Последний шанс или Меняются ли люди

[Nurit]

Я, видимо, немного неверно задала вопрос.. Не то что меняются.. меняют ли отношение к определенным вещам? Возможно ли осознание поступков и переоценка ценностей? Возможно ли появление чувства ответственности перед своей семьей, возможно ли начать жить иначе, обернувшись на прошлый негативный и полный ошибок опыт? вот как-то так, что-ли))

[*SaMaNtA*]

[quote name='Nurit' timestamp='1281459146' post='7169906']
Я, видимо, немного неверно задала вопрос.. Не то что меняются.. меняют ли отношение к определенным вещам? Возможно ли осознание поступков и переоценка ценностей? Возможно ли появление чувства ответственности перед своей семьей, возможно ли начать жить иначе, обернувшись на прошлый негативный и полный ошибок опыт? вот как-то так, что-ли))
[/quote]
Вы повторяетесь!

[HappyN]

не ищите ответов на форуме,многие пишут по собственному неудачному опыту,кто-то пишет,чтоб лишь бы отписаться -действуйте по зову сердца.если чувствуется еще родство чувств,то воссоединяйтесь,тем более ребенок есть,а там жизнь покажет.это все как лотерейный билет,тяните-авось джек пот сорвете)

[Nurit]

[quote name='*SaMaNtA*' timestamp='1281459338' post='7169914']
Вы повторяетесь!
[/quote]

Простите Я объединила в одно

[quote name='HappyN' timestamp='1281459621' post='7169926']
не ищите ответов на форуме,многие пишут по собственному неудачному опыту,кто-то пишет,чтоб лишь бы отписаться -действуйте по зову сердца.если чувствуется еще родство чувств,то воссоединяйтесь,тем более ребенок есть,а там жизнь покажет.это все как лотерейный билет,тяните-авось джек пот сорвете)
[/quote]

Я не ищу ответов.. Просто иногда хочется с незнакомыми людьми поговорить..

[Gunel_87]

Ну если так, то любой человек в конце концов возьмет на себя ответственность, образумится

[*Деми Мур*]

меняются ли люди?! не думаю. но человек может поменять свое отношение к чему-то, что, возможно, стало принципиальным в отношениях и из-за чего пошел разлад.

человек мог, к примеру, не признавать, не любить своего ребенка, а со временем что-то раскрыло ему глаза, он начал замечать свой интерес и т.д. со временем поменялись ценности..

на счет какого-то конкретного случая - я думаю, каждый пишет свой опыт, но каждая ситуация крайне индивидуальна, т.к. индивидуальны люди, каждый участник событий, многое зависит от отношения к ситуации, поэтому советовать что-то сложно, единственное, надеюсь, в этот раз повезет больше, чем в предыдущий

[nara660]

Думаю, обязательно надо дать шанс - если есть возможность обеспечить ребёнку полную семью,необходимо воспользоваться этой возможностью. Но, впустив этого человека в свою жизнь, не торопитесь впускать его сразу в душу,-сначала присмотритесь к поведению, поступкам.Займите позицию наблюдателя. В таком случае, если опять не склеится, будет не так больно снова расставаться. Удачи!!

[disput4anka]

Если сердце хочет дать последний шанс, то послушайте его.Если Вы все еще сомневаетесь, значит дело не настолько ужасно, и думаю, лучше что-то сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. Для полной уверенности в ничтожности случая, стоит проверить и дать шанс для того, чтобы сердце в будущем не возвращалось к угрызению совести.

[Mata-Kari]

Нурит, почему бы вам сначала не повстречаться с бывшим? Всякие прогулки, долгие разговоры, во время которых вы, может, придете к окончательному решению. Проверьте его, чтоб понять, действительно ли изменился

[кавказская пленница]

[quote name='HappyN' timestamp='1281459621' post='7169926']
не ищите ответов на форуме,многие пишут по собственному неудачному опыту,кто-то пишет,чтоб лишь бы отписаться -действуйте по зову сердца.если чувствуется еще родство чувств,то воссоединяйтесь,тем более ребенок есть,а там жизнь покажет.это все как лотерейный билет,тяните-авось джек пот сорвете)
[/quote]
+1. Действительно,можно привести сотни примеров,как положительных,так и отрицательных.Это все сугубо индивидуально.Поэтому советую Вам посты перечитать,но никого не слушать,а поступать так,как подсказывает Вам сердце.И будьте счастливы!

[Nelllie***]

[quote name='Nurit' timestamp='1281449964' post='7169297']
Что-то происходит у пары.. иногда плохое, а иногда очень.. Они расходятся и расходятся плохо-с судами и отвратительными эмоциями. При этом они так и не исчезают полностью из жизни друг друга, так как один периодически появляется и говорит, что любит, что все осознал. Но потом опять как-то не получается. Но в один момент он появляется снова и у нее появляется какое-то ооочень глубоко запрятанное чувство, что он не врет, что появился стержень, что есть шанс. Пусть один на сто, но есть. И вот она думает, что делать.

Меняются ли люди? Есть ли смысл давать последний шанс?
[/quote]
Зная ситуацию ,могу допустить какой-то процент,что человек изменился,ему же моск вынесли врачи,а не кто-нибудь там.

[Via]

[quote name='Nurit' timestamp='1281458644' post='7169872']
[left]Когда люди расстаются относительно по человечески, то такие решения принимаются легче, я думаю. А когда не очень, тогда сложнее))[/left]
[/quote]
Вот вы говорите, что многое зависит от того, на какой ноте расстались, да, вы конечно же правы в какой-то степени, НО, и снова расскажу вам о своем примере (может я слишком много говорю о себе, но этот пример у меня перед глазами, а я люблю говорить только о том, что знаю точно ): ммы расставались всегда очень и очень плохо. Мы говорили друг другу такие вещи, после которых вроде бы однозначно дороги назад нет... Даже мне многие со стороны говорили, то нельзя так уходить, сжигая все мосты... Ан нет... когда любишь забываешь все и, повторюсь, меняешься ради любимого.

[Розовая пантерка]

Солнце, послушай сама себя, что твоё сердце подсказывает. Люди меняются - ещё как Почему, например, в случаях, когда мужчина женится и меняется в худшую сторону (а вне брака года 3 был ангелом: и ухаживал, и внимательным был, и любящим), про него говорят "После женитьбы он изменился"?! Есть и обратный эффект. Бывает, что люди расстаются (при чём, неочень красиво), но по истечении какого-то времени вновь воссоединяются и всё меняется в лучшую сторону. Я не могу с уверенностью сказать, что в твоём случае будет также)) Поэтому, подумай сама - взвесь все за и против. Посмотри что перевесит - и вперёд!!

[Driller]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1281454522' post='7169638']
Нурит, сами ответили. А вдруг ребенку от этого примирения будет еще хуже? Вдруг не получится, второй раз расстанутся, а у ребенка будет такая психологическая травма, что все нервы испортятся и ему потом трудно будет в жизни? Конечно, это тяжело, когда ребенок в неполной семье растет. Очень трудно ответить ребенку, когда он спрашивает:"Мама, а почему за другими детьми в школу папы приходят, а за мной нет?" или же "Почему другие живут с папами, а я нет?"
Но ребенок вырастет, поймет. А если второй раз у родителей не получается, у него будет чувство, что родители наплевали на него. Ссорились, ругались, а о его счастье не подумали.
Живется нормально? От добра добра не ищут.
А перед ребенком в любом случае вина, просто надо постараться, чтобы эта вина не превратисаль в непосильную ношу для матери.
И не все с годами [b]становятся мудрее и терпимее[/b]. Горбатого...сами знаете.
[/quote]

Вот вы сами говорите, что не все. Возможно он из тех кто станет мудрее и терпимее.

Не надо ссылаться на чужие примеры мол, вот у тех не получилось, у тех ещё хуже стало. Нужно попробовать, может это на самом деле шанс сохранить семью.

[Tinuviel]

[quote name='Driller' timestamp='1281490577' post='7171088']
Вот вы сами говорите, что не все. Возможно он из тех кто станет мудрее и терпимее.

Не надо ссылаться на чужие примеры мол, вот у тех не получилось, у тех ещё хуже стало. Нужно попробовать, может это на самом деле шанс сохранить семью.
[/quote]


Если бы ребенка не было, я тоже была бы за примирение. Ей хочется помирится, пусть мирится. В конце концов, человек волен делать со своей жизнью все, что ему захочется, если это не вредит окружающим. Нельзя жертвовать спокойствием, счастьем ребенка из-за своего эгоизма.С психикой ребенка надо быть очень осторожной. Ну, попробовать, а потом что? А вдруг не получится? А вдруг еще хуже будет? А если он как раз из категории неменяющихся с годами?

[Nurit]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1281499412' post='7171172']
Если бы ребенка не было, я тоже была бы за примирение. Ей хочется помирится, пусть мирится. В конце концов, человек волен делать со своей жизнью все, что ему захочется, если это не вредит окружающим. Нельзя жертвовать спокойствием, счастьем ребенка из-за своего эгоизма.С психикой ребенка надо быть очень осторожной. Ну, попробовать, а потом что? А вдруг не получится? А вдруг еще хуже будет? А если он как раз из категории неменяющихся с годами?
[/quote]

Не все так банально по типу "хочется". И счастьем ребенка я жертвовать НИКОГДА не буду, запомните, НИКОГДА! Именно что я допускаю где-то допускаю вероятность того, что вдруг(!) это и есть тот самый шанс, вдруг, это возможность ребенка расти с родным отцом, который будет его любить и не просто числиться в отцах у него в метриках. И никогда я не поставлю свой эгоизм превыше своего сына, потому что по отношению к нему он просто не может превалировать.

[Meggi]

Если есть хоть малейшая возможность, можно сделать шаг на встречу. Люди меняются, с возрастом происходит переоценка ценностей. Думаю нужно научиться мягче реагировать на разного рода конфликтные ситуации, идеальных нет...в каждой паре существуют проблемные моменты. Как сказала Безе, многие сами "шиширдилляр" (с) Кстати есть пример, ( помню даже как-то писала об этом): расстались когда она была в положении, потом ни слуху ни духу, спустя годы случайно встретил ее на улице с ребенком. Помирились, еще несколько лет и на свет появилась еще лапочка-дочка. А какой он заботливый папаша, даже не верится что это тот самый...
п.с. попытка не пытка, лучше сделать и пожалеть , чем наоборот.

[***NeBo_V_ALMAZAX***]

Нет, я не верю, что он поменяется, людям это несвойственно, однако, дать шанс, чтоб потом не было мыслей "а вдруг бы", стоит.

[Vredina]

Если он был ведомым кем-то,то чем ты хуже или глупее этого человека???
Я никогда не верила в то что мужчину можно увести, если он сам этого не захочет, но на примере одной пары, когда я узнала его мысли, то как его уводили… От не опытности, что женщины могут быть ох какой *****,он просто тупо дал возможность запудрить себе мозги…Мальчика взяли и встряхнули!!!мол у тебя семья, дочь… а женщина которая говорит «уходи, дочь вырастит спасибо не скажет» она очень плохое слово!!!допустим ты ее не любишь больше, но представь свою жену замужем за другим –стерпишь??? А как ты стерпишь если растить твою дочь будет кто-то?где уверенность что не обидит??или стерпишь? И Кто ты после этого…вернули насильно,просто надавив на его Я, а через недельку посидев дома, очнулся мальчик, мол, какая же любовница у него плохая, как же она капала ему на мозг… А я вам скажу как умно она это делала… что он только жене не наговорил…
Его привели в чувство мы, те кто рядом были и конечно его мать, сестра… А кто-то не слушает слов, или не те слова были сказаны…можно говорить часами, годами, и только одно слово так зацепит…и думаешь и какого черта мне на ум не пришло это давно…а давно может быть и не цепляло так…наверное человек сам осознает… и ему нужна зацепка…
Поэтому я верю ,что очнуться человек может.
Хелен правильно писала, расслабься и следи за ним, подпустите его настолько близко чтобы он мог видится с вами и с ребенком довольно часто, и держите его на том расстоянии откуда он не сможет причинить вред. И веди его…
Ты как мать должны добиться как минимум того, что даже если вы не сможете сойтись как пара, то отношения между отцом и сыном восстановятся.

[VeLVet mOOn]

[quote name='disput4anka' timestamp='1281468248' post='7170511']
Если сердце хочет дать последний шанс, то послушайте его.Если Вы все еще сомневаетесь, значит дело не настолько ужасно, и думаю, лучше что-то сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. Для полной уверенности в ничтожности случая, стоит проверить и дать шанс для того, чтобы сердце в будущем не возвращалось к угрызению совести.
[/quote]
согласна.

Скажу так. все мы "горбатые". Нас только могила исправит. Поэтому думаю человек не меняется.

А по поводу дать шанс или нет.....Знаете если Вас гложут сомнения,вы рассудком понимаете что НЕТ. Нельзя. А сердце кричит "а может быть стоит?". Попробуйте. Так вы всю жизнь будете винить себя, и будете думать, что если бы уступили, то все было бы по другому. Но Даже если не получится и в этот раз, вы по крайней мере убедитесь в том. что человек этого не стоит. И душа ваша успокоится,потому что со своей стороны Вы сделали ВСЕ,что могли. Тогда вы уже сможете поставить точку и начать новую жизнь.

[Nurit]

Вредина, тут не было женщины, которая увела.. но это неважно уже.

Посмотрю, понаблюдаю..

Сердце мое молчит уже давно. Я больше не руководствуюсь чувствами в принятии решений.

[Acura_Legend]

[quote name='Vredina' timestamp='1281451662' post='7169412']

А кто разводится с добрыми пожеланиями??
[/quote]
Почему же, есть пары которые разводятся с радостью, они даже отмечают развод как праздник..
Но это наверно из категории сверхестественного

[Tinuviel]

[quote name='Nurit' timestamp='1281499784' post='7171193']
Не все так банально по типу "хочется". И счастьем ребенка я жертвовать НИКОГДА не буду, запомните, НИКОГДА! Именно что я допускаю где-то допускаю вероятность того, что вдруг(!) это и есть тот самый шанс, вдруг, это возможность ребенка расти с родным отцом, который будет его любить и не просто числиться в отцах у него в метриках. И никогда я не поставлю свой эгоизм превыше своего сына, потому что по отношению к нему он просто не может превалировать.
[/quote]


[quote name='Nurit' timestamp='1281512550' post='7172756']
Посмотрю, понаблюдаю..

Сердце мое молчит уже давно. Я больше не руководствуюсь чувствами в принятии решений.
[/quote]


Я так поняла, что чувств у вас к нему больше нет и только из-за ребенка хотите помириться. Вот я была очевидцем точно такого случая... Трудно советовать. Удачи. Правильно, понаблюдайте. сто раз подумайте. еще раз от всего сердца, желаю семейного счастья.

[musya]

[quote name='Nurit' timestamp='1281512550' post='7172756']

Сердце мое молчит уже давно. Я больше не руководствуюсь чувствами в принятии решений.
[/quote]
Очень жаль...в данном случае нужно руководствоваться только СВОИМИ чувствами.Забудьте обиды,задумайтесь,остались ли у вас хоть какие-то чувства к этому человеку,то конечно,шанс себе и ему дать нужно.А вот,если нет совсем ничего...пустота,то не стоит и пробовать,даже ради очень любимого и обожаемого ребенка,будет только хуже.

[sincerite]

[quote name='Nurit' timestamp='1281449964' post='7169297']
...Меняются ли люди? Есть ли смысл давать последний шанс?
[/quote]
Люди могут меняться.Смысл давать шанс есть (последний ли,вот в чем вопрос?).
Но держаться желательно на расстоянии.А впоследствии можно постепенно,не спеша с этим,уменьшать расстояние.Но все же,как гласит мудрая поговорка "перде сахламаг лазымдыр (меслееттидир)",то есть даже небольшое расстояние,сравнимое с толщиной занавески (образно говоря)соблюдать необходимо даже при идеальном раскладе событий.

[massandra]

Есть еще один немаловажный нюанс .Вот допустим сказала,что простила,а на деле то сердце болит от обид.Не знаю получится ли в этом случае даже физически выносить такого человека рядом.Всё время будет крутится мысль об этом,не говоря уже о том,что эта обида при удобном случае будет напоминаться бывшему.

[Silver Ghost]

я не прощаю и никого не жалею. Потому и не жду от кого-то прощения и жалости. Хотя решать, конечно, должна только она сама.

[Silver Ghost]

[quote name='massandra' timestamp='1281515948' post='7173254']
Есть еще один немаловажный нюанс .Вот допустим сказала,что простила,а на деле то сердце болит от обид.Не знаю получится ли в этом случае даже физически выносить такого человека рядом.Всё время будет крутится мысль об этом,не говоря уже о том,что эта обида при удобном случае будет напоминаться бывшему.
[/quote]
вот именно. Наверняка было сказано много всего и не самого приятного. Да, конечно, это было сказано на эмоциях, возможно даже что просто чтобы уколоть и сделать побольнее..но сказанное-то уже не вернешь

[Nurit]

Да фиг со сказанным.. со сделанным куда сложнее.

[V Tumane]

Сложный это вопрос... Наверное, стоит дать шанс. Не ему... ребенку. Хотя, вероятность того, что человек изменился мизерная. Но, как тут уже говорили, лучше сделать и пожалеть, чем потом жалеть о том, что не сделали. Очень многое зависит от ситуации. По человеку всегда видно изменился он или нет, главное не питать особых иллюзий, и не обманывать саму себя, нарочно не замечая очевидного. Удачи Вам!

[Silver Ghost]

[quote name='Nurit' timestamp='1281520527' post='7173857']
Да фиг со сказанным.. со сделанным куда сложнее.
[/quote]
ну тогда и думать нечего. Уходя - уходи и не оборачивайся

[Squirrel]

Я считаю, что дать возможность общаться с ребенком нужно в любом случае, что потом никто не смог обвинить, что "если бы не ты, всё могло бы быть иначе", а с остальным по ходу выяснится.

[marusayana]

Тема перекликается с темой "Человек из прошлого"...Если честно, не знаю зачем начинать отношения опять если нет никаких чувств к нему. Если есть любовь можно попробовать, а из-за ребенка...не обязательно быть вместе, чтобы у ребенка был отец.

[Nurit]

Он лишен родительских прав.

Оригами, закрой тему, плз..

Всем спасибо.. я не смогу. никогда.

[Jazzamore]

Люди не меняются

[amidiel]

[quote name='Nurit' timestamp='1281449964' post='7169297']
Что-то происходит у пары.. иногда плохое, а иногда очень.. Они расходятся и расходятся плохо-с судами и отвратительными эмоциями. При этом они так и не исчезают полностью из жизни друг друга, так как один периодически появляется и говорит, что любит, что все осознал. Но потом опять как-то не получается. Но в один момент он появляется снова и у нее появляется какое-то ооочень глубоко запрятанное чувство, что он не врет, что появился стержень, что есть шанс. Пусть один на сто, но есть. И вот она думает, что делать.

Меняются ли люди? Есть ли смысл давать последний шанс?
[/quote]

Люди не меняются и не переделываются-это аксиома,А последний шанс...Кому,ему ли Вам?А по большому счету это утопия,просто агония умирающего,дайте ему спокойно умиреть(я про взаимоотношения),переболейте и живите дальше...

[Соня]

Если человек просит [b]первый[/b] шанс- я бы дала. И делала так однажды, после чего последовал request на второй- тогда уже поняла, что не изменится ничего.Раз первым своим шансом не воспользвался,такое ощущение что он уже может все делать, может повторять те же  ошибки т.к знает что шанс всеравно будет...Думаю очень терпеливые могут дать и второй и третий,но если больше то это уже явно издевательство. 

[МуМу]

До недавнего времени сама тоже думала, что человек заслуживает прощенья и 2-го шанса, что бы не было. Ведь Всевышний прощает.
Но эти времена прошли. Даже если мужчина осознает свою ошибку перед женщиной, раскаиваясь, он рано или поздно повторит то, что он сделал. Такова человеческая сущность. Люди не меняются и все мы этого знаем. К тому же, у мужчин короткая память, все забывается, и боль, и страдания, причиненные любимой женщине и совершенные ошибки.

Давая шанс человеку, я прежде всего даю шанс нам обоим и нашим отношениям, только в том случае, если остались к человеку чувства. Но увы, 2-ой шанс и получивший его человек не всегда себя оправдывают. Такова жизнь..

[May be]

[quote name='Nurit' timestamp='1281449964' post='7169297']
Что-то происходит у пары.. иногда плохое, а иногда очень.. Они расходятся и расходятся плохо-с судами и отвратительными эмоциями. При этом они так и не исчезают полностью из жизни друг друга, так как один периодически появляется и говорит, что любит, что все осознал. Но потом опять как-то не получается. Но в один момент он появляется снова и у нее появляется какое-то ооочень глубоко запрятанное чувство, что он не врет, что появился стержень, что есть шанс. Пусть один на сто, но есть. И вот она думает, что делать.

Меняются ли люди? Есть ли смысл давать последний шанс?
[/quote]



если есть дети то шанс есть смысл дать хотя бы детям...и себе...потому что никто не меняется...но мы сами меняемся...может быть теперь вы иначе посмотрите на него...уже из-за одних этих сомнений дать шанс, не дать шанс...есть смысл проверить все на деле, ибо эти сомнения говорят, что вы тоже изменились.И развелись все еще любя...
Вообще разводиться следует не на эмоциях, а на трезвом расчете---нет любви, нет ненависти, только глубокое безразличие, вот тогда и в голову не придет сомневаться дать шанс или нет.
Шанс даешь тому, кого все еще любишь...
вообщем дайте шанс! Однозначно! Есть вариант, что все наладится и правда ребенку нужна семья... или разладится уже навсегда, зато никаких резин не будет, ай нябилим люблю, ай нябилим прости...

[unknowforever]

[quote name='Nurit' timestamp='1281449964' post='7169297']


Меняются ли люди? Есть ли смысл давать последний шанс?
[/quote]
люди меняются, хотя и не все! и шанс можно дать, но только последний... а не первый и поехали