БРДМ-II

[QRIZLI]

[quote name='карахан' post='4907866' date='Jun 13 2009, 11:04 ']БРДМ с ГШ23 прикрывал нас в Геранбое. Заклинило после десяти выстрелов и в полевых условиях экипаж не взялся исправить поломку. В результате вместо огневой поддержки получили хрен собачий и из крупного калибра у нас только АГС остался.
ЭТо вы хорошо про "двустволку" вспомнили - как раз лыко в строку про "незапихиваемое". Или как сказал член экипажа "бу похун ери башга ердяди"[/quote]
Я вообще против использования ГШ на наземных машинах. Импуьлс выстрела+ маломощность+любвоь к быстрону загряжнению+быстрей перегрев. Эта пушка для авиации где чище и комфортнее в плане вентиляции. Я за 23 мм от Зу-23. ВОт эта пушка рождена для наземных дел.
А ведь даже в СССР не все пехотинцы были вооружены БМП..Были части где МТЛБ использовалься. БРДМ с конктерной задачей вести стрельбы по противнику именно с подачи командира взвода это огневая мощ которая никогда не помешает. И стандартное 1 БМп одно отделение +одна машинка огневой поддержки ...Вы представляете какая огневая мощь будет направлане на врага.

[yalquzaq]

Карахан, респект! Полностью поддерживаю вашу точку зрения.

БРДМ это не та платформа над которой стоить сильно уж трудится. Героически умереть в разведке она может и без всяких прибамбасов, в своей нынешней конфигурации. А "машина огневой поддержки" это вообще интересно... Что подразумевается под этим непонятно абсолютно! Кого она поддерживать должна и зачем? У мотострелков на советских БМП более чем хорошие средства огневой поддержки. Даже лучше чем у НАТОвских мотострелков. Так что баловство все это. Зачем раздувать штат и усложнять структуру и обеспечение?
А если в нашей армии нет достаточно БМП и БТР чтобы обеспечить мотострелковые части по штату то и воевать не нужно. Никакие апгрейды БРДМ не помогут тут.

А если так хочется как то использовать БРДМ то они могут быть носителями минометов(как у кубинцев) или зенитных комплексов малой дальности(кстати ту была вроде фотка с чем то таким у нас). Но в любом случае они не должны идти в атаку и гробить свои экипажы.

[карахан]

Привет Yalquzaq.
Рад, что моя точка зрения вам приглянулась. Пытаюсь объяснить нашим самоделкинам))) ненужность превращения боевых машин в ЛЕГО. Всё уже придумано.
Старье надо сдавать в утиль или продавать тем кто не может себе позволить стоящую вещь. Я понимаю Гризли и его сторонников. Романтика ПКВ. Не выветрилось ещё. Я этим тоже болел, но недолго. Это как краснуха. Детские болезни.

Дорогой Гризли.
А на хрена нам такая радость как ЗУ-23 на БРДМ. Прдставляете как будет материться стрелок при заклинивании одного из стволов.
А ведь не разберёшь её изнутри. Еёй ведь тоже в обед сто лет. Её прообраз это "Бофорс" которым ещё по мессершмитам стреляли

[QRIZLI]

[quote name='карахан' post='4909860' date='Jun 13 2009, 21:23 ']Привет Yalquzaq.
Рад, что моя точка зрения вам приглянулась. Пытаюсь объяснить нашим самоделкинам))) ненужность превращения боевых машин в ЛЕГО. Всё уже придумано.
Старье надо сдавать в утиль или продавать тем кто не может себе позволить стоящую вещь. Я понимаю Гризли и его сторонников. Романтика ПКВ. Не выветрилось ещё. Я этим тоже болел, но недолго. Это как краснуха. Детские болезни.

Дорогой Гризли.
А на хрена нам такая радость как ЗУ-23 на БРДМ. Прдставляете как будет материться стрелок при заклинивании одного из стволов.
А ведь не разберёшь её изнутри. Еёй ведь тоже в обед сто лет. Её прообраз это "Бофорс" которым ещё по мессершмитам стреляли[/quote]

Не Зу-23 а автомат от ЗУ-23 а иными словами 2А14 если не изменяет память. Я уже наверонее .....цать раз писал ставить один ствол..ОДИН!!!! ОДИН АВТОМАТ!!!!! не спарку а одну пушку....
Почему именно 23 мм: очен просто..Башня БРДМ не выдержить силы отдачи 2А42 или 2А72.... И какова бы не была старая ЗУшка она нас переживеть.
Но я понял одно-вы не принимаете всерьез все старое. А вот это Ваша ошибка. Ибо все новое это не самое лучшее...


ЙАЛГУЗАГ

Именно в ПКВ всегда не хватало огневой поддержки... Да и русские это поняли после Чечни во у их теперь БМПТ есть. и они его могут бросить в атаку, благо эта машинка на шасси Т-90..А я и не думаю бросать в татку эту машину...она в обороне очень нужна маневр-огонь. Вот чего очень часто не хватало нам.
Ня ися прочитав заново посты я пришел к выводу что ввиду того что писамое не внимательно читается и в суть вникнуть составляет проблему предлагаю на этом завершить спор-диспут и с достоинством и гордо поднятой головой отправить эту тему вниз....
Кто за???

[карахан]

Гризли.
Всё внимательно читается.
В ПКВ не хватало мозгов и дисциплины.
Не дай Бог, чтобы железка нас пережила.

[yalquzaq]

Уважаемый QRIZLI,

Скажу на счет БМПТ у русских... его у них нет! Вот в чем прикол. Это тот случай когда машину сделали а куда ее пристроить еще не придумали. Поэтому и Т-90 покупают а не БМПТ. Хотя признатся на параде на Красной площади они очень эффектно смотрелись бы. Но даже 5-6 штук не покупают для целей демонстрации величия русской армии, а тратят деньги на более нужные вещи как Т-90 или БМП-3. Вот и нам не нужно велосипеды придумывать и готовится к прошедшей войне, а реально строить армию. Опять повторюсь, [b]если у Азербайджана нет средств чтобы оснащать свою армию настоящим оружием а не ерзац-танками/МОПами то и обсуждать в этой теме нечего. Не стоить и думать о начале войны![/b]

[quote]предлагаю на этом завершить спор-диспут и с достоинством и гордо поднятой головой отправить эту тему вниз....
Кто за???[/quote]

Я за! Там ей и место.

[QRIZLI]

[quote name='yalquzaq' post='4914513' date='Jun 15 2009, 11:45 ']Уважаемый QRIZLI,

Скажу на счет БМПТ у русских... его у них нет! Вот в чем прикол. Это тот случай когда машину сделали а куда ее пристроить еще не придумали. Поэтому и Т-90 покупают а не БМПТ. Хотя признатся на параде на Красной площади они очень эффектно смотрелись бы. Но даже 5-6 штук не покупают для целей демонстрации величия русской армии, а тратят деньги на более нужные вещи как Т-90 или БМП-3. Вот и нам не нужно велосипеды придумывать и готовится к прошедшей войне, а реально строить армию. Опять повторюсь, [b]если у Азербайджана нет средств чтобы оснащать свою армию настоящим оружием а не ерзац-танками/МОПами то и обсуждать в этой теме нечего. Не стоить и думать о начале войны![/b]
Я за! Там ей и место. [/quote]
Как таковой да Вы правы БМПТ нет. Сделали одну штуку и возят на все выставки. Но ведь БМПТ родился именно исходя из чеченской войны. Я думаю что любая стреляющая техника может найти себе место в строю. У русских проблема в том что они как и наши старые генералы не могут мыслить неадекватно...Для них строй это 3 БМП-1 танк. Но ведь амеры ушли вперед доказав что пехота может обойтись и без техники-это легкая пехота. У них поддержка артиллерия и вертолеты и никакой техники на поле боя. Странно но еффективно. Правда это не основная ударная сила а так-поддержка вна флангах или всякие рейды и т.д. Это я к тому что надо мыслить неадекватно. Вот еслибы русский генералитет думал так то они моглибы запросто поставить БМПТ на второй линии за атакующими танками. Но этого делавть не хотят-причина-это перестройка штатной структуры а это ух как сложно. иметь за спиной огневую машину это согласитесь очень хорошо-можно вызвать огонь в любой момент. Но да ладно. Это хорошо что у нас есмь у каждого свое мнение.

Ну уж если хотите то фатиху етой теме можно прочесть.

[джеддай]

[quote]Сделали одну штуку и возят на все выставки[/quote]
первый вариант изготовлен в 2000г.усиленный в 2002г.сейчас официально их 40 шт.очень мало.чтобы поставить их на поток их должны обкатать в боевых условиях.на грузинскую войну довести неуспели.вот если представиться случай и они бы проявили себя с хорошей стороны тогда скорее всего будут выпускать массово.

мне вот другая машинка очень нравиться ,противотанковая.Самоходный ПТРК "Хризантема".
[url="http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk"]http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk[/url]

[карахан]

[quote name='джеддай' post='4914964' date='Jun 15 2009, 12:44 ']первый вариант изготовлен в 2000г.усиленный в 2002г.сейчас официально их 40 шт.очень мало.чтобы поставить их на поток их должны обкатать в боевых условиях.на грузинскую войну довести неуспели.вот если представиться случай и они бы проявили себя с хорошей стороны тогда скорее всего будут выпускать массово.

мне вот другая машинка очень нравиться ,противотанковая.Самоходный ПТРК "Хризантема".
[url="http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk"]http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk[/url][/quote]
Вот это похоже на правду. Есь смысл в существовании. И силуэт очент низкий и скорость приличная

[Ярл]

Откатала свое БРДМ, но как дозорная и разведывательная машина. Сейчас даже БТР у армии нет. Все у ВВ.
Но списывать ее не нужно. Она хорошо применима как мобильная база для минометов, птрк, прикрытия с воздуха, средств связи и электронной разведки. Короче говоря она еще повоюет.
Но не в атаке.

На ее замену хотелось бы видать (эх мечты мечты) вот нечто такое:
[url="http://www.youtube.com/watch?v=-Rud4-CzWmA"]http://www.youtube.com/watch?v=-Rud4-CzWmA[/url]
Вот минометная версия
[url="http://www.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA"]http://www.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA[/url]
Называется "Визель". Это танкетка состоит на вооружении парашютистов Бундесвера. Очень мобильна, проходима. При этом легче по весу чем БРДМ.

П.С. Помниться даже в СА не на каждое мотострелковое отделение было на БМП. На одно на БМП приходилось одно на БТР и одно на простом грузовике.

[yalquzaq]

[quote name='джеддай' post='4914964' date='Jun 15 2009, 13:44 ']первый вариант изготовлен в 2000г.усиленный в 2002г.[b]сейчас официально их 40 шт.[/b]очень мало.чтобы поставить их на поток их должны обкатать в боевых условиях.на грузинскую войну довести неуспели.вот если представиться случай и они бы проявили себя с хорошей стороны тогда скорее всего будут выпускать массово.

мне вот другая машинка очень нравиться ,противотанковая.Самоходный ПТРК "Хризантема".
[url="http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk"]http://www.youtube.com/watch?v=mZ0Ve7_Rekk[/url][/quote]

Откуда инфа про 40 штук? Я тоже встречал такую цифру, но только в Википедии.

В Абхазии Т-90 уже появились. Если хотят испытать БМПТ то они тоже должны появится в скором времени(если верить вам и их действительно 4 десятка уже набралось). Будем посмотреть....

[yalquzaq]

[quote name='Ярл' post='4924218' date='Jun 17 2009, 11:08 ']Откатала свое БРДМ, но как дозорная и разведывательная машина. Сейчас даже БТР у армии нет. Все у ВВ.
Но списывать ее не нужно. Она хорошо применима как мобильная база для минометов, птрк, прикрытия с воздуха, средств связи и электронной разведки. Короче говоря она еще повоюет.
Но не в атаке.

На ее замену хотелось бы видать (эх мечты мечты) вот нечто такое:
[url="http://www.youtube.com/watch?v=-Rud4-CzWmA"]http://www.youtube.com/watch?v=-Rud4-CzWmA[/url]
Вот минометная версия
[url="http://www.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA"]http://www.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA[/url]
Называется "Визель". Это танкетка состоит на вооружении парашютистов Бундесвера. Очень мобильна, проходима. При этом легче по весу чем БРДМ.

П.С. Помниться даже в СА не на каждое мотострелковое отделение было на БМП. На одно на БМП приходилось одно на БТР и одно на простом грузовике.[/quote]

Визель действительно интересная машина. Как платформа намного универсальнее того же БРДМ. И этим активна пользуются как мы видим, создаая на его базе все новые боевые единицы.

[Посторонний1]

[quote name='Ярл' post='4924218' date='Jun 17 2009, 10:08 ']Откатала свое БРДМ, но как дозорная и разведывательная машина. Сейчас даже БТР у армии нет. Все у ВВ.[/quote]

Не думаю, что откатала.
Вон буржуины такую же машину заказывают

"Вооруженные силы США предоставили компании Textron Marine & Land Systems новый заказ на ASV
Контракт включает в себя базовый заказ о поставке дополнительно 191 разведывательных машин М1117ASV..."
[url="http://www.army-guide.com/rus/article/article_1444.html?PHPSESSID=307dbf7cb9dd9bf8e806e832cc4953d0"]http://www.army-guide.com/rus/article/arti...806e832cc4953d0[/url]

[url="http://www.textronmarineandland.com/products/land/asv_ambulance.htm"]http://www.textronmarineandland.com/produc...v_ambulance.htm[/url]

[DerWolF]

[quote name='QRIZLI' post='4870151' date='Jun 6 2009, 23:57 ']текст скопирован с арморкиев уа. на зачем не пойму.
БРДМ требует модернизации вплот до замены тримплексов. машина устаревшая. в лучшем случае можно оставить только корпус-коробку и не более того[/quote]

Фото из своего альбома, может наши ветераны знают ребят. Вещь классная.
Вот на этом видео даже 2 видны [url="http://www.youtube.com/watch?v=QoPQqPC88tE"]http://www.youtube.com/watch?v=QoPQqPC88tE[/url]

[lev93]

[quote name='карахан' post='4905133' date='Jun 12 2009, 17:23 ']Вещи стареют морально. Калашников как не украшай, это Ак-47. Оружие народной войны. Это не оружие профи. Для народного гнева сойдёт, для эффективной работы профессионала, уже не тянет.
Старые вещи можно любить, ими можно восхищатся но и только. Задел который был сделан при создании АК, БРДМ, БТР, МТЛБ ти пр. советской техники исчерпан. ТО что на демонстрируют всевозможные умельцы от сохи, водружая ЗУ на МТЛБ и тому подобное, это фантазии на тему "лихие 90". Но это несолидно для нормального государства. Военно - техническая мысль не стоит на месте. И вместо того чтобы замазывать дырки пластилином, надо покупать адекватные вещи, а не совершенстовать валенок.

Наше МО сборище воров и и идиотов. Элономят на копейках просирая миллионы. Имея финансирование куда меньшее чем у нас ( а пусть даже и такое) хорваты с помощью наёмных вояк за год с небольшим создали армию, которая в считанные дни поставила на колени Серскую Краину. А мы всё ещё онанируем.[/quote]
Согласен вещи стареют морально,но некоторое оружие хотя и было создано давно всё равно шагает вногу со временем.
Я не согласен что АК устарел каким нибудь образом,это оружие пехоты,а для профессионалов созданы специальные образцы.
Пару слов про БРДМ,эта машина была создана для другой концепции войны,с приминением ядерного оружия и широкомаштабными наступлениями .
Движок бензиновый,так что может гореть как спичка да и обычный морално устаревший Калашников пробивает его тоже.

[Sabata]

[url="http://www.pro-pvo.ru/2009/06/08/aselan.aspx"]http://www.pro-pvo.ru/2009/06/08/aselan.aspx[/url]

[quote][b]Первый опытный образец мобильного ЗРК создан на шасси российской амфибийной разведывательной машины БРДМ-2 с колесной формулой 4x4, которая была приобретена "Аселсан" и модифицирована для применения ПЗРК "Игла". На ББМ установлен стабилизированный башенный модуль с дистанционным управлением, оснащенный четырьмя зенитными управляемыми ракетами [/b]"Игла".[/quote]

[Sabata]

Вот что сделал Асельсан

[img]http://img99.imageshack.us/img99/5327/resizeof1002570.jpg[/img]

[ТеймурМММ]

Не все таки для разведки лучше всего немецкий Визель или белорусский Сталкер, вот только думаю что Сталкер сильно дорого обойдется

[QRIZLI]

Нельзя нам покупать чтото за красивую рекламу. Самим дорого обойдется. Сталкер Т-2 не обкатан в войне. И его ниукто не покупал с его технологией Стелс и всякими прибамбасами. Да и сами задумайтесь зачем машине разведки столько вооружения? Емо надо напичкать средствами разведки а не вооружением. Вот русские у них есть машина разведки "Рысь". Нормальная машина. Немецкий Визель...Про нее говорил и Екс-Оккупант. Хоть и он был против такой машины тут у нас с ним мнения разошлись. Визел вполне возможно что подойдет. Но я честно говоря плохо вижу роль боевой машины разведки именно в Карабахе.

[fransuz]

)

[Miq-29]

[quote name='Sabata' date='02 October 2009 - 00:14' timestamp='1254428063' post='5482808']
Вот что сделал Асельсан

[img]http://img99.imageshack.us/img99/5327/resizeof1002570.jpg[/img]
[/quote]

А что это такое?

[Sabata]

[quote name='Miq-29' date='21 May 2010 - 10:10' timestamp='1274425820' post='6722192']
А что это такое?
[/quote]
Постом выше там написано