Программирование...

[Ray Adams]

[quote]Да, я пишу на языке Java - MySQL. Мне очень нравится. Пробовала Delphi, PHP и т.д.
Но это совсем другое.[/quote]
Скажу так, что тут не бывает, нравится не нравится. Есть заказ, пишем на том, что больше для заказа подходит. А программирование для удовольствия это самое главное для программиста. Мне вот сейчас приходится писать на C#. Два крупных проекта закончил, начал третий. Нравится мне C#? Нет, точнее скажу мне не нравится .NET, а не сам язык C#. Не нравится конечный результат! Ну и что из этого? Писать то все равно приходится
Java же больше относится к языкам, которые применяют именно потому, что приходится применять. Писать же на Java простенькие приложения просто так, я считаю не правильным

[universe]

[quote name='Ray Adams' post='1267239' date='Feb 15 2007, 12:04 '][quote]Да, я пишу на языке Java - MySQL. Мне очень нравится. Пробовала Delphi, PHP и т.д.
Но это совсем другое.[/quote]
Скажу так, что тут не бывает, нравится не нравится. Есть заказ, пишем на том, что больше для заказа подходит. А программирование для удовольствия это самое главное для программиста. Мне вот сейчас приходится писать на C#. Два крупных проекта закончил, начал третий. Нравится мне C#? Нет, точнее скажу мне не нравится .NET, а не сам язык C#. Не нравится конечный результат! Ну и что из этого? Писать то все равно приходится
Java же больше относится к языкам, которые применяют именно потому, что приходится применять. Писать же на Java простенькие приложения просто так, я считаю не правильным
[/quote]

Я не пишу простенькие апплеты просто так, как вы считаете не правильным.
У меня тоже были проекты и в данный момент разрабатываю программу достаточно большого объема.
А Java приходится применять, потому, что у нее больше возможностей, чем у С#. Вот поэтому он мне и нравится, в смысле чем больше углубляешься в нее, тем полноценнее и в то же время удобнее получается программа.
Да, грубо говоря Java умеет делать то, чего не умеют остальные, пока что нам с вами известные языки программирования.

sorry, не люблю смайликов

[universe]

[quote name='Cheltis' post='1267707' date='Feb 15 2007, 14:04 '][quote name='universe' post='1267063' date='Feb 15 2007, 11:14 ']
[quote name='Cheltis' post='1267013' date='Feb 15 2007, 11:04 ']
[/quote]

Не понятна Ваша реакция и неуместна.
[/quote]
Может и непонятно, но уместна ) сравниваете картошку с яблоками..
[/quote]

Cheltis, вы кажется не туда попали.
Человек поинтересовался и я ответила.

Я по-моему достаточно ясно выразилась, что это разные вещи, и то потому, чтобы он понял это, в случае, если пишет на каком-нибудь из них.

[Tiger888]

[quote name='Cheltis' post='1266553' date='Feb 15 2007, 01:57 ']В этом вопросе не программиста совет нужен. Какая задача стоит?[/quote]

Задача такая: создавать сайты.

[Tiger888]

Диапазон сайтов, которые нужно создавать также обширен.

Знаю, что каждый достаточно времени работавший с PHP продвигает свой собственный самонаписанный продукт, который считает наиболее удачным и гибким.

[Сэм]

[quote name='Tiger888' post='1268796' date='Feb 15 2007, 18:56 ']Диапазон сайтов, которые нужно создавать также обширен.
Знаю, что каждый достаточно времени работавший с PHP продвигает свой собственный самонаписанный продукт, который считает наиболее удачным и гибким.[/quote]
Вам нужен CMS только для контента, или для новостного портала, интернет магазина, или для каких-то спец-проектов? Не каждый CMS включает в себе и то, и другое. Бесплатные CMS подойдут для небольших сайтов - тем более у них куча проблем: загрузка на сервер, безопасность, и так далее. Среди коммерческих CMS есть и достойные, но опять же - они не созданы по вашему ТЗ. Лучше всего самому и создать CMS ( или заказать ) для конкретных задач.

[quote]Задача такая: создавать сайты.[/quote]
CMS предназначен для управления контентом сайта, а не для создания сайта

[Tiger888]

В первую очередь для спецпроектов, отдельно для магазина

[Сэм]

[quote name='Tiger888' post='1268936' date='Feb 15 2007, 20:16 ']В первую очередь для спецпроектов, отдельно для магазина[/quote]

Есть Koobi ( [url="http://www.dream4.de"]http://www.dream4.de[/url] ) - неплохая система, но слишком большая - много весит, и прилично грузит сервер лишними запросами. Есть и Shop-Script ( www.shop-script.com ) - бесплатная, популярная система, но опять же - у них проблем с mysql загрузкой больше, чем у других, да и защита не на высоте. Бесплатные и нуленные скрипты советую игнорировать. А вот профессиональные коммерческие скрипты - дорогое удовольствие. Лучше все же самому написать, или заказать.

[Tiger888]

Как Koobi выглядит относительно Joomla или ezpublish'a?


И что скажете про OS Commerce?

[Ray Adams]

[color="#FF0000"]Предупреждение! Оверквот.[/color]

Я понял
А что такого интересного есть в Java чего нет в других нормальных языках?
Я вообще большой противник языков, которые не готовят бинарный код. Java, .NET - Это все зло

[universe]

[color="#FF0000"]Предупреждение! Оверквот![/color]


Java образует бинарный код и кроме того, работает не на одной платформе, т.е. имеет обширный программотехнический комплекс для разработки программных средств, чем другие языки.

Почему зло?

[Tiger888]

[quote name='Cillegio' post='1269343' date='Feb 16 2007, 00:31 '][quote name='Cheltis' post='1269325' date='Feb 16 2007, 00:24 ']
OS Commerce sux

Из коммерческих неплох X-Cart, если мне не изменяет память[/quote]

А почему OSC sux?
Еще неплохой комплект - Joomla CMS + VirtueMart module
[/quote]

Вы можете поподробней все описать? Вам самому приходилось все этол разворачивать?

[Сэм]

[quote name='Cheltis' post='1269332' date='Feb 16 2007, 00:26 '][quote name='Сэм' post='1268978' date='Feb 15 2007, 20:40 ']
А вот профессиональные коммерческие скрипты - дорогое удовольствие. Лучше все же самому написать, или заказать.[/quote]
Для стандартного решения почти всегда дешевле купить.
[/quote]
Да, например, можно купить Datalife Engine за 50 баксов и ждать когда тебя хакнут, хоть и довольно работоспособная система

Tiger888, Joomla тоже sux - судя по тому, как на форумах жалуются на одни и те же проблемы: до 500 хостов с нагрузкой все будет нормально, а вот если больше, то ваш хостер скажет вам бай-бай. Даже если свой сервер - зачем грузить CPU непонятными запросами.

Кстати, Bitrix говорят хороший ( [url="http://www.bitrix.ru/"]http://www.bitrix.ru/[/url] ) :

[quote]Покупатель продукта получает:
-год бесплатной технической поддержки;
-возможность в течение года бесплатно обновлять продукт и скачивать новые модули;
-право участвовать в специальном форуме между клиентами и сотрудниками компании для корректировки приоритетов в разработке новых модулей для будущих версий продукта;
-право размещать заявки на создание специализированных модулей на льготных условиях;
-возможность заказывать обновление между версиями продукта;
-дополнительный год технической поддержки за 22% или 60% от стоимости приобретенной редакции продукта.[/quote]

[Tiger888]

Сэм,

Ваши высказывания основаны на личном опыте? Т.е. магазин разворачивать Вам приходилось? Или тот Битрикс?

[Ray Adams]

[quote]Java образует бинарный код[/quote]
С каких это пор? Java это VM, "виртуальная машина", .NET - аналогично. Потому то они и зло. Любая виртуалка будет исполнять код медленнее чем аналогичный бинарный файл. Тут к счастью спорить не стоит. Да, Java кроссплатформенная, но я толку от кроссплатформенности пока не вижу. С одной стороны это плюс, а вот с другой огромный минус и этот минус проявляется в том, что кроссплатформенность не позволяет в полной мере использовать все возможности конкретной "ОСи".

[quote]т.е. имеет обширный программотехнический комплекс для разработки программных средств, чем другие языки.[/quote]
А вот этот момент мне как программисту совсем не ясен. Можно уточнить о чем речь!?

Я сам писал на Java ME, но исключительно под мобильники так как это намного проще и совместимость отличная между телефонами, но я бы никогда не стал писать Windows приложения на нем/ней.

[Сэм]

[quote name='Tiger888' post='1271591' date='Feb 16 2007, 18:16 ']Сэм, Ваши высказывания основаны на личном опыте? Т.е. магазин разворачивать Вам приходилось? Или тот Битрикс?[/quote]
Да, как-то тестировал на денвере. Koobi хороший, много функций, дизайн меняется легко ( шаблоны, оптимизированный код ). Если разбираетесь в PHP и MySQL, то некоторые запросы можете удалить и у вас будет хорошая, работоспособная система ( кстати, некоторые функции можно просто отключить в админке ).

Что касается ShopScript и Joomla - они явно не для серьезных проектов. На форуме Ru-Board много полезного, можете там посмотреть.

Битрикс не тестировал, видел только демо версию. У них есть ссылки на проекты, которые работают на Битриксе - очень даже хорошо, мне нравится.

[Сэм]

[quote name='Cillegio' post='1271891' date='Feb 16 2007, 21:39 ']500 хостов - это очень даже много для небольшого магазина. Мне кажется нагрузка на сервер не должна быть дискриминирующим фактором при выборе скрипта. Мне кажется следует обратить внимание на функциональность, расширяемость и легкость управления админкой.[/quote]
Мне кажется, что при 100% нагрузки на CPU даже в админку не сможете попасть и постепенно будете терять пользователей, и пользы от админки и других фишек уже не будет

[Tiger888]

[quote name='Сэм' post='1272632' date='Feb 17 2007, 04:50 '][quote name='Tiger888' post='1271591' date='Feb 16 2007, 18:16 ']
Сэм, Ваши высказывания основаны на личном опыте? Т.е. магазин разворачивать Вам приходилось? Или тот Битрикс?[/quote]
Да, как-то тестировал на денвере. Koobi хороший, много функций, дизайн меняется легко ( шаблоны, оптимизированный код ). Если разбираетесь в PHP и MySQL, то некоторые запросы можете удалить и у вас будет хорошая, работоспособная система ( кстати, некоторые функции можно просто отключить в админке ).

Что касается ShopScript и Joomla - они явно не для серьезных проектов. На форуме Ru-Board много полезного, можете там посмотреть.

Битрикс не тестировал, видел только демо версию. У них есть ссылки на проекты, которые работают на Битриксе - очень даже хорошо, мне нравится.
[/quote]

Сэм, спасибо, что откликнулись!

Хотелось бы услышать еще мнения тех, кто непосредственно сам создавал сайты.

[Ray Adams]

[quote]Хотелось бы услышать еще мнения тех, кто непосредственно сам создавал сайты.[/quote]
Я создавал сайт для одного магазина по продаже всякой всячины. Скрипт писал сам, правда база данных была не mySQL, а Interbase. Вроде проблем никогда с этим не возникало. Вообще если проект серьезный, то лучше написать самому. Так по крайней мере ты уверен на все 100%, что и как работает.

[universe]

То, что Вы от кроссплатформенности пользу не видите, это не значит, что ее нет.
Это и есть обширный программотехнический комплекс. Как программисту, работающему с Java понять это не сложно.

[Ray Adams]

[quote]То, что Вы от кроссплатформенности пользу не видите, это не значит, что ее нет.[/quote]
Я ее вижу, но чаже она не нужна чем нужна. А вот где же в Java такое
[quote]обширный программотехнический комплекс.[/quote]
я так и не понял.

Приведи хотя бы пару моментов (кроме кроссплатформенности)

[universe]

[color="#FF0000"]Предупреждение! Оверквот![/color]

Программотехнический комплекс - software engineering platform, это и есть кроссплатформенность.
Что Вам объяснять, я не понимаю.

А Вы действительно писали на Java?

[Ray Adams]

[quote]А Вы действительно писали на Java?[/quote]
На Java ME. Немного писал. Можно сказать просто играл , когда купил давным давно телефон с поддержкой Java. Было прикольно

[quote]Программотехнический комплекс - software engineering platform, это и есть кроссплатформенность.[/quote]
Значит это и есть один единственный плюс?
Как по мне, так это минус. Никогда еще кроссплатформенность не создавала хорошие продукты. Нет, они конечно есть. К примеру FireFox, но! Все таже хваленная кроссплатформенность не позволяет тому же FireFox использовать на полную все возможности Windows А это минус

[universe]

[color="#FF0000"]Оверквот! 10%[/color]

Это минус Windows, a не FireFox.
Mozilla это просто super!

[Ray Adams]

[quote]Это минус Windows, a не FireFox.[/quote]
Ну да, конечно. Это минус ОС, так как софт не может использовать все ее преимущества. Очень смешно

[universe]

[quote name='Ray Adams' post='1279962' date='Feb 20 2007, 14:45 '][quote]Это минус Windows, a не FireFox.[/quote]
Ну да, конечно. Это минус ОС, так как софт не может использовать все ее преимущества. Очень смешно
[/quote]


Это мне смешно. я не знаю кто Вы, но не программист, это точно!

И вообще, что Вы хотите от меня?

[Ray Adams]

[quote]я не знаю кто Вы, но не программист, это точно![/quote]
Поиск по Google.com по Ray Adams поможет узнать меня

[quote]И вообще, что Вы хотите от меня?[/quote]
Ничего. Я ведь разговор вел о программировании , а не о личностях. Я разве где то в своих постах писал о тебе лично!?

Ладно, все. Замяли как говорится.

[universe]

Я пишу на Java 2(прежнее название Java 1.2).

Так как, она дает идеальную возможность для создания и установки сетевого программного обеспечения, которое в свою очередь ориентируется на работу в Internet и предоставляет нам высокофункциональные средства для создания платформонезависимых приложений.

Кто-нибудь занимается этим? Было бы интересно дискутировать какие-либо работы.

[pinachet]

Кто нить на С для Linux(в смысле не ядро а сторонний софт) кодит?

[BATYA_SH]

[quote name='Sakhavat' post='526006' date='Nov 23 2005, 12:41 ']Одним словом программистов нет, фирм занимающихся разработками нет, ни х** нет, одни амбициозные базары..
Я рылся везде, даже те фирмы которые называют себя программистским, занимаются только продажами.
AZEL - партнер MBS, SAP, Oracle, 1С и тд. Продает windows и office.
На вес город 6 сертифицированных специалистов по 1С.
Две детские программы - Мухасибат и Тиджарет. Больше ничего не нашел.
Какой PIP рекламирует какую-то PIPLibrary - говорю, что такое - молчать.
Только ля-ля про игры и качалки.
ГДЕ ВЫ, ПРОГРАММИСТЫ!!!!!????? АУУУУ!!![/quote]

Готов не согласиться с Сахават м.!

Програмисты есть , просто нету востребованных продуктов на рынке , поэтому идет продажа готового софта коробочного.
А создавать свой продукт и его продвигать нужно обычно полагаясь на рынок , а рынок требует дешево и вчера.
Пока вопрос с лизенцированием софта не встанет конкретно то будет так.
Я так думаю !
Успехов

[BATYA_SH]

[color="#FF0000"]Предупреждение! Оверквот![/color]

Ray здравствуй!

Давно хочу с тобой поговорить о твоих написанных продуктах.
Есть время спишемся есть разговор.

С Уважением
Батя

[Ray Adams]

2 BATYA_SH - О каких именно?

[Ray Adams]

[quote]Пока вопрос с лизенцированием софта не встанет конкретно то будет так.
Я так думаю ![/quote]
С одной стороны ты прав, но погляди на это с другой стороны. Ты думаеш каждый второй сейчас способен выкинуть 400$ за новую ОСь от Microsoft? Наши доходы в разы меньше чем за рубежом.

[Ballack]

[quote name='universe' post='1296288' date='Feb 27 2007, 10:19 ']Я пишу на Java 2(прежнее название Java 1.2).

Так как, она дает идеальную возможность для создания и установки сетевого программного обеспечения, которое в свою очередь ориентируется на работу в Internet и предоставляет нам высокофункциональные средства для создания платформонезависимых приложений.

Кто-нибудь занимается этим? Было бы интересно дискутировать какие-либо работы.[/quote]

я совсем недавно начал с j2ee, в Eclipse. Вы какой IDE исопльзуете?

[Ballack]

[quote name='Ray Adams' post='1272192' date='Feb 17 2007, 00:02 '][quote]Java образует бинарный код[/quote]
С каких это пор? Java это VM, "виртуальная машина", .NET - аналогично. Потому то они и зло. Любая виртуалка будет исполнять код медленнее чем аналогичный бинарный файл. Тут к счастью спорить не стоит. Да, Java кроссплатформенная, но я толку от кроссплатформенности пока не вижу. С одной стороны это плюс, а вот с другой огромный минус и этот минус проявляется в том, что кроссплатформенность не позволяет в полной мере использовать все возможности конкретной "ОСи".
[/quote]

А что Вы предлагаете? Не писать клоссплатформенные приложения? Делать только под одну платформу?

[rexfor]

кто знает курсы программирования, интересует php, mysql ?

или может есть реальный человек, который согласится обучить.

[Teetotaller]

В БГУ на прикмате был человек - Рамин Назимыч. Он вел курсы программирования. Правда на Паскале. Но инструмент не важен - главное - алгоритмичность мышления. Может и сейчас ведет - вы сходите поспрошайте.
А после освоения основ, PHP и SQL прекрасно учатся самостоятельно.
Это я все к тому сказал, что вряд ли вы найдете педагога.

[rexfor]

есть телефон? если звонить сказать от кого?

народ какие ещё есть предложения?

[Ballack]

[quote name='rexfor' post='1329933' date='Mar 11 2007, 16:33 ']кто знает курсы программирования, интересует php, mysql ?

или может есть реальный человек, который согласится обучить.[/quote]
Позвоните 491-13-75. Хороший программер, должен знать пхп.

[Ballack]

Сорри, забыл. Зовут его Александр.