deyillar amma rusca danishirlar chunki hakimiyyat va assmilyasiya faktoru var. elacada 20 faiz tyurk 80 faiz azarbaycanlini assimilyasiya edib , 20 faiz tyurk 80 faiz anatoliyalilari assimilyasiya edib.

[Ontolog]

Что касается мелко-мужественных провокаций, то в следующий раз, когда будете нести ересь о массовом персидском происхождении Абшеронцев и Бакинцев в частности, оглянитесь пожалуйста, чтобы рядом их не было.)

[Shtoltc]

1 минуту назад, elvis22 сказал:

 

эти невежды этого не понимают. Азербайджан 1000 лет взаимодействовал с Ираном, само название Азербайджан пошло от иранского топонима( невежды будут утверждать что Азербайджан- это страна азов),  потом был под контролем арабов, понятно, что не могло здесь не быть значительного персидского влияния. Если бы здесь были однородное тюркское население, то процес формирования азербайджанцев произошёл гораздо раньше позднего средневековья. Именно винегред разных народов с разными верованиями привёл к тому, что консолидационные процессы на этой территории происходили гораздо медленнее, чем у соседей. Даже язык азербайджанский на треть состоит из персидских слов. 

А разве иранцы однородны? Или когда-то были  однородны?)

[Ontolog]

6 minutes ago, elvis22 said:

... само название Азербайджан ...

Само название Азербайджан как раз таки тюркского происхождения.

Вы не отвлекайтесь, пруфлинк на Вашу дезинформацию будет?

Edited September 18, 2020 by Ontolog

[elvis22]

1 минуту назад, Shtoltc сказал:

А разве иранцы однородны? Или когда-то были  однородны?)

 

конечно не однородны. Но они тысячи лет жили в одном государстве, объединённые единой религией, идеологией. 

[Shtoltc]

1 минуту назад, elvis22 сказал:

 

конечно не однородны. Но они тысячи лет жили в одном государстве, объединённые единой религией, идеологией. 

 И кто был в этом государстве во главе? 

[SteepZero]

Только что, Камень сказал:

manim komputerimda rus alifbasi yoxdur

Görünür heç Azərbaycan dilində də əlifba yoxdur. 

[Ontolog]

1 minute ago, SteepZero said:

Görünür heç Azərbaycan dilində də əlifba yoxdur. 

Yaman əl-ayağa düşüblər.)

[Камень]

Только что, SteepZero сказал:

Görünür heç Azərbaycan dilində də əlifba yoxdur. 

INGILIS KOMPUTERIDI , zalim ingilislar imkan v ermir normal sohbat edak  )))