Возможен ли дефолт в США?

spb · June 7, 2011

ожидаемый дефолт в США.Конгресс США отказался увеличивать верхний предел госдолга.И у правительства штатов есть время до 2 августа чтоб поправить дела с экономикой...но это не реально за 10 недель сделать.Значит будет дефолт.Сейчас везде об этом пишут.

:-) расслабтесь. Никакого дефолта, спокойно и тихо переживем этот день. Разве что пара евро-доллар немного порезвится

Caldogno · June 7, 2011

ага, сначала дефолт США 2-го августа, а потом и конец света в 2012-м. Все как в качественном фильме-катастрофе

TapanuNbka · June 7, 2011

почему говорите "все говорят" но не даете ни одного надежного источника? кто говорит? в автобусе шофер или вахтер?

Конгрессмены помешали планам Барака Обамы по спасению США от дефолта

Конгресс США отказался увеличивать верхний предел госдолга на 2,4 трлн долларов, лишив правительство возможности делать новые займы. Планам Барака Обамы по спасению страны от дефолта помешали республиканцы, которые требуют сократить ряд статей госрасходов. Теперь у американцев есть около десяти недель, чтобы избежать глубокой рецессии в стране.

Палата представителей конгресса США во вторник отказалась увеличивать верхний предел госдолга. Против законопроекта проголосовали 318 конгрессменов, за – 97. Для прохождения документа требовалось согласие двух третей членов нижней палаты, сообщает ИТАР-ТАСС.

Против увеличения порога госдолга выступили все республиканцы. Они требуют от администрации Барака Обамы предварительно сократить ряд статей госрасходов для понижения дефицита бюджета.

Республиканцы хотят продемонстрировать администрации Барака Обамы, что не намерены идти на уступки. Голосование состоялось накануне встречи президента с республиканцами, которая должна пройти во вторник. Ожидается, что главной темой станут бюджетный дефицит, потолок госдолга и снижение госрасходов.

Конгрессмены-демократы, голосовавшие за увеличение потолка, сочли такое голосование провокацией и манипулированием полномочиями. Барак Обама поручил вице-президенту Джозефу Байдену достичь компромисса с республиканцами, но переговоры пока идут безуспешно. Оппоненты президента считают, что его администрации пора прекратить брать взаймы и жить по средствам. Как отметил республиканец Джим Джордан, увеличение потолка госдолга без увязки с урезанием расходов ввергнет страну в новую спираль экономического кризиса.

В ответ на это замечание демократ Стени Хойер сказал: «Мы взрослые люди и должны реагировать на ситуацию должным образом: заверить рынки, что Америка платит по своим долгам».

Правительство США рассматривает возможность сокращения субсидий в сельском хозяйстве, расходов на федеральные пенсионные программы, а также продажи госсобственности. Республиканцы считают, что правительству также необходимо продать активы, включая резервы золота, чтобы привлечь средства для выплат кредиторам. Обама же призывает не увязывать решение о повышении «потолка» с сокращением расходов как мерой уменьшения дефицита бюджета.

Демократы отреагировали на проблему госдолга неожиданно. Если глава демократического большинства в сенате Гарри Рид категорично заявил о том, что новый потолок следует установить как можно скорее, то экс-спикер палаты представителей демократ Нэнси Пелоси отметила, что ее партия готова к жертвам и будет работать над сокращением госрасходов. По ее словам, демократы готовы обсуждать сокращение финансирования даже социальных систем бесплатной медицины Medicare и Medicaid, передает РИА «Новости».

Напомним, две недели назад Барак Обама предупредил, что отказ повысить лимит госзаимствований США может привести к глубокой рецессии в стране. Америка может объявить дефолт по своим обязательствам, поскольку у нее нет денег платить по долгам.

Доклад исследовательского института Third Way подтверждает слова Обамы. В документе говорится, что США могут вновь скатиться в рецессию, если бездействие Вашингтона приведет к дефолту. При этом будут потеряны около 640 тыс. рабочих мест, фондовые рынки обвалятся, а кредитная активность сократится.

США в середине мая преодолели очередной потолок госдолга, определенный конгрессом в прошлом году на уровне 14,3 трлн долларов. В апреле объем госдолга приблизился к отметке в 100% от ВВП. Теперь у администрации есть около 10 недель, чтобы избежать дефолта, который, по прогнозу министерства финансов, произойдет уже 2 августа, когда у США кончатся деньги, чтобы платить по своим долговым обязательствам. На фоне дефолта США ждут снижение международных рейтингов и падение курса доллара.

Источник

Greatest Salesman · June 20, 2011

глюк

Greatest Salesman · June 20, 2011

ага, сначала дефолт США 2-го августа, а потом и конец света в 2012-м. Все как в качественном фильме-катастрофе

КОЛЛАПС В 2012 ГОДУ,ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН:ТАК ПОЛАГАЕТ БЫВШИЙ СТРАТЕГ БАНКА GOLDMAN SACHS

Бывший аналитик Голдман Сакс, математик и прогнозист Чарльз Неннер (Charles Nenner) , признанный в мире бизнеса и Уолл-Стрита, почти выдающимся стратегом, дал довольно мрачный прогноз, выступая в программе Foxbusiness, на телеканале FOX. В свое время, господин Неннер, невероятно точно, предсказал крах 2008, еще за 2 года до банкротства банков Леманов и Беар Стернс.Теперь он же, заявил (10 марта, давая интервью Фокс Ньюс), что в конце 2012 года разразится мировая война с экономическим коллапсом на её фоне! Ведущие программы Дэвид Асман и Элизабет Макдональд, зная, что Неннер никогда не шутит и не ошибается в своих прогнозах сидели в оцепенении, только молча переглядываясь.

Чарльз Неннер буквально шокировал аудиторию своими аналитическими обоснованиями самого пессимистического сценария развития мировой экономики в ближайшие пару лет. В частности, он объясняет следующий сильнейший обвал экономики с конца 2011 года падением Индекс Доу Джонса к отметке 5000, то есть значительно ниже, чем предыдущий минимум в марте 2009. Правда, сначала индикатор коснется уровня 13000, после чего начнется "медвежий реванш" – по словам Неннера, естественным образом сменяющий двухлетний стабильный рост фондового рынка.

Подробнее тут: http://www.bloom-boom.ru/blog/Specialsight/10616.html

Greatest Salesman · June 20, 2011

Можно ли верить прогнозу Чарльза Неннера?

Странность ситуации в том, что Чарльз Неннер не журналист "желтой прессы" (которая о конце света пишет каждый день, предупреждая об НЛО, метеоритах и пр.), а серьезный исследователь, известный в США как:

• точный прогнозист и долгое время ведущий аналитик одного из крупнейших инвестиционных банков мира Голдман Сакс (Goldman Sachs), ставшего, пожалуй, одной из самых влиятельных финансовых компаний на планете.

• талантливый математик. Чарльз Неннер возглавляет «Центр Исследований Чарльза Неннера», в котором с помощью математических моделей и специальных компьютерных программ (прогнозирующих различные поведенческие модели) пытается предсказать рыночные тренды.

• использует новейшие методы прогнозирования. Его новейшие методы социально-экономического прогнозирования успешно сочетаются с мировыми тенденциями глобальной политики. В результате получаются довольно оригинальные выводы, которым, кстати, склонны доверять очень многие деловые люди.

• имеет точные прогнозы в прошлом. Именно Чарльз Неннер в свое время невероятно точно предсказал финансовый крах 2008 года (тогда над ним тоже смеялись). Он еще за два года до банкротства банков Леманов и Беар Стернс предвидел обвал рынка недвижимости и рынка ценных бумаг. Этим Неннер, собственно, и прославился на весь мир. У Чарльза Неннера репутация очень серьезного аналитика. Его отличает академический стиль изложения и точность формулировок. В мире американского (и не только) бизнеса господин Неннер считается не только блестящим финансовым стратегом, но и чуть ли не «рыночным пророком».

http://www.youtube.com/watch?v=Lz_yVbPLRGI

http://youtu.be/7vcTm4XE4EA

Greatest Salesman · June 22, 2011

9 триллионов долларов пропали из Федерального резерва!

http://youtu.be/C8dwhZZAFwQ

Где деньги, Зин?

Caldogno · June 22, 2011

Я предсказываю что никакой третьей мировой войны в 2012 не будет. В худшем случае будет вторая волна финансового кризиса. Посмотрим кто окажется ближе к истине, я или господин Неннер :)

Caldogno · June 22, 2011

умиляют болваны, которые верят что с помощью математической модели можно предсказать наступление экономического кризиса, не говоря уже про третью мировую войну :)

Springgirl · June 22, 2011

Ну тогда начнем по дешевке покупать товары из США, и их машины тоже выгодно станет покупать gizildish

Springgirl · June 22, 2011

умиляют болваны, которые верят что с помощью математической модели можно предсказать наступление экономического кризиса, не говоря уже про третью мировую войну :)

Ну они столько изучали всякие методы анализа в своих бизнес школах, ну надо же их теперь хоть на чем то применить :morqqqq:

Greatest Salesman · June 22, 2011

умиляют болваны, которые верят что с помощью математической модели можно предсказать наступление экономического кризиса, не говоря уже про третью мировую войну :)

Этому выдающемуся "болвану" из Голдман Сакс верит и уважает весь Уол Стрит и пока что он никогда не ошибался!

Muallim · June 22, 2011

Всё чаще и чаще об этом говорят в последнее время.Больше всего волнует как он отразится на вкладчиках чьи депозиты в долларах.Знающие хорошо экономику поясните пожалуйста.

Писал об этом. Угадывать куры валют в краткосрочной перспективе, это все равно, что подбрасывать монету и загадывать. В долгосрочной перспективе ставлю на евро

http://blog.parvizi.org/2011/06/vs.html

Берданка, как монетарист, не понимает, что это не циклический кризис перепроизводства, а структурный кризис кредитования. А потому все его ухищрения с денежной массой только усугубляют кризис, если нет структурных изменений. Иными словами: рейганомика, когда всё развивалось в кредит, достигла тупика, так как никто не собирается отдавать прежние долги, далее в долг банки не дают, хотя денег у них триллионы. Спроса этому нет -- не дают денег в кредит, зная, что не вернут. Как только это дойдёт и до китайцев -- вот тогда всё и грохнецца.

Согласен на счет того, что думает Бен. Не согласен, что это как-то отразится на Китае. Как только узкоглазые поймут, что от экспорта в США нет толку, они отпустят юань в свободное плавание, это его укрепит поднимет покупательскую способноть местного населения, и Китай будет производить на внутренний рынок. Подробней писал здесь

http://blog.parvizi.org/2011/05/1-0.html

Если США пойдет в дефолт, то и Китай пойдет в дефолт, т.к. 60-70% покупателей китайского продукта это американцы.

А, если и Китай пошатнеться то капец)

Валюта США опуститься, потом начнет подниматься так же как и Евро, хотя увеличение евро это больше спекулятивно я думаю, нежели правда.

Смотрите пост выше. С Китаем ничего не будет если США рухнет.

Greatest Salesman · June 22, 2011

умиляют болваны, которые верят что с помощью математической модели можно предсказать наступление экономического кризиса, не говоря уже про третью мировую войну :)

Не скажите!

Вы когда нибудь слышали о Николае Кондратьеве?

http://www.vz.ru/news/2009/2/16/256908.html

http://www.ecology.md/section.php?section=fsociety&id=2679

Опираясь на труды Карла Маркса он разработал математическую теорию "волн Кондратьева" основанную на цикличности.

Проанализировав историю экономики с конца 18-го века, он сделал вывод о регулярных и предсказуемых экономических циклах развития, которые сменяются каждый 50 лет.

В точке совпадения дна коротких, средних и длинных волн можно выявить дату наиболее сильного экономического кризиса. Именно он предсказал Великую Депрессию 1929г. Но это еще не все, с помощью волн Кондратьева можно также предугадать наиболее крупномасштабные войны и революции а также период прорывных инновационных открытий и достижений!

Согласно его теории именно кризисы заставляют человечество двигаться вперед и искать пути выхода из кризиса и порождают инновационые революции. Но есть и минусы - сразу после мощных экономических кризисов рождаются мировые войны!

Настоятельно рекомендую посмотреть этот фильм и вы все поймете:

http://youtu.be/ZsysAlrsByA

Посмотрев этот фильм 2009 года я с большой вероятностью ожидал революции и народные волнения и они произошли в Тунисе, Египте, Ливии, и Сирии.

Greatest Salesman · June 22, 2011

Писал об этом. Угадывать куры валют в краткосрочной перспективе, это все равно, что подбрасывать монету и загадывать. В долгосрочной перспективе ставлю на евро

Позвольте не согласится с вами насчет Евро. Его ждет печальная участь. Это произойдет возможно даже раньше чем с долларом.

http://www3.disput.az/index.php?showtopic=270163&view=findpost&p=9398809

Если евро рухнет раньше бакса то ясный пень бакс сильно отсрочит свой конец.

Greatest Salesman · June 22, 2011

Кстати Кондратьевские волны предсказали даже Вторую Мировую войну!

И я подозреваю что Чарльз Неннер свою математическую модель строил именно на принципах волн Кондратьева. Потому что многие американские институты и исследовательские центры так и сделали.

Ef.Elvin · June 23, 2011

умиляют болваны, которые верят что с помощью математической модели можно предсказать наступление экономического кризиса, не говоря уже про третью мировую войну :)

ну мир финансов и экономики, это тоже эдакое шоу)

и каждый банкир, аналитик, экономист стараеться чтобы за ним бегали больше репортеров)

вот и несут охинею)

Muallim · June 23, 2011

Позвольте не согласится с вами насчет Евро. Его ждет печальная участь. Это произойдет возможно даже раньше чем с долларом.

http://www3.disput.az/index.php?showtopic=270163&view=findpost&p=9398809

Если евро рухнет раньше бакса то ясный пень бакс сильно отсрочит свой конец.

Поживем, увидим )) Евро в ближайший год упадет до 1.35, потом пойдет вверх. Имхо. Если конечно не Рон Пол изберется президентом США что так же вероятно, как и мое избрание императором Японии.

Muallim · June 23, 2011

Кстати Кондратьевские волны предсказали даже Вторую Мировую войну!

И я подозреваю что Чарльз Неннер свою математическую модель строил именно на принципах волн Кондратьева. Потому что многие американские институты и исследовательские центры так и сделали.

Математика не может предсказать будущее. Она может предсказать вероятность. Но не вероятность черного лебедя ...

Teoretik23 · June 23, 2011

Просмотрел страницу на википедии о Кондратьеве...Там есть такие строки из его научных трудов:

"…войны и революции возникают на почве реальных, и прежде всего экономических условий… на почве повышения темпа и напряжения конъюнктуры экономической жизни, обострения экономической конкуренции за рынки и сырье… Социальные потрясения возникают легче всего именно в период бурного натиска новых экономических сил"

Из этого лично я понимаю то, что математика не может предсказать будущего на финансовых рынках и т.п. Возможно, что кому то когда то повезло и какой то из прогнозов сбылся...Но в то же время тысячи прогнозов построенных на математических моделях не сбываются...Может быть кондратьев действительно смог предсказать великую депрессию...Но я уверен, что события тех времён предшествовавшие этому кризису скорее всего явно или неявно указывали на слабость американской экономики...Обычно финансовые и экономические кризисы можно предсказывать с большой долей уверенности...Однако это могут не все в силу того, что не у всех есть достаточное количество информации...К примеру, если кто работает в каком то местном банке и знает о том, что некоторые крупные кредиторы не смогут оплачивать свои долги, то предсказать вероятность будущих проблем для банка становится не так то уж и тяжело...

Предсказать экономический кризис можно только используя фундаментальные науки...Недавно я прочёл книгу написанную вице-президентом Lehman Brothers...Автор писал, что предстоящие трудности и возможно банкротство этого инвестиционного банка прогнозировалось многими ключевыми работниками ещё задолго до сентября 2008 года...Подумайте сами в определённые периоды времени (за 2-3 года до банкротства) долги банка были в 30 а может и 40 раз больше собственного капитала...Не сложно догадаться в таком случае, что банкротство может стать следствием больших долговых обязательств...

Математика не может разъяснить такие вещи как проблемные кредиты, токсичные активы и т.д.

Это всё сугубо моё мнение --- наверное кто то не согласится со мной...

Но опять-таки --- я считаю, что фундаментальная наука а следовательно фундаментальный анализ могут дать более чёткие и верные прогнозы, чем математические модели, волны кондратьева и т.д.

Teoretik23 · June 23, 2011

Этому выдающемуся "болвану" из Голдман Сакс верит и уважает весь Уол Стрит и пока что он никогда не ошибался!

Рано или поздно все допускают ошибки )))

В своё время Пректера считали гением, потом он ошибся...;

Сороса считали величайшим инвестором, но он умудрился потерять несколько миллиардов под конец 90-х годов (если не ошибаюсь большую часть средств потерял в России) и с того времени о его великий свершениях практически ничего не слышно;

Джессии Ливермор был самым великим биржевиком в начале 20 века, но на закате лет начал писать книгу о торговле акциями, чтобы хотя бы что то заработать и вновь вернутся на рынок --- к сожалению, нервы начали сдавать и он застрелился...;

Мертон и Шоулз, Нобелевские лауреаты, Эксперты по опционам и т.п., основатели фонда Long-Term Capital Management, умудрялись из года в год показывать лучшие результаты чем средние по рынку, но в конце 90-х фонд всё же обанкротился...

Единственный кто пока держится на коне и скорее всего продержится это Уоррен Баффет...

Хочу сказать, что всем отведён какой то срок величия на биржевом поприще и практически все в конце концов допустят ошибку...

Будем надеяться, что этот сотрудник Голдман Сакс который предсказывает чудовищные вещи ОШИБАЕТСЯ...

Не хотелось бы, чтобы мои позиции по американским акциям ослабели ))))))))))))

Muallim · June 23, 2011

Предсказать экономический кризис можно только используя фундаментальные науки...Недавно я прочёл книгу написанную вице-президентом Lehman Brothers...Автор писал, что предстоящие трудности и возможно банкротство этого инвестиционного банка прогнозировалось многими ключевыми работниками ещё задолго до сентября 2008 года...Подумайте сами в определённые периоды времени (за 2-3 года до банкротства) долги банка были в 30 а может и 40 раз больше собственного капитала...Не сложно догадаться в таком случае, что банкротство может стать следствием больших долговых обязательств...

Математика не может разъяснить такие вещи как проблемные кредиты, токсичные активы и т.д.

О том, что кредитная экспансия приводит к временному улучшению бизнес цикла, а затем к глубокому спаду писал еще Бастиа в 19 веке. В начале 20-го, об этом много писал Мизес и Менгер. Почитайте книгу "Человеческая Деятельность" Мизеса. Найдете очень много пророчеств, которые сбылись (на самом деле все пророчества сбылись) без каких либо математических формул и волн.

Greatest Salesman · June 23, 2011

Просмотрел страницу на википедии о Кондратьеве...Там есть такие строки из его научных трудов:

"…войны и революции возникают на почве реальных, и прежде всего экономических условий… на почве повышения темпа и напряжения конъюнктуры экономической жизни, обострения экономической конкуренции за рынки и сырье… Социальные потрясения возникают легче всего именно в период бурного натиска новых экономических сил"

Из этого лично я понимаю то, что математика не может предсказать будущего на финансовых рынках и т.п. Возможно, что кому то когда то повезло и какой то из прогнозов сбылся...Но в то же время тысячи прогнозов построенных на математических моделях не сбываются...Может быть кондратьев действительно смог предсказать великую депрессию...Но я уверен, что события тех времён предшествовавшие этому кризису скорее всего явно или неявно указывали на слабость американской экономики...Обычно финансовые и экономические кризисы можно предсказывать с большой долей уверенности...Однако это могут не все в силу того, что не у всех есть достаточное количество информации...К примеру, если кто работает в каком то местном банке и знает о том, что некоторые крупные кредиторы не смогут оплачивать свои долги, то предсказать вероятность будущих проблем для банка становится не так то уж и тяжело...

Предсказать экономический кризис можно только используя фундаментальные науки...Недавно я прочёл книгу написанную вице-президентом Lehman Brothers...Автор писал, что предстоящие трудности и возможно банкротство этого инвестиционного банка прогнозировалось многими ключевыми работниками ещё задолго до сентября 2008 года...Подумайте сами в определённые периоды времени (за 2-3 года до банкротства) долги банка были в 30 а может и 40 раз больше собственного капитала...Не сложно догадаться в таком случае, что банкротство может стать следствием больших долговых обязательств...

Математика не может разъяснить такие вещи как проблемные кредиты, токсичные активы и т.д.

Это всё сугубо моё мнение --- наверное кто то не согласится со мной...

Но опять-таки --- я считаю, что фундаментальная наука а следовательно фундаментальный анализ могут дать более чёткие и верные прогнозы, чем математические модели, волны кондратьева и т.д.

Никто фильм так и не посмотрел что ли? Наверное название не понравилось "Кризисы, предсказания пророков"? Уверяю вас там ничего нет про пророков, мистику и т.д. Под пророками подразумевались экономисты Карл Маркс и Николай Кондратьев :)

В приведенной цитате из википедии о Кондратьеве и слова нет о математике!

Тут дело не совсем в математике и каких-то уникальных формулах, тут дело в цикличности и периодичности истории!

Помните две известные поговорки:

1) Все возвращается на круги свои

2) Новое, это хорошо забытое старое

Все в истории идет циклично, возникновение империй, расцвет империй, падение империй.

И также в экономике - Бурный рост экономики, замедление роста экономики, экономический кризис.

Т.е. прошлое влияет на настоящее и будущее. Отсюда зная определенные исторические моменты можно выявить закономерность и спрогнозировать следующий спад или подъем. А зная цикличность истории можно выявить временной интервал и спрогнозировать время спада или подъема. Кондратьев например взял огромное количество данных за последний век человеческой истории (цены на хлеб и золото в разные периоды, даты величайших научных открытий, спрос на определенные товары и горючее, периодичность развязывания войн и тд) и построил график. График был похож на три волны (малая волна, средняя волна и длинная волна), по одной оси располагались обобщенные экономические индексы, по другой время.

История влияет также и на психологию участников рынка: например в теханализе есть понятие - "исторический минимум/максимум", когда цена с очень большой вероятностью отскочит от определенного уровня (который ранее не смогла также преодолеть) и повернет далеко обратно.

Так что волны Кондратьева это в основном История, обобщенные экономические данные за исторический период и цикличность. А не какие-то там уникальные, заумные, математические формулы.

Вот так выглядят волны Кондратьева:

Насчет математики - согласен ибо настроением рынка управляет не математика.

А вот фундамент - хорошая вещь.

Greatest Salesman · June 23, 2011

Рано или поздно все допускают ошибки )))

В своё время Пректера считали гением, потом он ошибся...;

Сороса считали величайшим инвестором, но он умудрился потерять несколько миллиардов под конец 90-х годов (если не ошибаюсь большую часть средств потерял в России) и с того времени о его великий свершениях практически ничего не слышно;

Джессии Ливермор был самым великим биржевиком в начале 20 века, но на закате лет начал писать книгу о торговле акциями, чтобы хотя бы что то заработать и вновь вернутся на рынок --- к сожалению, нервы начали сдавать и он застрелился...;

Мертон и Шоулз, Нобелевские лауреаты, Эксперты по опционам и т.п., основатели фонда Long-Term Capital Management, умудрялись из года в год показывать лучшие результаты чем средние по рынку, но в конце 90-х фонд всё же обанкротился...

Единственный кто пока держится на коне и скорее всего продержится это Уоррен Баффет...

Хочу сказать, что всем отведён какой то срок величия на биржевом поприще и практически все в конце концов допустят ошибку...

Будем надеяться, что этот сотрудник Голдман Сакс который предсказывает чудовищные вещи ОШИБАЕТСЯ...

Не хотелось бы, чтобы мои позиции по американским акциям ослабели ))))))))))))

Вы забыли добавить Карла Маркса с его книгой "Капитал". Человек считался (и до сих пор считается) величайшим гением, сумевшим полностью описать и разобрать по полочкам экономическую модель капитализма и объяснить на его тупиковое будущее.

Отлично разбираясь в экономике он тем не менее не пытался заработать и копеечки на бирже.

Так и жил всю жизнь бедным.

Teoretik23 · June 24, 2011

Никто фильм так и не посмотрел что ли? Наверное название не понравилось "Кризисы, предсказания пророков"? Уверяю вас там ничего нет про пророков, мистику и т.д. Под пророками подразумевались экономисты Карл Маркс и Николай Кондратьев :)

В приведенной цитате из википедии о Кондратьеве и слова нет о математике!

Тут дело не совсем в математике и каких-то уникальных формулах, тут дело в цикличности и периодичности истории!

Помните две известные поговорки:

1) Все возвращается на круги свои

2) Новое, это хорошо забытое старое

Все в истории идет циклично, возникновение империй, расцвет империй, падение империй.

И также в экономике - Бурный рост экономики, замедление роста экономики, экономический кризис.

Т.е. прошлое влияет на настоящее и будущее. Отсюда зная определенные исторические моменты можно выявить закономерность и спрогнозировать следующий спад или подъем. А зная цикличность истории можно выявить временной интервал и спрогнозировать время спада или подъема. Кондратьев например взял огромное количество данных за последний век человеческой истории (цены на хлеб и золото в разные периоды, даты величайших научных открытий, спрос на определенные товары и горючее, периодичность развязывания войн и тд) и построил график. График был похож на три волны (малая волна, средняя волна и длинная волна), по одной оси располагались обобщенные экономические индексы, по другой время.

История влияет также и на психологию участников рынка: например в теханализе есть понятие - "исторический минимум/максимум", когда цена с очень большой вероятностью отскочит от определенного уровня (который ранее не смогла также преодолеть) и повернет далеко обратно.

Так что волны Кондратьева это в основном История, обобщенные экономические данные за исторический период и цикличность. А не какие-то там уникальные, заумные, математические формулы.

Вот так выглядят волны Кондратьева:

Насчет математики - согласен ибо настроением рынка управляет не математика.

А вот фундамент - хорошая вещь.

Вы правы - такое понятие как экономические циклы существуют...Однако, если в 19 веке экономический цикл длился скажем 50 лет, то сейчас всё происходит на порядок динамичнее и на это конечно же влияют такие эффекты как глобализация и т.д. Думаю, что если бы Кондратьев был сейчас жив, то он бы изменил своё мнение о длительности экономических циклов и изменил бы диапазон времени с примерно 50 лет, до 10 а может быть 20...

Сегодняшняя мировая экономика развивается быстрее, чем во времена Кондратьева...

Поэтому я считаю, что его теория циклов должна быть модифицирована...

gramlin · June 26, 2011

Ну тогда начнем по дешевке покупать товары из США, и их машины тоже выгодно станет покупать gizildish

А я могу тебе помочь с этим,только напиши в ПМ)

Greatest Salesman · June 27, 2011

Вы правы - такое понятие как экономические циклы существуют...Однако, если в 19 веке экономический цикл длился скажем 50 лет, то сейчас всё происходит на порядок динамичнее и на это конечно же влияют такие эффекты как глобализация и т.д. Думаю, что если бы Кондратьев был сейчас жив, то он бы изменил своё мнение о длительности экономических циклов и изменил бы диапазон времени с примерно 50 лет, до 10 а может быть 20...

Сегодняшняя мировая экономика развивается быстрее, чем во времена Кондратьева...

Поэтому я считаю, что его теория циклов должна быть модифицирована...

Вполне возможно что сейчас циклы а заодно и волны уже модифицированны и подогнаны под сегодняшние условия динамического развития экономики. Ведь не секрет что у Кондратьева появилось много последователей и в основном в США (В СССР почему-то про его волны забыли, а в России только недавно вспомнили) которые и могли модифицировать. Не исключаю также что Чарльз Неннер взял на вооружение волны Кондратьева. Впрочем нам не остается ничего иного как наблюдать за временем и событиями которые покажут - прав был тот или иной экономический пророк или нет.

Greatest Salesman · June 27, 2011

Финансовый гуру, Миллиардер Джордж Сорос предрек европейской экономике полный крах!

Греческий долговой кризис может потянуть за собой всю европейскую экономику и привести к необратимым последствиям.

Об этом заявил вчера в Вене знаменитый финансовый гуру Джордж Сорос.

"Мы находимся на грани экономического коллапса, который может начаться, скажем, в Греции, но потом легко распространиться", - цитирует финансиста афинская газета Kathimerini.

По словам Сороса, преодолеть нынешний кризис жизненно важно "для нас всех". Чтобы осуществить это, европейские страны должны действовать сообща и разработать "план Б" на случай обострения ситуации. В частности, он предложил увеличить европейский бюджет и создать единую банковскую систему.

Финансист добавил, что еврозона была обречена на кризисы с самого начала. После введения единой валюты нужно было создать более тесный политический союз вроде Соединенных Штатов Европы, но он так и не появился. У еврозоны есть свой центральный банк, но нет общего казначейства и единой фискальной политики. В результате появление евро привело к тому, что разница в уровне экономического развития европейских стран только выросла.

Кризис в Греции продолжается уже больше года. На прошлой неделе саммит ЕС согласился выделить этой стране очередной пакет финансовой помощи в размере €120 миллиардов. Деньги начнут поступать только в том случае, если греческий парламент одобрит введение жесткой бюджетной экономии. В число предложенных правительством мер входит сокращение расходов, приватизация госпредприятий, отмена социальных льгот и введение новых налогов.

Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу на прошлой неделе произвел перестановки в правительстве и назначил нового министра финансов. Также ему удалось добиться вынесения вотума доверия новому кабинету в парламенте. Тем не менее голосование по сокращению расходов остается под вопросом. Далеко не все депутаты от правящей социалистической партии готовы поддержать эти крайне непопулярные в стране меры.

http://news.day.az/world/275425.html

http://www.vz.ru/economy/2011/6/27/502694.html

Greatest Salesman · June 27, 2011

Видимо все идет к тому что евро а заодно Еврозона рухнут раньше чем объявят дефолт США и рухнет бакс.

Greatest Salesman · July 1, 2011

S&P может опустить рейтинг США до дефолтного

Кредитный рейтинг США будет немедленно сокращен до уровня "выборочный дефолт", если государство пропустит платежи про долгам 4 августа. Об этом заявил управляющий директор агентства Standard & Poor's Джон Чамберс.

Чамберс, который также является председателем комиссии S&P по суверенным рейтингам, сказал, что облигации, срок обращения которых истекает 4 августа, получат рейтинг "D", если правительство не сможет выполнить обязательства по ним. Рейтинги других Treasuries также будут понижены, но не настолько резко.

"Если правительство США пропустит платеж, оно получит рейтинг "D". Это может случиться сразу после 4 августа, когда истекает срок облигаций, поскольку у них нет периода отсрочки погашения", - цитирует Чамберса Reuters.

Опасения о техническом дефолте возросли после того, как бюджетные переговоры между демократами и республиканцами в Вашингтоне сорвались ранее на этой неделе. Даже краткосрочный дефолт США сразу же повысит стоимость заимствований для страны, угрожая хрупкому экономическому восстановлению и подрывая статус доллара как резервной валюты.

Министерство финансов должно 4 августа выплатить 30 миллиардов долларов по истекающим краткосрочным облигациям.

Поскольку переговоры о долгах зашли в тупик, на поверхность начали выходить новые идеи, такие как установление приоритетов при возвращении долгов. Но министр финансов Тимоти Гайтнер предупредил законодателей, что такое решение все равно заставит инвесторов остерегаться американских облигаций.

Гайтнер сказал, что, поскольку США сейчас берут взаймы примерно 40 центов от каждого потраченного ими доллара, установка приоритетов в выплате долгов без повышения долгового "потолка" потребует сокращения всех правительственных расходов на 40%.

S&P - не первое агентство, заявившее, что понизит рейтинг США в случае невыполнения обязательств. В начале июня агентство Moody's пообещало сократить американский рейтинг вскоре после возможного дефолта до уровня "Аа".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=493888&cid=6

Greatest Salesman · July 1, 2011

Глюк

Greatest Salesman · July 10, 2011

Михаил Хазин: Неизбежность дефолта США не вызывает сомнений.

Даже предложение Баффета заплатить налоги «авансом» ситуацию не исправит.

Тема предстоящего возможного дефолта США стала уже несколько навязчивой. Настолько, что еще чуть-чуть, и он станет возможным. Дело тут в том, что первоначально это была чисто техническая тема, которая вообще не вызывала политического ажиотажа – за последние годы подобный вопрос решался уже раза три. Затем республиканцы, контролирующие нижнюю палату парламента США, Конгресса, решили сделать этот вопрос одним из главных инструментов давления на администрацию Обамы и поставили вопрос жестко – снизить бюджетные расходы. Обама, естественно, начал отвечать, причем, в политическом поле, объявив, что если лимит госдолга не будет повышен, то страну ждет новая рецессия. Она ее (страну) ждет в любом случае, собственно, она, в общем, и не очень-то и заканчивалась (хотя и называть ее рецессией не совсем верно), но Обаме это как раз на руку – виноваты у него теперь будут исключительно республиканцы.

В действие вступают все новые и новые игроки, и вот «на поле» вышли самые главные «тяжеловесы», в виде «волшебника из Омахи» Уоррена Баффета, самого авторитетного инвестора в США. Он предложил крупным компаниям США спасти экономику страны, выплатив налоги «авансом». Глава фонда Berkshire Hathaway выступил в эфире телеканала CNBC, поделившись своей точкой зрения по поводу проблем финансовой системы США. Отвечая на вопросы ведущей программы, Баффет, в частности, заявил, что в случае угрозы дефолта он готов заплатить налоги «авансом», вперед за несколько кварталов. По мнению бизнесмена, подобное решение, если его поддержат все крупнейшие компании США, способно спасти американскую экономику и стабилизировать бюджет государства. Баффетт заявил, что готов перечислить около $3 млрд налогов уже сейчас.

«Все переговоры о поднятии планки госдолга напоминают мне игру с огнем, причем тогда, когда в нее играть необязательно», – заявил Баффет. Его немедленно поддержали аналитики из МВФ, которые заявили, что задержка с принятием этих решений может привести к повышению процентных ставок, снижению уровня рейтингов США, а также будет иметь серьезные последствия для мировой экономики с учетом «центральной роли американских гособлигаций на мировом финансовом рынке».

В общем, как в старом анекдоте, «ужас-ужас-ужас»! Республиканцы, в свою очередь, оказались связаны по рукам и ногам: пойти сейчас на попятную - это значит продемонстрировать политическую слабость в тот момент, когда самая главная предвыборная кампания в США уже началась. То есть переводом в политическую плоскость и приданием такой значимости вопрос фактически вывели не то что из чисто технической, административной сферы, но даже и бюджетно-финансовой - сегодня он стал вопросом выбора экономической стратегии США. Со всеми вытекающими.

Как же этот выбор понимают стороны? Демократы считают, что увеличение расходов бюджета, стимулирование экономики рано или поздно запустит потребительский спрос, который, в свою очередь, вытянет и всю экономику. С последним нельзя не согласиться. Что касается роста спроса – это не просто проблематично, это в принципе невозможно в сегодняшних условиях. Но для понимания этого нужно отказаться от монетаризма и посмотреть на экономику с точки зрения структурных диспропорций, а этого в Вашингтоне (я думаю, пока) никто делать не умеет.

А какая позиция у республиканцев? Они, наоборот, считают, что нужно помогать производителям, для чего нужно не только не повышать налоги, но даже их снижать, что это невозможно при таких расходах (дефицит станет слишком большим). А значит – расходы бюджета нужно сокращать, о чем они, собственно, все время и говорят. А затем производственный сектор, в свою очередь, вытянет американскую экономику, зарплаты начнут расти, потребительские расходы вслед за ними, и все будет хорошо.

Беда только в том, что так просто все не работает. Сегодня совокупный спрос (а не только потребительский) домохозяйств падает, поскольку он много выше того уровня, который обеспечивается их доходами. И будет падать дальше, пока не придет с доходами в равновесное состояние. Изменить это можно, только предоставив домохозяйствам соответствующие денежные ресурсы, но это уже невозможно. Раньше это делалось за счет кредитов, но теперь этот путь исчерпан, поскольку стоимость кредита перестала падать и даже обслуживать уже взятые кредиты домохозяйства, в общем, не в состоянии. Иными словами, экономический спад неизбежен. И, разумеется, никакие предложения Баффета ничего не изменят ни при каком развитии событий.

Но беда в том, что сказать об этом вслух ни республиканцы, ни демократы не могут! Ну, казалось бы, чего проще: скажи Обама, что расходы бюджета на самом деле растут для того, чтобы компенсировать падающий частный спрос – и республиканцы тут же вынуждены будут замолчать! Ан нет – поскольку сама фраза о том, что спрос падает, неминуемо вызовет следующие вопросы, о том, как долго он будет падать, до какого уровня упадет, и почему, собственно, он падает, когда Белый дом уже давно говорит, что «кризис заканчивается»? Что это за окончание такое, при котором спрос падает? Так не бывает.

Иными словами, стороны попали в ситуацию, которая в шахматах называется «цунцванг», когда любое действие ухудшает ситуацию. Обама отказался говорить правду, и республиканцы поймали его на слове. В ответ Обама сделал политические обвинения и теперь ни Обама не может отойти от своих позиций, ни республиканцы, поскольку этим косвенно подтвердят правоту Обамы. А это значит: не исключено, что ко 2 августа вопрос так и не будет решен. Еще более его усугубляет вмешательство таких фигур, как Баффет, поскольку его теперь нельзя даже «замести под ковер», поскольку уровень дискуссии превысил некоторое критическое значение.

В итоге, на пустом, в общем-то, месте, политические силы сделали сами себе проблему и теперь будут ее решать уже не по экономическим, а по политическим правилам. Глупость, конечно, полная, но что с ними сделаешь, с политиками?.. Главная-то причина все равно состоит в том, что они не могут себе позволить говорить правду.

http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/07/09/mirovaya-ekonomika/neizbezhnost-defolta-ssha-ne-vyzyvaet-somnenii

Donald Duck · July 11, 2011

ребята, очень неинтересно читать копипэйсты. эти статьи мы и сами можем накопать в нете. тут важно мнение каждого из нас, а не копировка газетных статей.

Komsneft · July 11, 2011

А вот новая Глава МВФ не верит в дефолт в США

Caldogno · July 11, 2011

А вот новая Глава МВФ не верит в дефолт в США

Так ей по статусу положено не верить. Или вы думаете что там наверху всегда говорят то, что думают?

дефолта не будет и не может быть. К тому же на этой неделе обещали в очередной раз поднять верхнюю планку внешнего долга США. Таким образом веселье откладывается на неопределенный срок.

Munhauzen · July 11, 2011

если США будет уверен что с дефолтом рухнет и Еврозона и Китай,то дефолт будет.США не может сидеть и смотреть как Китай и ЕС набирает обороты...

TapanuNbka · July 13, 2011

В начале августа США могут объявить дефолт

Президент Барак Обама заявил, что если в начале августа США объявят дефолт, он не может гарантировать выплату пенсий.

"Я не могу гарантировать, что выплаты продолжатся. Это не только пенсии, это не только выплаты ветеранам и инвалидам…. У нас просто может не быть достаточно денег в казне", – заявил Обама в интервью телекомпании CBS.

Ранее министр финансов США Тим Гайтнер заявил, что уже 2 августа США объявят дефолт из-за того, что республиканцы не хотят увеличивать потолок госдолга. В результате возникшая в экономике ситуация может привести к повторению депрессии 1930-х годов и крупнейшему кризису в масштабах всего мира.

По словам Гайтнера, у конгресса остались считанные дни, чтобы поднять потолок госдолга, до наступления необратимых последствий в экономике США. Переговоры между Обамой и республиканцами, которые контролируют палату представителей конгресса США, на данный момент ни к чему не привели.

источник

Donald Duck · July 13, 2011

то же самое говорили про евро при кризисе с Грецией. ну и что? евро накрылся?

у истерики которая накручивается вокруг кризиса в еврозоне и сша есть общее:

1) газетчики, которым нужны хлесткие заголовки,

2) политики, которые ведут борьбу друг с другом, угрожая тем, что если противная сторона не уступит, то вся ответственность ляжет на него, при этом понимая, что на самом деле пострадают обе стороны.

в конце концов копромисс будет, поверьте, республиканцы не марсиане, они такие же американцы как и демократы, они тоже не хотят чтобы в их стране был хаос.

что мы видели в Греции, что стало резултатом торгов?

европа заставила грецию принять пакет мер по экономии, и только потом выделила ей кредиты. то же самое в сша.

республиканцы требуют уменьшения расходов бюджета, что я считаю правильным.

Greatest Salesman · July 13, 2011

то же самое говорили про евро при кризисе с Грецией. ну и что? евро накрылся?

у истерики которая накручивается вокруг кризиса в еврозоне и сша есть общее:

1) газетчики, которым нужны хлесткие заголовки,

2) политики, которые ведут борьбу друг с другом, угрожая тем, что если противная сторона не уступит, то вся ответственность ляжет на него, при этом понимая, что на самом деле пострадают обе стороны.

в конце концов копромисс будет, поверьте, республиканцы не марсиане, они такие же американцы как и демократы, они тоже не хотят чтобы в их стране был хаос.

что мы видели в Греции, что стало резултатом торгов?

европа заставила грецию принять пакет мер по экономии, и только потом выделила ей кредиты. то же самое в сша.

республиканцы требуют уменьшения расходов бюджета, что я считаю правильным.

Ну во-первых евро сильно рухнул, а во вторых в греции кризис не закончился - им только выдали кредит, а в третьих в италии начинается кризис. Никаких симпомов выздоравливания Еврозоны нету.

Greatest Salesman · July 13, 2011

Раздумывая о том, какую мебель купить, мы готовы спорить часами и нанимать дизайнеров,

а затем в поисках подходящих моделей объезжать десятки магазинов и заходить на странички сотен сайтов.

я постораюсь упростить решение каждой из этих задач немножко проще. Каким образом?

осмотрите мою страницу, выберите стиль(дизайн) позвоните по моему личному номеру 0702342838 я

опишу любой ваш выбор во всех подробностях и посоветую лучшее для вас.

http://www3.disput.az/index.php?showtopic=270398&st=0

А причем тут дизайн и мебель?