Парадоксы эмансипации азербайджанских женщин

[Курьер]

[quote name='Nata Ozzi' date='10 January 2010 - 10:13' timestamp='1263103981' post='6021016']
при устройстве на работу [u]нет ограничений для женского пола[/u], и не встретите объявления типа "Требуется менеджер-мужчина и продавщица-девушка". В Азербайджане пока [u]традиции и менталитет не позволяют женщинам[/u] в полной мере развивать карьеру и бизнес, недостаточно условий, хотя все больше появляется бизнес-вумен и это радует
[/quote]
Извините, но тут вы смотрите на проблему однобоко)) а то что "требуется продавщица", а не продавец, это разве не ограничение для муж. пола?)
Знаете почему наши женщины, не в той мере представлены в "бизнес-классе" как на западе? Потому что они, не готовы к деловой жизни.
Ни кто ведь не запрещает им (допустим) пойти и взять ссуду в банке, оформить компанию на свое имя и тем самым стать бизнес-вумэнами.
-а им это надо? многие ли справятся с прессингом деловой жизни?...ответ -нет. (имхо)
Вот в чем причина, а не в том, что кто-то(мужчины) или что-то(менталитет, традиции) мешают женщинам
Так что, будьте смелее. Собирайте необходимые документы и вперед, оформлять ООО, ОАО, Холдинги и т.д.

[Курьер]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' date='10 January 2010 - 14:25' timestamp='1263119130' post='6021706']
Никто. Просто у нас общество (и женщины , и мужчины) не может делать шаг без одобрения людей.


Вы путаете слово "обязанность" со словом "право". "Обязанность" это то что мы обязанны делать, решается законом, а "право" это то что мы(и ж, и м) хотим делать. К сожелению эти хочушки решаются обществом (и в основном мужчинами)

Женщина имеет право иметь вышее обрзование, выходить на улицы без сопровождения мужчины, водить машину, курить сигарету и тд. - это ее право, этим она не становится мужчиной,а ее мужчина не становится Цмой. Вот это не хочет понять наше общество. "да она уже это все делает, и водить, и учиться, и курить, и ходить с подружками в кафе" -скажете вы. А было ли всегда так? Нет. Это все процесс эмансипации.

Женщина стало сильнее чем была век назад, то в чем проблема? Если вас учили что мужчина должен быть сильнее и выше женщины во всех отнощениях, то дерзайте, работайте над собой, будьте сильнее и выше нее, она скорее будет рада и в отличии от вас, не будет упрекать и унижать вас. Проблема не в эмансипации женщин, проблема в мужской лени и ревности. Ведь легче найти дурочку (их навалом во всем мире) и не ударять палец о палец и валяться на диване, нежели работать усердно над собой , как работает женщина.
[/quote]
Ок. Оставим в покое права и обязанности (хотя, я не прочь посмотреть на то, как женщина поведет себя в казарме... чисто из любопытства)

По поводу курения. Вот вы говорите о том, что закурив сигарету, женщина остается женщиной.
Но почему женщина ищет уединенное место, для того что бы закурить? Почему в знойную жару, женщины гурьбой спускаются в туалеты, что на площади фантанов и шабят там, где спертый воздух и вонь, а не на свежем воздухе, на скамейках в тени деревьев?
Будьте же смелее в своих деяниях.

[ll IcE EyeZ ll]

[quote]Но почему женщина ищет уединенное место, для того что бы закурить? ,[/quote]
не все женщины, а женщины в Азербайджане. В Турции на это дико не смотрять как делается у нас. Будет время общество оставет в покое курящих женщин.

[peanut]

Не курят при людях уже по другой причине- что всякую чушь в их адрес скажут, не зная кто они и какие они на самом деле.

[Emotion]

[quote name='Курьер' date='10 January 2010 - 19:03' timestamp='1263135801' post='6022908']
Ок. Оставим в покое права и обязанности (хотя, я не прочь посмотреть на то, как женщина поведет себя в казарме... чисто из любопытства)

По поводу курения. Вот вы говорите о том, что закурив сигарету, женщина остается женщиной.
Но почему женщина ищет уединенное место, для того что бы закурить? Почему в знойную жару, женщины гурьбой спускаются в туалеты, что на площади фантанов и шабят там, где спертый воздух и вонь, а не на свежем воздухе, на скамейках в тени деревьев?
Будьте же смелее в своих деяниях.
[/quote]

Потому что не хотят становиться обьектом навешивания ярлыков как со стороны мужчин, так и со стороны женщин.

[Nata Ozzi]

[quote name='Курьер' date='11 January 2010 - 00:39' timestamp='1263134394' post='6022798']
Извините, но тут вы смотрите на проблему однобоко)) а то что "требуется продавщица", а не продавец, это разве не ограничение для муж. пола?)
[/quote]
В английском языке в отличие от русского нет женского и мужского рода - и продавец и продавщица пишутся одинаково "seller, salesman, shop assistant". Хотя в США ввели слово saleswoman, чтобы не было дискриминации Но такие слова, как manager, dealer, director все же оставили без изменений, видимо не смогли подобрать соответствующих женских окончаний Это все идет из прошлого, когда только мужчины могли занимать эти должности, но жизнь изменилась, слава Богу

[quote]
Знаете почему наши женщины, не в той мере представлены в "бизнес-классе" как на западе? Потому что они, [b]не готовы к деловой жизни[/b].
[/quote]
А вы знаете, почему? Опять-таки, традиции - женщина должна сидеть дома (особенно замужняя). Хотя жизнь заставляет ломать эти традиции.

[quote]
Так что, будьте смелее. Собирайте необходимые документы и вперед, оформлять ООО, ОАО, Холдинги и т.д.
[/quote]
Я живу в стране, где у женщин полная свобода - что хочешь, то и делай. Но я лично не хочу быть бизнес-вуман, меня устраивает то дело, чем я занимаюсь. Не всем же быть деловыми людьми Хотя если захотела бы, то открыла бы и холдинг.

Кстати, я не курю и не пью и др. вредных привычек не имею

[quote name='Курьер' date='11 January 2010 - 01:03' timestamp='1263135801' post='6022908']
хотя, я не прочь посмотреть на то, как женщина поведет себя в казарме... чисто из любопытства)
[/quote]
В Азербайджане многие парни увиливают от армии, а Вы хотите, чтобы девушки служили вместо них?

[Курьер]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' date='10 January 2010 - 23:00' timestamp='1263150039' post='6024018']
не все женщины, а женщины в Азербайджане. В Турции на это дико не смотрять как делается у нас. Будет время общество оставет в покое курящих женщин.
[/quote]
Погодите, погодите. Значит для женщины в Азербайджане, важнее кол-во людей, наблюдающее за процессом курения? Т.е. если вы закурили в машине и на светофоре остановились сбоку у большого автобуса, из которого на вас "дико зырит" толпа аборигенов... или закурили в ресторане, а на вас "вылупили глазки Маугли" группа людей, сидящих за соседним столом - это нормально и пережить можно..., а вот посидеть в парке, на свежем воздухе, закурить как свободный человек... так вы не решаетесь? Может в автобусах и в ресторанах на вас пялятся не ваши со-граждане, или вообще не земляне(?) а вот по паркам, по улицам ходят граждане Азербайджана, со своими НЕсовременными, дикими взглядами на жизнь
Если уж вы считаете что делаете что то "не хорошее" (закурив сигаретку), то, почему вы делаете это вообще?
Если вы считаете что делаете "правильные вещи" (закурив сигаретку), то, почему вы так боитесь "народного гласа"? Ведь вы сами и есть, "глас народа", т.е. являетесь частью её.
Женщинам, давно уже пора определиться, что такое хорошо и что такое плохо(ц)

Из всего вышесказанного, можно сделать один вывод и это: Вы (женщины) не готовы защищать свои права, вы сами же стесняетесь своих прав и сами же изобретаете себе, ограничения в свободе действий.
Повторюсь: не надо пенять на общество, потому что вы тоже являетесь частью общества)

з.ы. наверное было время, когда женщины ходили в джинсах только дома, томительно дожидаясь момента, когда же общество оставит их в покое

[Курьер]

[quote name='peanut' date='10 January 2010 - 23:42' timestamp='1263152549' post='6024242']
Не курят при людях уже по другой причине- что всякую чушь в их адрес скажут, не зная кто они и какие они на самом деле.
[/quote]
на всякую чушь, можно достойно ответить...игнор -один из вариантов ответа.

Emotion: можно сказать, что этим постом я и вам ответил.

[saia]

Никогда не забуду, когда заходили в кофе около БГУ, то там всегда сидела парочка девушек, и вот при виде иностранцев или местных богатеньких сыночков, то они моментально сразу начинали курить, и сразу было понятно, зачем они это делают.

И еще поверте и в России и на Украине также как и в Азербайджане не очень положительно смотрят когда молодая девушка курит, тоже обсуждают и ни у кого в мысли не приходит, что \ти девушки эмансипированные, наоборот думают о том что эти девушки распущенные

[Курьер]

[quote name='Nata Ozzi' date='11 January 2010 - 08:06' timestamp='1263182767' post='6025092']
В английском языке в отличие от русского нет женского и мужского рода - и продавец и продавщица пишутся одинаково "seller, salesman, shop assistant". Хотя в США ввели слово saleswoman, чтобы не было дискриминации Но такие слова, как manager, dealer, director все же оставили без изменений, видимо не смогли подобрать соответствующих женских окончаний Это все идет из прошлого, когда только мужчины могли занимать эти должности, но жизнь изменилась, слава Богу


А вы знаете, почему? Опять-таки, традиции - женщина должна сидеть дома (особенно замужняя). Хотя жизнь заставляет ломать эти традиции.


Я живу в стране, где у женщин полная свобода - что хочешь, то и делай. Но я лично не хочу быть бизнес-вуман, меня устраивает то дело, чем я занимаюсь. Не всем же быть деловыми людьми Хотя если захотела бы, то открыла бы и холдинг.

Кстати, я не курю и не пью и др. вредных привычек не имею


В Азербайджане многие парни увиливают от армии, а Вы хотите, чтобы девушки служили вместо них?
[/quote]
Ну, это у вас, у американцев так)) а у нас, черным по белому пишут "сатыджы гыз тяляб олунур", смысловой перевод таков "требуется продавщица".


Ох вы женщиныыы)) хитрючие вы однако)) всё интепретируете под свой лад)) то говорите -я имею ПРАВО, то -традиции НЕпозволяют))


Вы не курите и не пьете? Простите, если вы не замужем, то, адресочек пожалуйста подкиньте свой. Открыто заявляю что, где бы вы ни были, ни что меня не остановит и я вас украдЮ. Заверну в ковер и украдЮ. Произойдет кража невесты в лучших традициях кавказа))


И вы их называете парнями(?) хмммм...
и пусть противники службы в "такой армии", в которой (как они говорят) кроме хронических болезней ничего не заработать, стоят в сторонке и нервно покуривают(ц). Так как если уж выпендриваться, то, не на форумах... а как минимум, в военкоматах надо.

[biqMAX]

[quote name='Vestochka Iz Ada' date='10 January 2010 - 02:45' timestamp='1263077143' post='6020630']
глупости, никакой связи с эмансипацией..
[/quote]

уважаемая Весточка из ада (бррр аж мурашки по телу от вашего ника ) я же ясно написал что к сожалению есть категория которая так считает! конечно же глупости! эмансипация в корне означает не это!

[Курьер]

[quote name='saia' date='11 January 2010 - 09:29' timestamp='1263187794' post='6025218']
Никогда не забуду, когда заходили в кофе около БГУ, то там всегда сидела парочка девушек, и вот при виде иностранцев или местных богатеньких сыночков, то они моментально сразу начинали курить, и сразу было понятно, зачем они это делают.

И еще поверте и в России и на Украине также как и в Азербайджане не очень положительно смотрят когда молодая девушка курит, тоже обсуждают и ни у кого в мысли не приходит, что эти девушки эмансипированные, наоборот думают о том что эти девушки распущенные
[/quote]
Я искренне верю, что эти девушки в кафе которых вы видели, являются исключением из общей массы курящих девушек.

Не надо приводить в пример Россию (незнаю как в Украине), где чуть ли не 14-15 летние девчата (не все конечно) гуляют по городу с бутылкой пива в руках. Нам только этого не хватало...для полного "счастья")

Подытоживая, скажу так: совобода должна быть с ограничениями, вернее с правилами. В пример приведу правила дорожного движения, в частности -светофоры, которые загараясь красным светом, ограничивают нас в движении. Мы хотим поехать вперед, дальше, а нельзя... т.е. светофор нас ограничивает.
Но простите дамы... ваши покуривания только в помещениях(кафе, рестораны, машины, туалеты(!!), походит на остановку машины в неположенном месте... или на зеленый знак светофора))

[Nata Ozzi]

[quote name='Курьер' date='11 January 2010 - 15:37' timestamp='1263188275' post='6025240']
Вы не курите и не пьете? Простите, [b]если вы не замужем[/b], то, адресочек пожалуйста подкиньте свой. Открыто заявляю что, где бы вы ни были, ни что меня не остановит и я вас [b]украдЮ[/b]. Заверну в ковер и украдЮ. Произойдет кража невесты в лучших [b]традициях[/b] кавказа))
[/quote]
Слишком поздно да и по возрасту наверное не подошли бы друг другу
А вот этой традиции я никогда не понимала и не воспринимала

[quote]
И вы их называете парнями(?) хмммм...
и пусть противники службы в "такой армии", в которой (как они говорят) кроме хронических болезней ничего не заработать, стоят в сторонке и нервно покуривают(ц). Так как если уж выпендриваться, то, не на форумах... а как минимум, в военкоматах надо.
[/quote]
Вот когда парни станут настоящими мужчинами, может и женщины будут их больше ценить. Но к сожалению, многие ценности меняются в худшую сторону, стали больше ценить не за ум и трудолюбие, а за деньги и тщеславие

[Курьер]

[quote name='Nata Ozzi' date='11 January 2010 - 10:44' timestamp='1263192286' post='6025598']
[b]Слишком поздно[/b] да и [b]по возрасту[/b] наверное не подошли бы друг другу
А вот этой традиции я никогда не понимала и не воспринимала


Вот когда парни станут настоящими мужчинами, может и женщины будут их больше ценить. Но к сожалению, многие ценности меняются в худшую сторону, стали больше ценить не за ум и трудолюбие, а за деньги и тщеславие
[/quote]
Говорю же -нет счастья на земле
Ну и что, что вы на много моложе меня я хоть и стар, но дам фору любому молодому "стар я стар.. я суперстар"(ц)

Ну вот, щас появятся барышни (и не только они), которые будут доказывать что в Азербайджане, деньги только у умных и трудолюбивых парней-))
Тем самым, обосновывать свою любовь к деньгам и тщеславию-))

[saia]

Я Россию и Украину привела в пример как другие страны мира, что и там не одобритительно смотрят к курящим молодым девушкам. считая их поведение аморальным. А эти девушки как и у нас в Азербайджане взяли в руке сигарету, и все считают себя продвинутыми, и эмансипированными. Сейчас на многих женских собирунах к тому женщины получают удовольствие садится на корточке как мужыки и тянуть дымок. Считая это тоже дань эмансипации

[ll IcE EyeZ ll]

[quote name='Курьер' date='11 January 2010 - 09:50' timestamp='1263189022' post='6025283']

Но простите дамы... ваши покуривания только в помещениях(кафе, рестораны, машины, туалеты(!!), походит на остановку машины в неположенном месте... или на зеленый знак светофора))
[/quote]
Оставим курение в покое. Я здесь столько примеров сказала, а Вы все о курение и курение. Вообщем неинтересно с Вами. По Вашим постам так и видно, понимать собеседника так и не собираетес, ну что ж

п.с. не курящая. Не изза больного общества, а только ради себя любимой

[Курьер]

[quote name='ll IcE EyeZ ll' date='11 January 2010 - 17:11' timestamp='1263215512' post='6028453']
Оставим курение в покое. Я здесь столько примеров сказала, [u]а Вы все о курение и курение[/u]. Вообщем неинтересно с Вами. По Вашим постам так и видно, [u]понимать собеседника так и не собираетес[/u], ну что ж

п.с. [u]не курящая[/u]. Не из-за больного общества, а только ради себя любимой
[/quote]
Значит вы привели неудачный пример.
И кстати, с женщинами за рулем, тоже неудачный пример.
Женщины, действительно ужасно водят машину и пдд незнают толком (в 8 случаях из 10)
А вот об отношении общества к разведенным женщинам -согласен. Отношение к ним, предвзятое, мол -"бошаныбса, демяли пись арвадыйды". И шансов выйти замуж во второй раз, ничтожно малы.
Женщина на рук. должности: Вот смотрите, как М. Алиева справляется со своими должностными обязанностями... и ни кто не жалуется... даже хвалят (гм гм)

Понимать понимаю, а вот соглашаться с собеседником по "заказу", тогда когда не согласен, не желаю и не умею.

Дай Бог Вам здоровья и приятных, во всем соглашающихся с вами собеседников.
Возвращаю . Цветку у вас будет уютней.

[saia]

Вот мне кажется Мехрибан Алиева и есть самая настоящая эмансипированная дамочка. Она и отличная мать, и профессионал приекрасный и навернека хорошая жена, и к тому же очень женственная и красивая. Правильно все скажут ей бы не быть. Но например она же могла бы быть как Ангела Меркель или президент Финлаяндии или например лесбиянкой как президент Новой Зеландии, простите последних двух из-за своего старческого склероза позабыла...............

[Курьер]

[quote name='saia' date='12 January 2010 - 08:40' timestamp='1263271238' post='6031587']
Вот мне кажется Мехрибан Алиева и есть самая настоящая эмансипированная дамочка. Она и отличная мать, и профессионал приекрасный и навернека хорошая жена, и к тому же очень женственная и красивая. Правильно все скажут ей бы не быть. [u]Но например она же могла бы быть как[/u] Ангела Меркель или президент Финлаяндии или например лесбиянкой как президент Новой Зеландии, простите последних двух из-за своего старческого склероза позабыла...............
[/quote]
Не факт, но вероятность есть, вернее -могла бы быть (как вы сами выразились)
Остается лишь предполагать и догадываться...

[Vestochka Iz Ada]

[quote name='Sterling' date='10 January 2010 - 02:51' timestamp='1263077502' post='6020644']
Чуть-чуть, да связь есть. Посиделки до поздней ночи, пусть даже не в злачных местах ))
[/quote]
форум вообще наизлачнейшее место

[Vestochka Iz Ada]

[quote name='biqMAX' date='11 January 2010 - 09:50' timestamp='1263189009' post='6025280']
уважаемая Весточка из ада (бррр аж мурашки по телу от вашего ника ) я же ясно написал что к сожалению есть категория которая так считает! конечно же глупости! эмансипация в корне означает не это!
[/quote]
но выделяя сей пункт, вы пытаетесь сделать акцент на то что у нас эмансипация похрамывает, мягко говоря, либо существует на столь извращенном уровне..

П.С. никак не пойму столь бурные эмоции в адрес моего ника..

[angelocek789]

эмансипацией у нас не пахнет. я например не понимаю, когда вижу маленькую девочку с закрытой головой. неужели она сама захотела, ее родители ведь принудили. В дальнейшем наверное ее рано выдадут замуж за кого они сами захотят. все часто и часто таких встречаю.

[saia]

Все таки эмансипация это не образ жизни. Можно просто сказать это женщина внутренне сводна и материальна независима. Правда порой независимость в финансовых делах не делает женщину внутренне свободной

[avrora789]

В Баку никакой эмансипации нет.

[saia]

Мне кажется ее нет нигде

[Heinrich Muller]

[quote name='saia' date='11 January 2010 - 16:49' timestamp='1263214169' post='6028261']
Я Россию и Украину привела в пример как другие страны мира, что и там не одобритительно смотрят к курящим молодым девушкам. считая их поведение аморальным. А эти девушки как и у нас в Азербайджане взяли в руке сигарету, и все считают себя продвинутыми, и эмансипированными. Сейчас на многих женских собирунах к тому женщины получают удовольствие садится на корточке как мужыки и тянуть дымок. Считая это тоже дань эмансипации
[/quote]
так и есть, внешняя атрибутика и показуха рулит

[FlameX]

Извините, но какое отношение к эмансипации имеет курение, вождение машин и походы на лево? В нашей конституции эенщина имеет равные права с мужчиной. На бумаге это выглядит отлично, но в реальности это никогда не будет соответствовать действительности. Здесь часто встретишь высказования, наберут на работу безмозгдых дурочек с красивыми попами, чье отсутствие или присутствие ничем не влияет на работу. Уважаемые мужчины, да я обращаюсь именно к Вам, так как в основном работодатели это мужчины, не вы ли набераете этих девчушек??? И стоя перед выбором взять одну граммотную, но не симпатичную или 5 безмозглых красоток, я на 90% уверена, вы выберите симпатичную дурочку. Вы сами создаете условия для процветания всех тех прототипов, на которых жалуетесь здесь. Эмансипированные женщины ничего не требуют от мужчин, они сами в состоянии себе все обеспечить. А если вам трудно открывать двери, дарить цветы, говорить комплименты, а сразу хочется в койку, без разных заморочек, то причем тут эмансипация и феминизм?

[Папатюрк]

[quote name='FlameX' date='25 January 2010 - 18:14' timestamp='1264428883' post='6103243']
Извините, но какое отношение к эмансипации имеет курение, вождение машин и походы на лево? В нашей конституции эенщина имеет равные права с мужчиной. ?
[/quote]
идут по линии наименьшего сопротивления, а потом жалуются на эйджизм со стороны работодателя