Azərbaycan Silahlı Qüvvələri III

[Musehead]

[quote]работы для наших ПВО и истребителей хватит. есть возможность получить звание героя за сбитый самолет[/quote]
Есть возможность и другое получить.
Наземным целям с ними будет сложно.



Честно сказать, при таком пафосном бюджете не вижу сильного перевеса ни в количестве, ни в качестве вооружения.

[Ganjinec]

[quote name='Musehead' date='14 January 2010 - 16:40' timestamp='1263472815' post='6046998']
Честно сказать, при таком пафосном бюджете не вижу сильного перевеса ни в количестве, ни в качестве вооружения.
[/quote]
Ну конечно все почти равнозначно:

1 Миг-25
5 Миг-23
15 Су-25
4 Л-39

против

32 Миг-25
12 Миг-29
6 Миг-21

5 Су-24
7 Су-17
34 Су-25

15 Л-39

Практически равнозначно. Про налет вообще говорить нечего, Армения ведь купается в керосине, весь день летают

[Musehead]

[quote name='Ganjinec' date='14 January 2010 - 16:56' timestamp='1263473806' post='6047166']
Ну конечно все почти равнозначно:

1 Миг-25
5 Миг-23
15 Су-25
4 Л-39

против

32 Миг-25
12 Миг-29
6 Миг-21

5 Су-24
7 Су-17
34 Су-25

15 Л-39

Практически равнозначно. Про налет вообще говорить нечего, Армения ведь купается в керосине, весь день летают
[/quote]


Вы постчитали лишь самолёты. Кстати большинство из них осталось нам со времён СССР. Они не закупались зарубежом.

Из наземного вооружения, всё почти одно и то же.

[Musehead]

[quote name='Musehead' date='14 January 2010 - 17:11' timestamp='1263474686' post='6047302']
Про налет вообще говорить нечего, Армения ведь купается в керосине, весь день летают

[/quote]А про керосин. В 94 году у армян с топливом дела обстояли намного хуже, чем сейчас, но до Агдама доехали.

[Ganjinec]

[quote name='Musehead' date='14 January 2010 - 17:18' timestamp='1263475087' post='6047350']
А про керосин. В 94 году у армян с топливом дела обстояли намного хуже, чем сейчас, но до Агдама доехали.
[/quote]
А может дотолкали? В 94 им надо было только пешком дойти, технику им предоставлял спонсор - доблестные вооруженные формирования Азербайджанской Республики

[CarlitoBrigante]

[quote name='Ganjinec' date='14 January 2010 - 16:43' timestamp='1263476589' post='6047525']
А может дотолкали? В 94 им надо было только пешком дойти, технику им предоставлял спонсор - доблестные вооруженные формирования Азербайджанской Республики
[/quote]
ну мягко говоря не надо пороть х...чепуху...объективный вы наш

[GuneyAz]

[quote name='Ganjinec' date='14 January 2010 - 16:56' timestamp='1263473806' post='6047166']
Ну конечно все почти равнозначно:

1 Миг-25
5 Миг-23
15 Су-25
4 Л-39

против

32 Миг-25
12 Миг-29
6 Миг-21

5 Су-24
7 Су-17
34 Су-25

15 Л-39

Практически равнозначно. Про налет вообще говорить нечего, Армения ведь купается в керосине, весь день летают
[/quote]

Уважаемый, вы забыли про Л-29-х.

[Zulu]

[quote name='GuneyAz' date='14 January 2010 - 19:31' timestamp='1263497469' post='6048935']
Уважаемый, вы забыли про Л-29-х.
[/quote]

L-29-е без ресурса, на них еще старик Гарнаев летал в Аджикабуле будучи курсантом, да и не повоюешь на них. Из списка можно смело убирать МиГ-21 и МиГ25, может быть часть Су-17.

[GuneyAz]

[quote name='Zulu' date='15 January 2010 - 02:18' timestamp='1263507522' post='6049522']
L-29-е без ресурса, на них еще старик Гарнаев летал в Аджикабуле будучи курсантом, да и не повоюешь на них. Из списка можно смело убирать МиГ-21 и МиГ25, может быть часть Су-17.
[/quote]

На Миг-25-х можно хорошо полетать и повоевать. Миг-25 отличный самолёт + "летающий танк" Их еще рано убрать из списка.

[GuneyAz]

[quote name='GuneyAz' date='15 January 2010 - 03:19' timestamp='1263511199' post='6049633']
На Миг-25-х можно хорошо полетать и повоевать. Миг-25 отличный самолёт + "летающий танк" Их еще рано убрать из списка.
[/quote]

Если они пройдут еще модернизацию оладжейляр вообще думбул кими.

[Zulu]

[quote name='GuneyAz' date='14 January 2010 - 23:19' timestamp='1263511199' post='6049633']
На Миг-25-х можно хорошо полетать и повоевать. Миг-25 отличный самолёт + "летающий танк" Их еще рано убрать из списка.
[/quote]

Танк? Разве что по размерам У МиГ-25 задачи совсем другие, это прежде всего высотный перехватчик, и разведчик в зависимости от модификации, есть модификация разведчик-бомбардировщик, но т.к. аэродром Насосный бывший ПВО, то в наследство остались в основном МиГ-25ПД, ПДС и т.п.

Но вопрос не в этом, сомневаюсь что в азербайджанской армии остались в строю МиГ-25-е, это уже довольно таки пожилой самолет а ресурс у них не безграничен, даже несмотря на наличие под боком ремонтного завода.

[GuneyAz]

[quote name='Zulu' date='15 January 2010 - 03:50' timestamp='1263513045' post='6049667']
но т.к. аэродром Насосный бывший ПВО, то в наследство остались в основном МиГ-25ПД, ПДС и т.п.
[/quote]

Ах вот оно что, ну тогда все ясно.

[Odissey.]

[quote name='Zulu' date='15 January 2010 - 01:18' timestamp='1263507522' post='6049522']
L-29-е без ресурса, на них еще старик Гарнаев летал в Аджикабуле будучи курсантом, да и не повоюешь на них. Из списка можно смело убирать МиГ-21 и МиГ25, может быть часть Су-17.
[/quote]
По L-29 согласен. Их модернизировав, можно только использовать как "самолет чистого неба". МиГ-21, если он из серии "бис" очень хорош для собачих свалок с Су-25-мы. Вернее для натравливания на них... как стаффорда на пуделей. Причем вряд ли звено "грачей" имеют шансы выжить в бою с одним "бисом", точно не имеют с МиГ-21-93 если модернизировать "летающую трубу" до этой модификации.
Честно говоря не представляю тактику боя Миг-25 го в нашем ТВД. Без эффективного комплекса наведения, включающая в себе летающих ДРЛО и сеть наземных станций наведения с хорошим автоматизированным командным пунктом не получится никакого эффекта из огромного потенциала этого чемпиона-летающего гастронома. Пока он разгонется, уже будет над Ленинаканом. Развернется над Карсом). Тут конечно, доля шутки, но совсем маленькая.
Су-17 в зависимости от модификации тоже неплохой самолет для задач, стоящих перед армией Азербайджана.

[Ganjinec]

[quote name='Musehead' date='14 January 2010 - 17:11' timestamp='1263474686' post='6047302']
Вы постчитали лишь самолёты. Кстати большинство из них осталось нам со времён СССР. Они не закупались зарубежом.

Из наземного вооружения, всё почти одно и то же.
[/quote]
Конечно! И на параде каталось все, что осталось с советских времен, просто подкрасили немного. И самолеты все с советскихъ времен, особенно Миг-29, Л-39, Су-25 (количество Су-25 за 3 года увеличилось вдвое)

[Ganjinec]

[quote name='CarlitoBrigante' date='14 January 2010 - 21:41' timestamp='1263490905' post='6048420']
ну мягко говоря не надо пороть х...чепуху...объективный вы наш
[/quote]
Аха. А то что АР потерял только танков 186 штук, 90% которых после небольшого ремонта прекрасно катаются у армян вы не считаете? Почитайте любой армянский форум - у них национальная идея "пусть Азербайджан закупит вооружение, нам больше достанется". Есть основания для таких суждений как ни прискорбно

[Ganjinec]

[quote name='GuneyAz' date='14 January 2010 - 23:31' timestamp='1263497469' post='6048935']
Уважаемый, вы забыли про Л-29-х.
[/quote]
Они вроде не летают Не видел и не слышал о них

[Ganjinec]

[quote name='Zulu' date='15 January 2010 - 02:18' timestamp='1263507522' post='6049522']
L-29-е без ресурса, на них еще старик Гарнаев летал в Аджикабуле будучи курсантом, да и не повоюешь на них. Из списка можно смело убирать МиГ-21 и МиГ25, может быть часть Су-17.
[/quote]
Вот не надо так торопиться. Показывали по азтв про закупленные для Миг-25 высокоточные ФАБ-500, так что может и будет польза.

[QRIZLI]

[quote name='GuneyAz' date='15 January 2010 - 03:19' timestamp='1263511199' post='6049633']
На Миг-25-х можно хорошо полетать и повоевать. Миг-25 отличный самолёт + "летающий танк" Их еще рано убрать из списка.
[/quote]
Танком ее не назову..При своих минусах после модернизации МиГ-25 может и бомбить ...всеже как никак до 4 тонн груза возмет

[yalquzaq]

[quote name='Ganjinec' date='14 January 2010 - 09:07' timestamp='1263445632' post='6043814']
На Украине больше нету. Даже эти сняты с боевого дежурства. Почитайте про армию Украины
[/quote]

Почитал несколько первых попавшихся источников. На Украине на боевом дежурстве стояло 15 дивизионов. Оттуда в Грузию продали сколько то. А нам всего дивизион продали.. Так что там еще есть если что. Но нико так и не высказался по поводу способности Бук-ов перехватывать Скады...

[yalquzaq]

[quote name='Ganjinec' date='14 January 2010 - 09:12' timestamp='1263445935' post='6043824']
На параде были украинско-польские танки, израильтяне лиш немножко помогали. А вот Казахстансике Т-72 очень сильно переделали, понавесили брони, поменяли СУО и системы связи и много всего другого секретного. Вы ведь не сомневаетесь в качестве израильской техники и в профессионализме их инженеров?
[URL=http://imageshost.ru/][IMG]http://img8.imageshost.ru/imgs/100114/6050d837cb/ff76a.jpg[/IMG][/URL]
[/quote]

Уважаемый, при желании и за деньги очень много стран готовы модернизировать наши Т-72 и не хуже израилтян.. В том числе украинцы. Но я конечно же ничего против не имею, а наоборот полностью ЗА израильскую модернизацию.

[yalquzaq]

К сожелению для МиГ-25 никто не предлагает никаких модернизаций. Единственный раз модернизировали, МиГ-31 получился.

Но мы можем стать первыми. Хотя "привить" 25-м способность бомбами разбрасыватся это в общем и не модернизация а "переделка". Кстати уже осуществленная на МиГ-25БМ/РБ...

[QRIZLI]

[quote name='yalquzaq' date='15 January 2010 - 14:17' timestamp='1263550672' post='6051473']
К сожелению для МиГ-25 никто не предлагает никаких модернизаций. Единственный раз модернизировали, МиГ-31 получился.

Но мы можем стать первыми. Хотя "привить" 25-м способность бомбами разбрасыватся это в общем и не модернизация а "переделка". Кстати уже осуществленная на МиГ-25БМ/РБ...
[/quote]
Но в целом по моему мнению МиГ-25 надо оставить в покое. Они уже свое полностью отработали..Там даже усталость металла сказывается..так что летать на них достаточно опасно

[CarlitoBrigante]

[quote name='Ganjinec' date='15 January 2010 - 08:45' timestamp='1263534324' post='6049974']
Аха. А то что АР потерял только танков 186 штук, 90% которых после небольшого ремонта прекрасно катаются у армян вы не считаете? Почитайте любой армянский форум - у них национальная идея "пусть Азербайджан закупит вооружение, нам больше достанется". Есть основания для таких суждений как ни прискорбно
[/quote]
Ну для начала нужно своей головой думать а не армянской...Она же вам дана не для того что бы вы тут армянские домыслы озвучивали в качестве рупора...иногда думать тоже надо логически..186...йох еее 1860...Говорят греются..И это их беда национальная что они в плену своих иллюзий..Ну и х...черт с ними...

[Ganjinec]

[quote name='CarlitoBrigante' date='15 January 2010 - 14:33' timestamp='1263551637' post='6051589']
Ну для начала нужно своей головой думать а не армянской...Она же вам дана не для того что бы вы тут армянские домыслы озвучивали в качестве рупора...иногда думать тоже надо логически..186...йох еее 1860...Говорят греются..И это их беда национальная что они в плену своих иллюзий..Ну и х...черт с ними...
[/quote]
Мне кажется вы не поняли - 186 это [b]официальная азербайджанская цифра[/b], проходящая во всех документах ООН и ДОВСЕ. Армянские цифры я даже приводить не буду

[CarlitoBrigante]

[quote name='Ganjinec' date='15 January 2010 - 14:50' timestamp='1263556251' post='6052053']
Мне кажется вы не поняли - 186 это [b]официальная азербайджанская цифра[/b], проходящая во всех документах ООН и ДОВСЕ. Армянские цифры я даже приводить не буду
[/quote]
ssilku mojete prepodnesti??

[Zulu]

[quote name='yalquzaq' date='15 January 2010 - 09:57' timestamp='1263549436' post='6051341']
Почитал несколько первых попавшихся источников. На Украине на боевом дежурстве стояло 15 дивизионов. Оттуда в Грузию продали сколько то. А нам всего дивизион продали.. Так что там еще есть если что. Но нико так и не высказался по поводу способности Бук-ов перехватывать Скады...
[/quote]

Имея даже на вооружении с десяток дивизионов продвинутых систем ПВО, проблему это не решит, ибо необходимы постоянные тренировки и натуральные стрельбы, а вот с последним как раз таки дело обстоит неважно.

[QRIZLI]

[quote name='Ganjinec' date='15 January 2010 - 15:50' timestamp='1263556251' post='6052053']
Мне кажется вы не поняли - 186 это [b]официальная азербайджанская цифра[/b], проходящая во всех документах ООН и ДОВСЕ. Армянские цифры я даже приводить не буду
[/quote]
лап тутаг ки 186...скажем по армянским цифрам весь бронетанковый парк времен 92-93 года...ок... ну и.... что было то прошло и старое не вернуть. На ошибках учимся..

Скады перехватывать не надо..Надо выводить из строу ПУ. А если нет Пу то пусть у армян будет хоть 300 ракет. Перехватывать их не имеет смысла..Американцы и англицане когда очень быстро поняли малую еффективность перехвата СКАД ов Петриотами то придумали новую тактику(в принципе она стара просто ее вспомнили)..группы спецназа выявляют возможные местонахождения ПУ СКАДов и патрулируют это место..При обнаружении ПУ либо их обстреливают либо вызывают авиацию. Итог-ПУ уничтожен группа бычтро смоталась...ВСе просто

[Musehead]

[quote]При обнаружении ПУ либо их обстреливают либо вызывают авиацию. Итог-ПУ уничтожен группа бычтро смоталась...ВСе просто[/quote]

Дальность действия СКАДа приличное. ПУ скорее всего будет за пределами досягаемости арт. установок. Если ПУ совсем в глубинке, вероятно самолёты не пустят долететь или же вернуться обратно. Ведь такие объекты ПВО использует как приманку.

Операция для спецназа тоже звучит как самоубийство, но смотря какой спецназ и какая поддержка. ИМХО не всё так просто.

[Zulu]

[quote name='QRIZLI' date='15 January 2010 - 13:06' timestamp='1263560765' post='6052473']
лап тутаг ки 186...скажем по армянским цифрам весь бронетанковый парк времен 92-93 года...ок... ну и.... что было то прошло и старое не вернуть. На ошибках учимся..

Скады перехватывать не надо..Надо выводить из строу ПУ. А если нет Пу то пусть у армян будет хоть 300 ракет. Перехватывать их не имеет смысла..Американцы и англицане когда очень быстро поняли малую еффективность перехвата СКАД ов Петриотами то придумали новую тактику(в принципе она стара просто ее вспомнили)..группы спецназа выявляют возможные местонахождения ПУ СКАДов и патрулируют это место..При обнаружении ПУ либо их обстреливают либо вызывают авиацию. Итог-ПУ уничтожен группа бычтро смоталась...ВСе просто
[/quote]

Увы, это нереально для нашего ТВД + необходимо обеспечить господство в воздухе + временной фактор.

[Zulu]

[quote name='Musehead' date='15 January 2010 - 13:36' timestamp='1263562588' post='6052670']
Дальность действия СКАДа приличное. [b]ПУ скорее всего будет за пределами досягаемости арт. установок[/b]. Если ПУ совсем в глубинке, вероятно самолёты не пустят долететь или же вернуться обратно. Ведь такие объекты ПВО использует как приманку.

Операция для спецназа тоже звучит как самоубийство, но смотря какой спецназ и какая поддержка. ИМХО не всё так просто.
[/quote]

Проблема решается Смерчами, но увы, задача отслеживания практически малореализуемая, разве что наводнить небо беспилотниками и т.п. Но опять таки есть временной фактор.

[Musehead]

Ни Смерч, ни Точка не достанут до СКАДов.

[Zulu]

[quote name='Musehead' date='15 January 2010 - 14:01' timestamp='1263564114' post='6052821']
Ни Смерч, ни Точка не достанут до СКАДов.
[/quote]

Если цель Баку, то Смерч достает, прикиньте по карте.
Максимальная дальность Р17 - 300 км, Смерч - 90 км.

[Ganjinec]

[quote name='CarlitoBrigante' date='15 January 2010 - 16:26' timestamp='1263558378' post='6052254']
ssilku mojete prepodnesti??
[/quote]
http://www.armscontrol.ru/pubs/eta-az-nk-ar-061121.pdf


[URL=http://imageshost.ru/][IMG]http://img8.imageshost.ru/imgs/100115/056827e247/e8307.jpg[/IMG][/URL]

[QRIZLI]

[quote name='Zulu' date='15 January 2010 - 17:37' timestamp='1263562658' post='6052674']
Увы, это нереально для нашего ТВД + необходимо обеспечить господство в воздухе + временной фактор.
[/quote]
Зачему? Именно для нашего ТВД это как раз и подходит. Территория малаи гориста следовательно можно и скрваться и лего вычислять возможные места ПУ. Даже если это на территории Армении...

[QRIZ]

[quote name='CarlitoBrigante' date='15 January 2010 - 14:33' timestamp='1263551637' post='6051589']
Ну для начала нужно своей головой думать а не армянской...Она же вам дана не для того что бы вы тут армянские домыслы озвучивали в качестве рупора...иногда думать тоже надо логически..186...йох еее 1860...Говорят греются..И это их беда национальная что они в плену своих иллюзий..Ну и х...черт с ними...
[/quote]
+100
Полностью согласен.Просто Гянджинец начитался этого армянского г... про "ара Аво джан нас упрекал когда мы уничтожали танки и учил нас как подбит танк чтобы быстро возвратить его в строй".

Глядишь скоро начитавшись армянских форумов решить сменить ник Гянджинец на Гандзакец...

[CarlitoBrigante]

[quote name='Ganjinec' date='15 January 2010 - 17:37' timestamp='1263566244' post='6052963']
http://www.armscontrol.ru/pubs/eta-az-nk-ar-061121.pdf


[URL=http://imageshost.ru/][IMG]http://img8.imageshost.ru/imgs/100115/056827e247/e8307.jpg[/IMG][/URL]
[/quote]
ну это старый всем уже известный отчет сотрудника МФТИ ...Весьма добросовестный труд , сделанный из открытых источников..Но я бы не сказал бы что претендующий на точность..просто мужик проанализировал всю инфу с разных источников и аккумулировал в одном отчете...Примерно как в Википедии..Война на то и война что бы там были потери,но утверждать то что армяне используют подбитую ими бронетехнику на 90% это курам на смех...вы когда нить видели подбитую артилерией бронетехнику?,,Помнится осенью 1993-о и весной 1994 армяне пытались в физулинском направлении в сторону Бейлагана прорыв сделать при помощи бронетехники...так потеряли около 20 единиц техники и вернулись восвояси... потом всю эту подбитую технику только на металлом собирали

[Zulu]

[quote name='QRIZLI' date='15 January 2010 - 14:49' timestamp='1263566951' post='6053005']
Зачему? Именно для нашего ТВД это как раз и подходит. Территория малаи гориста следовательно можно и скрваться и лего вычислять возможные места ПУ. Даже если это на территории Армении...
[/quote]

Зато густонаселенная, около каждого потенциального места спецназ не разместишь, да и столько ресурсов нет.

[CarlitoBrigante]

[quote name='QRIZLI' date='15 January 2010 - 17:49' timestamp='1263566951' post='6053005']
Зачему? Именно для нашего ТВД это как раз и подходит. Территория малаи гориста следовательно можно и скрваться и лего вычислять возможные места ПУ. Даже если это на территории Армении...
[/quote]
Все эти броски спецназа и диверсии со стороны РДГ это вчерашний день как мне кажется..напрашивается вопрос- зачем покупали беспилотники тогда?...Почему первый национальный спутник хотят на орбиту вывести??...просто так, ради имиджа что ли?..Имидж ничто, а жажда все..Скорее всего это будет первый национальный спутник шпиенСо всеми вытекающими...зачем риcковать жизнью людей, если на основании данных со спутника, или- же беспилотника можно сделать залп из смерча или же той же точки...

[Zulu]

[quote name='CarlitoBrigante' date='15 January 2010 - 16:12' timestamp='1263571929' post='6053277']
Все эти броски спецназа и диверсии со стороны РДГ это вчерашний день как мне кажется..напрашивается вопрос- зачем покупали беспилотники тогда?...Почему первый национальный спутник хотят на орбиту вывести??...просто так, ради имиджа что ли?..Имидж ничто, а жажда все..Скорее всего это будет первый национальный спутник шпиенСо всеми вытекающими...зачем риcковать жизнью людей, если на основании данных со спутника, или- же беспилотника можно сделать залп из смерча или же той же точки...
[/quote]

Какой еще спутник? То что запускают, банальный спутник связи. Для того что бы отследить территорию Карабаха и Армении одного спутника недостаточно, нужна группировка, они же на месте не стоят А те что стоят, находятся на такой высоте что оттуда что то толком отследить не будет возможности. А еще погода + маскировка + много чего, что делает наблюдение бесполезным, да хотя бы использование имитаторов. Вот весь боезапас и потратят на имитаторы.

[DerWolF]

[quote name='CarlitoBrigante' date='14 January 2010 - 21:41' timestamp='1263490905' post='6048420']
ну мягко говоря не надо пороть х...чепуху...объективный вы наш
[/quote]

Обана, а вы откуда вышли? Проективный вы наш

[quote name='Ganjinec' date='15 January 2010 - 09:45' timestamp='1263534324' post='6049974']
Аха. А то что АР потерял только танков 186 штук, 90% которых после небольшого ремонта прекрасно катаются у армян вы не считаете? Почитайте любой армянский форум - у них национальная идея "пусть Азербайджан закупит вооружение, нам больше достанется". Есть основания для таких суждений как ни прискорбно
[/quote]

Как один "спецназовец" хорошо сказал при виде этой катастрофы: "Единственное что наше правительство может делать четко и оперативно - это оттягивать войска и сдавать территорию". Будем надеется что кое-что у нас там на верхушке все-таки изменилось и нашим спецвойскам надо будет только воевать, а не задумываться о политической ситуации в стране.