Не дают вясигя. Прошу совета.

[vladimir73]

В 27.04.2023 в 13:29, wolfv сказал:

 

Тут речь о лишении гражданства.

~~~~~~~~~~~~

 

"Статья 18. Лишение гражданства Азербайджанской Республики

 

С учетом положений Конвенции "О сокращении безгражданства" от 30 августа 1961 года, следующее признается основанием для лишения гражданства Азербайджанской Республики:

 

1) добровольное получение гражданином Азербайджанской Республики гражданства другого государства;

 

топикстартер в 1994 году еще не была гражданкой азебраджана, в 94 году она была по сути вообще без гражданства. у нее был паспорт гражданина несуществующей страны СССР

[muslim_baku]

В 27.04.2023 в 10:04, alexandro сказал:

Живёт может и здесь но ещё молодой в "розовых очках*.Жизнь еще  не потрепала.

хмм, обычно в наших краях прошедшая огонь,воду,и медные трубы мудрая женщина не встревает в диолог двух мужиков, для того чтобы сказать глупость.

[varra]

В 27.04.2023 в 23:18, vladimir73 сказал:

топикстартер в 1994 году еще не была гражданкой азебраджана, в 94 году она была по сути вообще без гражданства. у нее был паспорт гражданина несуществующей страны СССР

причем здесь 94 год?

[vladimir73]

В 27.04.2023 в 16:00, Zurich сказал:

@igolochka

Вы сейчас практически работаете как экспат :-)  

но налоги , пенсионный фонд, тябиб продолжает платить. 

кстати, хитро придумано, что бы лишить миллион граждан гражданства, чтобы обнулить их пенсионные накопления. браво !!! 

[Scorpion**]

В 27.04.2023 в 15:02, telefonist сказал:

вот тут все подробно описано https://reklamazapreshena.tut/news/124318872  

Но нет ответа, что делать тс и таким  как она?

[vladimir73]

В 27.04.2023 в 23:28, varra сказал:

причем здесь 94 год?

опечатка, она приняла гражданство в 97, до принятия закона о гражданстве азербайджанской республики. т.е. де юро она еще не была на тот момент гражданкой вообще никакого государства

[Scorpion**]

В 27.04.2023 в 10:26, Portugaletc сказал:

В принципе тов. Аллахаеранов прав. Если добровольно принял иностранное гражданство, то могут лишить азербайджанского. Там только исключение до 2014 года, если не ошибаюсь.

Лишить могут.А налоги вернут?

[varra]

В 27.04.2023 в 23:40, vladimir73 сказал:

опечатка, она приняла гражданство в 97, до принятия закона о гражданстве азербайджанской республики. т.е. де юро она еще не была на тот момент гражданкой вообще никакого государства

))) вы шутите? )) в 97 году, то есть через 6 лет после объявления акта о независимости Азербайджана -  у азербайджанцев не было вообще никакого государства? )))

вам сколько лет? ) 

[vladimir73]

В 27.04.2023 в 23:44, varra сказал:

))) вы шутите? )) в 97 году, то есть через 6 лет после объявления акта о независимости Азербайджана -  у азербайджанцев не было вообще никакого государства? )))

вам сколько лет? ) 

закон о гражданстве  527-IQ был подписан президентом Г. Алиевым 30 сентября 1998 года. а первые вясигя начали выдавать еще позже.

в 97 году у всех был либо паспорт ссср либо бумажка, форма 3 (номер точно не помню) 

в росии в сов. паспорт приклеивали так называемый "вкладыш" где было написано: гражданин рф.

у нас даже такого вкладыша не делали

а иголочке в сов паспорт в рос посольстве вместо вкладыша гербовую печать нарисовали , что она в посольстве рф приняла гражданство

т.е. пока не было закона де юро нельза было определить кто является гражданином, а кто нет. национальность не означало автоматическое гражданство. 

также было очень много беженцев, гражданство которых также было трудно определить.  для этого в законе о гражданстве ввели пункт о беженцах

Edited April 27, 2023 by vladimir73

[varra]

В 27.04.2023 в 23:54, vladimir73 сказал:

закон о гражданстве  527-IQ был подписан президентом Г. Алиевым 30 сентября 1998 года. я первые вясигя начали выдават еще позже. в 97 году у всех был либо паспорт ссср либо бумажка, форма 3 (номер точно не помню) 

в росии в сов паспорт приклеивали так называемый "вкладыш" где было написано гражданин рф. у нас даже такого вкладыша не делали

а иголочке в сов паспорт в рос посольстве вместо вкладыша гербовую печать нарисовали , что она в посольстве рф приняла гражданство

еще до этого закона всех кто родился тут и был прописан включили в граждан дефолтом,

то есть они признаны гражданами до принятия этого закона.

 

 

Статья 5. Принадлежность к гражданству Азербайджанской Республики Гражданами Азербайджанской Республики являются:

1) лица, имеющие гражданство Азербайджанской Республики на день вступления в силу настоящего Закона, при условии, что гражданин Азербайджанской Республики зарегистрирован по месту жительства в Азербайджанской Республике до дня вступления в силу настоящего Закона;

2) лица, не являющиеся до 1-го января 1992 года гражданами Азербайджанской Республики или иного государства, но прописанные по месту жительства в Азербайджанской Республике; 3) беженцы, заселенные на территории Азербайджанской Республики с 1-го января 1988 года до 1-го января 1992 года;

4) лица, приобретшие гражданство Азербайджанской Республики в соответствии с настоящим Законом.

Edited April 27, 2023 by varra

[vladimir73]

В 28.04.2023 в 00:00, varra сказал:

еще до этого закона всех кто родился тут и был прописан включили в граждан дефолтом,

то есть они признаны гражданами до принятия этого закона.

 

 

Статья 5. Принадлежность к гражданству Азербайджанской Республики Гражданами Азербайджанской Республики являются:

1) лица, имеющие гражданство Азербайджанской Республики на день вступления в силу настоящего Закона, при условии, что гражданин Азербайджанской Республики зарегистрирован по месту жительства в Азербайджанской Республике до дня вступления в силу настоящего Закона;

2) лица, не являющиеся до 1-го января 1992 года гражданами Азербайджанской Республики или иного государства, но прописанные по месту жительства в Азербайджанской Республике; 3) беженцы, заселенные на территории Азербайджанской Республики с 1-го января 1988 года до 1-го января 1992 года;

4) лица, приобретшие гражданство Азербайджанской Республики в соответствии с настоящим Законом.

ну да, были гражданами без документов, и без закона. не де факто ни де юро . не было закона, загран паспорта тоже советские были. не возможно было подтвердить принадлежность г государству, только прописка была. а беженцы не имели прописки на территории азербайджана, они тогда какими гражданами были? а после принятия закона о гражданстве уже стали считаться гражданами 

[Culprit]

On 4/27/2023 at 10:13 AM, sabami said:

Азер Аллахверанов пояснил, почему в Службе ASAN отказываются выдавать документы лицам с двумя гражданствами

 

https://reklamazapreshena.tut/news/124318872

 

какой то набор слов и мыслей, как это не понятно как получили гражданство в 94 году? все знали как получили. Просто поток винегрета. Одно дело люди бегущие от войны, которым кстати тоже надо помогать, это наши граждани, которые посылали миллионы денег в Азербайджан, другое дело люди живущие в Азербайджане, которые сейчас даже к врачу пойти не могут. А до 1991 года мы вообще были гражданами одной, общей страны. 

[varra]

В 28.04.2023 в 00:08, vladimir73 сказал:

ну да, были гражданами без документов, и без закона. не де факто ни де юро . не было закона, загран паспорта тоже советские были. не возможно было подтвердить принадлежность г государству, только прописка была. а беженцы не имели прописки на территории азербайджана, они тогда какими гражданами были? а после принятия закона о гражданстве уже стали считаться гражданами 

Вы же до этого написали что тс не была гражданином Азербайджана,когда получала российское, но это не так,

Закон о гражданстве 98 года считает ее гражданкой еще до принятия закона,

То есть на момент получения гражданства РФ в 97 году, ТС уже считалась гражданкой Азербайджана.

[Culprit]

On 4/27/2023 at 10:51 AM, porridge said:

 

Можно сказать, что все понятно. Но, убей меня, я не понимаю:

 

Но в мае 2014 года Владимир Путин подписал указ, согласно которому лицо, желающее получить гражданство РФ, должно было отказаться от азербайджанского. 

 

Главный вопрос: как, черт возьми, в России проходил процесс отказа гражданина Азербайджана от гражданства Азербайджана?  

 

нету такого указа, пишет херню, если бы и был указ то он был бы про любое гражданство, а не только Азербайджанское. В Россие после 2014 только появилось что надо уведомлять о получение другого гражданства, и после этого и Азербайджан скопировал этот закон, добавив какое то уголовное наказание и т.д. как всегда переборшив все и вся. 

[ASN]

Все равно нет логики. Гражданам другим стран, кроме Укр и РФ выдают же доки без проблем, а значит еще 10 лет их никто лишать не будет.

Сам Асан говорит, что это временно, миграционка говорит тоже самое. В миграции вообще сказали, что только по заявлению гражданина они готовят иск и подают в суд на потерю гражданства, это лишение через суд, а не на имя президента. Этим путем легче выйти из гражданства, но обязательно волеизъявление гражданина.

Нужно ждать, что то решится. Уже много резонанса по этому поводу. 

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:22, Culprit сказал:

 

нету такого указа, пишет херню, если бы и был указ то он был бы про любое гражданство, а не только Азербайджанское. В Россие после 2014 только появилось что надо уведомлять о получение другого гражданства, и после этого и Азербайджан скопировал этот закон, добавив какое то уголовное наказание и т.д. как всегда переборшив все и вся. 

Кто оформлял гражданство в РФ, через нотариус брал форму об отказе от прежнего гражданства, филькина грамота по сути. Эту бумажку ты должен был по почте отправить в посольство прежней страны, приложив к докам для гражданства копию и почтовый квиток об отправке. Посольства эти бумажки тупо выбрасывали. Кажется с прошлого года эти отказы уже отменили в РФ.

[varra]

В 28.04.2023 в 00:29, ASN сказал:

Все равно нет логики. Гражданам другим стран, кроме Укр и РФ выдают же доки без проблем, а значит еще 10 лет их никто лишать не будет.

Сам Асан говорит, что это временно, миграционка говорит тоже самое. В миграции вообще сказали, что только по заявлению гражданина они готовят иск и подают в суд на потерю гражданства, это лишение через суд, а не на имя президента. Этим путем легче выйти из гражданства, но обязательно волеизъявление гражданина.

Нужно ждать, что то решится. Уже много резонанса по этому поводу. 

другим тоже не дают,если засветили,

с российскими паспортами и украинскими тоже получают доки, если они их никогда не светили на границе и не уведомляли.

[Culprit]

On 4/27/2023 at 10:12 PM, alexandro said:

Да ладно вам Как раньше без страховки жили ?Да и сейчас толку от нее не особо.Я как ходила в частные клиники так и хожу .Чтобы что то бесплатное получить нужно нервы потрепать.

 

В частной клинике на ресепшене первое что просят, это вясигя. 

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:35, varra сказал:

другим тоже не дают,если засветили,

с российскими паспортами и украинскими тоже получают доки, если они их никогда не светили на границе и не уведомляли.

Другие получают без проблем. Тормозят только РФ и Украину. Ну понятно, кто не светил, о них не в курсе. 

[Zurich]

On 4/27/2023 at 4:35 PM, porridge said:

 

Самвел. Ялиня верим, ай кундяря!

Народная примета " samvel на форуме - к профилактическим работам " 

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:39, Culprit сказал:

 

В частной клинике на ресепшене первое что просят, это вясигя. 

Да, и в частных заносят данные в базу клиники. 

[varra]

В 28.04.2023 в 00:40, ASN сказал:

Другие получают без проблем. Тормозят только РФ и Украину. Ну понятно, кто не светил, о них не в курсе. 

на том форуме же написал юзер что он и его семья с американскими паспортами получили отказ, да и Азер сказал что это касается всех, просто кейсов по украинскому и российским гражданствам намного больше.

а вы откуда берет инфу что только РФ и Украина?

[Culprit]

On 4/27/2023 at 11:40 PM, vladimir73 said:

опечатка, она приняла гражданство в 97, до принятия закона о гражданстве азербайджанской республики. т.е. де юро она еще не была на тот момент гражданкой вообще никакого государства

 

Российское гражданство давали на основание азербайджанского вясигя. Я сам лично переводил его на русский, чтоб получить гражданство. Российского внутреннего паспорта и прописки же нет, я вообще когда гражданство получил, в России еще не разу не был. 

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:42, varra сказал:

на том форуме же написал юзер что он и его семья с американскими паспортами получили отказ, да и Азер сказал что это касается всех, просто кейсов по украинскому и российским гражданствам намного больше.

а вы откуда берет инфу что только РФ и Украина?

Я на юр.группу подписана в фейсе, там много пишут по этому поводу, люди пишут, что с другими гражданствами получали и Асан сам говорит, что касается только этих двух стран. Причина-война. 

[varra]

В 28.04.2023 в 00:47, ASN сказал:

Я на юр.группу подписана в фейсе, там много пишут по этому поводу, люди пишут, что с другими гражданствами получали и Асан сам говорит, что касается только этих двух стран. Причина-война. 

и где логика? разве так трудно вбить имена и посмотреть на даты въезда и выезда людей и вообще какое отношение имеет к войне 50 летняя учительница, которая наверное в РФ вообще не жила?

 

п.с. дайте линк на эту группу, аж интересно стало.

Edited April 27, 2023 by varra

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:49, varra сказал:

и где логика? разве так трудно вбить имена и посмотреть на даты въезда и выезда людей и вообще какое отношение имеет к войне 50 летняя учительница, которая наверное в РФ вообще не жила?

 

п.с. дайте линк на эту группу, аж интересно стало.

Буквально на днях там писали про лежачую женщину- инвалида 1 группы,  которая хотела переписать квартиру, паспорт был просрочен, не поменяли из- за гражданства РФ. Есть логика в их действиях? Всех под одну гребенку. 

[varra]

В 28.04.2023 в 00:54, ASN сказал:

Буквально на днях там писали про лежачую женщину- инвалида 1 группы,  которая хотела переписать квартиру, паспорт был просрочен, не поменяли из- за гражданства РФ. Есть логика в их действиях? Всех под одну гребенку. 

откуда вы знаете что из за именно гражданства РФ и Украины, если представитель миграционки говорит что это касается всех и на том форуме пишут, что не дали американцам?

линк можно на эту группу?

Edited April 27, 2023 by varra

[ASN]

В 28.04.2023 в 00:56, varra сказал:

откуда вы знаете что из за именно гражданства РФ и Украины, если представитель миграционки говорит что это касается всех и на том форуме пишут, что не дали американцам?

линк можно на эту группу?

https://www.facebook.com/groups/LegalAdviser2016/permalink/2936538199816067/?mibextid=Nif5oz

[Culprit]

В середине 90 годов я был не совершеннолетним, мои родственники внесли меня в базу Российского посольства, по метрике, просто если бабушка или мама родились в Россие они вносили в базу и дали маленькую бумажку с номером. Мы не получали паспортов, за документы хотели 50 баксов, это было дорого для нас. Был только этот номер. В начале 2000, я решил путешествовать, для этого я получил Российский паспорт, во многих странах куда я хотел поехать с Российским было без визы. И вот чтоб получить этот меж паспорт, у меня попросили перевод вясигя. В паспорте было написано что он получен в Азербайджане. Я потом переполучал этот паспорт в другой стране, сейчас точно не могу вспомнить что было написано, но на сколько я помню там где то было написано что он получен на основание внутреннего паспорта Азербайджана. 

[Culprit]

Я на 75% азербайджанец, в Россие бывал раза 4, погулять, не больше 2 недель оставался. Родственников у меня там нет, квартиры нет, прописки нет. В Азербайджане у меня есть квартиры. Меня лишат Азербайджанского гражданства и отправят жить в Россию? Чтоб я там сдох на войне? 

[varra]

В 28.04.2023 в 01:08, Culprit сказал:

Я на 75% азербайджанец, в Россие бывал раза 4, погулять, не больше 2 недель оставался. Родственников у меня там нет, квартиры нет, прописки нет. В Азербайджане у меня есть квартиры. Меня лишат Азербайджанского гражданства и отправят жить в Россию? Чтоб я там сдох на войне? 

этого не будут делать,успокойтесь ) читайте тему, я  приводил поправки к закону о гражданстве которые подписал президент, что пункт о лишении гражданства не касается тех кто получал другое гражданство до 2014 года.

 

Maddə 2. “Azərbaycan Respublikasının vətəndaşlığı haqqında” Azərbaycan Respublikası Qanununun 10-cu maddəsinin ikinci hissəsi və 18-ci maddəsinin birinci hissəsinin 1-ci bəndi ilə müəyyən olunmuş müddəalar bu Qanun qüvvəyə minənədək digər ölkənin vətəndaşlığını əldə etmiş şəxslərə şamil edilmir.

İlham Əliyev
Azərbaycan Respublikasının Prezidenti

Bakı şəhəri, 30 may 2014-cü il. 

 

https://president.az/az/articles/view/12230

[Culprit]

On 4/28/2023 at 1:35 AM, varra said:

этого не будут делать,успокойтесь ) читайте тему, я  приводил поправки к закону о гражданстве которые подписал президент, что пункт о лишении гражданства не касается тех кто получал другое гражданство до 2014 года.

 

Maddə 2. “Azərbaycan Respublikasının vətəndaşlığı haqqında” Azərbaycan Respublikası Qanununun 10-cu maddəsinin ikinci hissəsi və 18-ci maddəsinin birinci hissəsinin 1-ci bəndi ilə müəyyən olunmuş müddəalar bu Qanun qüvvəyə minənədək digər ölkənin vətəndaşlığını əldə etmiş şəxslərə şamil edilmir.

İlham Əliyev
Azərbaycan Respublikasının Prezidenti

Bakı şəhəri, 30 may 2014-cü il. 

 

https://president.az/az/articles/view/12230

 

Тогда почему нам не дают документы? 

[telefonist]

В 27.04.2023 в 23:37, Scorpion** сказал:

Но нет ответа, что делать тс и таким  как она?

Ну как бы между строк можно сделать вывод, отказ от одного из двух 

Edited April 28, 2023 by telefonist

[Zurich]

On 4/27/2023 at 11:36 PM, telefonist said:

Ну как бы между строк можно сделать вывод, отказ от одного из двух 

И как технически сделать, особенно тем кто живёт в Азербайджане? С проблемой столкнулись именно живущие в Азербайджане со вторым паспортом про запас , а не живущие вне.

 

Да процесс отказа от гражданства условной Швеции, Германии или Франции долгий, особенно за пределами данных стран. Уж поверьте. 

 

И что делать ? Два года болтаться между небом и землёй?)

[telefonist]

В 28.04.2023 в 08:00, Zurich сказал:

И как технически сделать, особенно тем кто живёт в Азербайджане? Два года болтаться между небом и землёй?)

скорее всего вся процедура не ясна даже тем кто все это придумал, поэтому и не обьясняют

[Zurich]

On 4/28/2023 at 12:12 AM, telefonist said:

скорее всего вся процедура не ясна даже тем кто все это придумал, поэтому и не обьясняют

Однако...

 

[Zurich]

On 4/27/2023 at 5:08 PM, Culprit said:

Я на 75% азербайджанец, в Россие бывал раза 4, погулять, не больше 2 недель оставался. Родственников у меня там нет, квартиры нет, прописки нет. В Азербайджане у меня есть квартиры. Меня лишат Азербайджанского гражданства и отправят жить в Россию? Чтоб я там сдох на войне? 

Какая там война , они своих из Мексики забрать не могут :-)

[Culprit]

On 4/28/2023 at 8:28 AM, Zurich said:

Однако...

 

 

и сколько длится этот процесс?

[Culprit]

В Азербайджанские суды подавать смысла нет, а вот в Европейский по правам человека можно. Если выиграешь то Азербайджан обязан подчинится. 

[Culprit]

Но, если уж хочется совсем добить, то можно подать в Азербайджанский суд, проиграть все инстанции, а потом в Европейский чтоб они наглядно видели что происходит. Но, это будет долго.