Везение,судьба,случай...и все такое))

[Bagban]

Какие мысли,какие наблюдения?..

[Хмурь]

Везение есть, случай есть - всё это объяснимо теорией хаоса.

Судьбы нет.

[mapusena]

Везение есть, случай есть - всё это объяснимо теорией хаоса.

Судьбы нет.

везение есть)))

оглядываясь назад, на какой-то определенный период жизни, понимаешь, что случаи часто превращаются в некий танец закономерностей)))

а вот судьба))) ежели тебе суждено сегодня концы отдать, так и отдашь))))не кирпич на голову, так что-то другое)))))))))жизнь богаче вымысла)))и перед ейной фантазией пассует все)))))так что называй как хочешь фатум, судьба или еще как, есть она))) или это я фаталистка?))))))

[Marquise de Sade]

Все случайно, просто люди привыкли искать смысл во всем, называя пустую случайность судьбой.

[Хмурь]

везение есть)))

оглядываясь назад, на какой-то определенный период жизни, понимаешь, что случаи часто превращаются в некий танец закономерностей)))

а вот судьба))) ежели тебе суждено сегодня концы отдать, так и отдашь))))не кирпич на голову, так что-то другое)))))))))жизнь богаче вымысла)))и перед ейной фантазией пассует все)))))так что называй как хочешь фатум, судьба или еще как, есть она))) или это я фаталистка?))))))

да, Вы фаталистка...бесспорно )))

[17.]

http://www.youtube.com/watch?v=rwWEMl8RGkI

[mapusena]

Все случайно, просто люди привыкли искать смысл во всем, называя пустую случайность судьбой.

ну я не знаю)))ну вот есть у меня одноклассница Н)))) и вот везет ей на билеты экзаменационные))))выучит наугад любые, скажем три))))и обязательно попадется какой-то из этих самых трех)))) А вот однокласснице М, мягко говоря, наоборот))))приходится учить все))))потому как вздумай она не выучить хоть один, так он ей по закону падающего бутерброда и попадется))))и так лет 25, в любом учебном заведении, на любом экзамене)))) такая вот маленькая случайность))))

ничего что я такие несерьезные примеры?))))тяжелой артиллерией сейчас быстро завалят))))

или вот например )))оглянулась я сейчас назад и подумала, проспи я в тот день первую пару,опоздай на маршрутку, не приди в конце концов в универ, выйди я на секунду позже из аудитории, не столкнулась бы я нос к носу со своим знакомым, который тоже мог в тот день не прийти, прийти попозже, уйти пораньше и не познакомил бы меня с моим мужем))))))) не хилая случайность)))) это за кем бы я счас замужем была?)))

пс. нет хмурь, видать я фаталистка только в вопросах жизни и смерти))))

ппс. маркиза давайте будем считать, что люди не называют пустую случайность судьбой, а просто цветисто рассказывают о его величестве случае))))

ппс. ну а если побольше серьезности, то каждая случайность это еще одна вероятность, выбирая очередную вероятность ты лепишь свою собственную реальность)))а если очень хочется то все случайности и вероятности будут возникать откликаясь на твои желания)))ты только попроси у вселенной))))хотя... баловство все это)))

и куда меня опять понесло

[17.]

............ баловство все это)))......

+1.

п.с. к тому же ромашке всё это абсолютно фиолетово.

[Bagban]

Вообщем,мое(как верующего) представление таково:

Весь мир живет по установленным правилам и законам.Зная их,можно предполагать и прогнозировать что и как получится или нет,конечно же с долей вероятности(поскольку всего-то не узнаешь!)Все,что кажется нам хаосом и неуправляемым - таковым вовсе не является...

Но вдруг,приходит господин Случай,госпожа Удача,Везение..или их антогонисты)) Что это?,которое не укладывается в адекватные рамки прогнозируемого вероятного.

По моему,это есть - БЛАГОРАСПОЛОЖЕНИЕ и МИЛОСТЬ Всевышнего...Некий "тапш","блат" с небес и твое дело/ситуация выстрелила! Выстрелило,т.е.получилось весьма удачно,вопреки твоим ожиданиям и без твоего особого участия в процессе.

Есть везение.Есть везунчики.И наоборот тоже бывает.И это не совсем зависит от веры и религии человека.Может больше от того или иного поступка,действия,мысли...когда-то совершенного и по каким-то неведомым нам причинам,вызвавшим БЛАГОРАСПОЛОЖЕНИЕ...Того,Кто и посылает госпожу Удачу?! :)

[devotion]

что посеешь,то и пожнешь-это и есть судьба.

в жизни нет случайности,каждому случаю есть своя причина.

[Bagban]

Говорят ведь:

Родился под какой-то счастливой звездой...или родился с белым волосом где-то))..или просто,везет же гаду!..

Народ впустую наблюдает и говорит?

[mapusena]

Говорят ведь:

Родился под какой-то счастливой звездой...или родился с белым волосом где-то))..или просто,везет же гаду!..

Народ впустую наблюдает и говорит?

)))))))хаха наверное не совсем впустую))))очень часто такие везунчики имеют просто жесть какой отвратный характер)))))))наверное для баланса))))))тут прибыло, там убыло мясяляси))))

[Udzo]

Какие мысли,какие наблюдения?..

Сама уже давно не верю в случай и полностью соглашусь с Березовским Б.А., который как истинный еврей полагает, что удача, везение, и все такое - это результат целенаправленных действий человека. :)

[Bagban]

Ок,в случай(как случайность из хаоса) я лично тоже не верю.

Но как объяснить везение?

Особенно интересно мнение атеистов...верующих в везение)))

[devotion]

Везение-это влияние определенных планет на нашу жизнь.Астрологи об этом хорошо знают.

[Plaisir]

Говорят ведь:

Родился под какой-то счастливой звездой...или родился с белым волосом где-то))..или просто,везет же гаду!..

Народ впустую наблюдает и говорит?

на протяжении всей истории человечества полно случаев, когда народ говорил впустую...ну абсолютно впустую...и тогда(на момент распространения убеждений и поверий)людям это казалось естественным, а сейчас нам, с высоты исторического опыта и научных знаний, кажется полнейшим идиотизмом...

В везение не верю...Я сторонница принципа "везет тому, кто везет".

Например, мы хотим попасть стрелой в цель, в каком случае у нас больше шансов: когда мы предпринимаем три попытки или когда тридцать?

[17.]

Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать. ©

[Breeze_]

Наличие судьбы не имеет никакого логического объяснения. То, что называется судьбой, есть череда случайностей. Везение тоже есть. Везение есть не что иное, как просто быть в нужное время в нужном месте, когда обстоятельства бывают в нашу пользу.

Но я верю в то, что делая добро или зло, человек высвобождает соответственно положительную или отрицательную энергию в мир, что отражается в состоянии людей, болезнях и тд. Чем больше отрицательной энергии высвобождается, тем хуже становится человечеству. Поэтому говорят, сделаешь зло, получишь зло, сделаешь добро, получишь добро. В мире все сводится к балансу.

[Udzo]

Но я верю в то, что делая добро или зло, человек высвобождает соответственно положительную или отрицательную энергию в мир, что отражается в состоянии людей, болезнях и тд. Чем больше отрицательной энергии высвобождается, тем хуже становится человечеству. Поэтому говорят, сделаешь зло, получишь зло, сделаешь добро, получишь добро. В мире все сводится к балансу.

А еще в народе говорят, не делай добра и не получишь зла. Поэтому не верится в такие обобщения.

[Breeze_]

А еще в народе говорят, не делай добра и не получишь зла. Поэтому не верится в такие обобщения.

В народе призывают не делать добра, чтобы не получить зло? )) Это как? ))

[Plaisir]

Ну, "добро" и "зло" сами по себе понятия довольно относительные... Что для одного польза-то для другого вред... П принцип "За добро воздастся" вообще считаю наивным...удивительно, но многие занимаются благотворительностью именно из надежд, что "воздастся"-)))

[Udzo]

В народе призывают не делать добра, чтобы не получить зло? )) Это как? ))

да, есть такая поговорка :). А вы разве по жизни не сталкивались с такими случаями, когда кому-то помогаешь в чем-то, а в ответ идет такой негатив, что потом начинаешь жалеть о потраченных усилиях и времени.

[Breeze_]

да, есть такая поговорка :). А вы разве по жизни не сталкивались с такими случаями, когда кому-то помогаешь в чем-то, а в ответ идет такой негатив, что потом начинаешь жалеть о потраченных усилиях и времени.

Впервые слышу о такой поговорке. Видимо это было сказано под дозой.:)

[Plaisir]

да, есть такая поговорка :). А вы разве по жизни не сталкивались с такими случаями, когда кому-то помогаешь в чем-то, а в ответ идет такой негатив, что потом начинаешь жалеть о потраченных усилиях и времени.

а что, помощь оказывается ради благодарности?-)))

я-то думала. что если и оказывать помощь кому-то, то с целью улучшить положение того человека, которому сочувствуешь...а сделать что-то и ждать в ответ позитива-это уже самоудовлетворение-)))

[bloodz]

Теория вероятностей полностью отвечает на вопросы, заданные в этой теме.

Если что-то вероятно, то оно рано или поздно случится.

Покер. Люди любят и ненавидят покер именно за эти моменты, выложенные ниже.

После просмотра ролика может показаться, что покерные боги существуют. Но спешу разочаровать жаждущих иконизировать пиковую даму - это всего лишь маловероятное, но вероятное! стечение обстоятельств.

Вы представляете себе, что такое вероятность выиграть состязание <1% ? Вы бы вложили деньги на бирже, с вероятностью прибыли менее 1% или более 99%?

http://www.youtube.com/watch?v=QNcdl7bB8ew

Ну и для тех, кто вообще в покере не понимает, а любит лишь очень крупные раздачи. Роял флаш против каре от тузов в одной раздаче - вероятность 1 на 2.7млрд раздач (не знаю в этом ролике данное говорят или в менее урезанном, суть же такова, что это обалдеть как невероятно)

http://www.youtube.com/watch?v=XunAlp2azhA

Сам играю и знаю, что такое везение и когда не везет. Покерные игроки говорят - каждая игра зависит на 90% от везения и на 10% от умения (то есть умения анализировать ситуацию и вести подсчет вероятностей, обычно на это отводится 20 секунд + тайм банк). В тоже время результат игр за год зависит на 90% от умения и лишь на 10% от везения.

Бог не играет в кости (с)

У карт нет памяти (с)

[Plaisir]

Никогда не играла в азартные игры и в карты в частности, но, если уж и там 90% успеха-это умение...то о каком везении вообще может идти речь?

Дв, бывает, повезло...бывает,люди и в лотерею выигрывают. Но "везунчики"-это, думаю, из области мифов...если мы предполагаем. что есть удача, тогда, разумеется, существуют ритуалы для привлечение этой удачи(о чем я часто слышу в Баку) или добрый Бог, раздающий удачу по своему усмотрению людям при рождении...а в это я не могу заставить себя поверить-)))

[Adina]

Говорят ведь:

Родился под какой-то счастливой звездой...или родился с белым волосом где-то))..или просто,везет же гаду!..

Народ впустую наблюдает и говорит?

Звезды благоволят лишь тем, кто не теряет времени на созерцание неба (автора не помню) :morqqqq:

По теме.. не верю в везение. Просто потому, что и везение, и невезение весьма непостоянны. Как говорится, если все время везёт - не пугайся, это пройдёт.

Судьба? Тоже не особо доверяю. Каждый сам строит свою судьбу. А когда получается плохо, начинает винить судьбу.. ну или спишет на невезение.

[bloodz]

Шахматы - 100% успеха зависит от человеческих (а именно мозговых) способностей игрока.

Нарды - на 90% зависит от умений, на 10% от заров. Но если брать каждую отдельную игру, то катраны, как и покеристы, согласятся, что победа в отдельной игре - везение. Победа на чемпионатах по нардам - умение.

Точно также и домино. Ну если совсем ужасные камни выпадают, то здесь ни умение ни даже жульничество не поможет.

Специально провел параллель с нардами и домино, т.к. нашему народу, пока эти две "азартные" игры ближе для восприятия.

По поводу лотереи. Я где-то слышал выражение - покупка лотерейного билета - такса за глупость. Я с этим согласен.

[Plaisir]

Звезды благоволят лишь тем, кто не теряет времени на созерцание неба (автора не помню) :morqqqq:

По теме.. не верю в везение. Просто потому, что и везение, и невезение весьма непостоянны. Как говорится, если все время везёт - не пугайся, это пройдёт.

Судьба? Тоже не особо доверяю. Каждый сам строит свою судьбу. А когда получается плохо, начинает винить судьбу.. ну или спишет на невезение.

в том-то и дело...мистики вам на это ответят, что это, мол, "черная полоса"...некоторые делают ритуалы на удачу...у некоторых действует-)))

[Adina]

в том-то и дело...мистики вам на это ответят, что это, мол, "черная полоса"...некоторые делают ритуалы на удачу...у некоторых действует-)))

есть люди, у которых и чёрные и белые полосы из шоколада..

нет.. они не везунчики.. они просто люди с чувством юмора..

:morqqqq:

[Plaisir]

вы немного не поняли...

оговорюсь сразу: я скептик и атеист-)))

есть у меня подруга в городе Нальчик, и есть у нее агенство по продаже недвижимости, а еще у нее есть соседка, которая, по ее словам "кое-что умеет". Когда-то подруга помогла соседке с покупкой и оформлением квартиры. И теперь, раз в несколько месяцев, подруга идет к соседке, соседка пишет что-то ей на бумаге. подруга несет домой и сжигает.

По ее словам "после этого продажи просто сумасшедшие"

Что делает соседка? и почему растут продажи?

я понятия не имею. Подруга-тоже, но девушка она очень склонная к мистицизму...

[nara660]

Случайность, стечение обстоятельств, самовнушение, психологический настрой, - вот что я думаю о везении, невезении, судьбе и т.д. Если из 10 случаев 5 раз "везёт", а 5 раз нет, люди почему-то про обращают внимание на те 5 раз, когда "повезло". А это - всего лишь теория вероятности.

[Esma*]

В случай не верю - нет ничего случайного.Во всем есть закономерности и божественный замысел.

Везение - это когда Аллах открывает все двери и устраняет препятствия на чьем-то пути.

Невезение - когда Аллах ставит препятствия и барьеры,несмотря на твои усилия и старания.В этом есть мудрость испытания людского.

Судьба - это предначертанное свыше и свершившееся.

[Breeze_]

Судьба - это предначертанное свыше и свершившееся.

Если всё предначертанно, то в чем тогда смысл Суда? За что меня судить, если за меня уже все решено свыше?

[Феба]

Везение,судьба,случай...

мне кажется что судьба человека задана в определенном "коридоре" вариаций, выйти за который практически невозможно

Обусловлено это тем, что добрая часть будущего характера заложена на генетическом уровне..

В кадой точке пространства-времени у человека есть выбор только из ограниченного числа вариантов.

Принимая нестандартное ( или несвойственое ) решение, человек расширяет свой "коридор" дальнейших вариаций, но длится это может не бесконечно. У меня нет шансов стать Главнокамандующим вооруженных сил или раввином..

Значит моя судьба определена некими заданными параметрами, выйти за которые я не могу.

А везение (или невезение) это скорее всего - на сколько удачно ( исходя из имеющегося опыта) я воспользуюсь той или иной сложившейся ситуацией и как итог- расширила параметры "коридора судьбы" или еще больше сузила..

Случай.. думаю, что большую роль играет отношение человека к данному событию. Выживший во время авиакатастрофы, вынужденный передвигаться с помощью костылей- жертва или счастливчик?

[Adina]

Если всё предначертанно, то в чем тогда смысл Суда? За что меня судить, если за меня уже все решено свыше?

диян гёряй дя )) мало споров было на эту тему?.. здесь о другом.. она просто высказала своё мнение.. демяди ки "это так и есть и никак по другому быть не может"

[nara660]

А что такое случайность? Нет ли закономерности в самой случайности? И не судьбой ли нам дано знать о Теории Вероятности? Или это случайность,что человек открыл этот закон? Мог бы никогда не открыть этот закон,думая,что случайность не закономерна. Не правда ли?

И какое отношение имеет везение к удаче,которую все друг-другу желают? Или это пожелание есть обыкновенное пустословие? Действительно,как мы осложнили видение и оценку ситуаций. Какое везение,какая удача,какое невезение,какой крах - ведь нет всего этого,если исходить из того,что мы просто привыкли называть пустую случайность судьбой. :)

Когда у нас что-то не получается, один раз, второй, третий, очень сложно сесть и объективно проанализировать причины. Вроде бы старался, всё делал для этого... сложно примириться с тем, что, наверное, усилия были недостаточны.... поэтому мы рады бываем скинуть свой провал на невезение. Когда наши начинания завершаются успехом, мы не соглашаемся с тем, что это было банальное везение, ведь мы так старались... значит, это закономерно, думаем мы.

Чужие успехи легко списывать на везение... мы ведь не в курсе, что человек преодолел для того, чтобы преуспеть.... он везунчик, думаем мы...

Не считаю себя ни везунчиком, ни неудачником. Когда заслуживала, прилагала большие усилия, терпение, труд, - получала успех (хотя в глазах других и читала "вот ей везёт...", потому что они не знали, что стояло за этим). Когда недостаточно трудилась для достижения цели, - не получала (в такие моменты в глазах других это выглядело не как невезение, а как закономерность).

Когда же исход (благоприятный или нет) зависит не от нас, не от наших усилий, тогда, на мой взгляд, может быть и так, и так, 50 на 50. И это случайность. Так я думаю... может и ошибаюсь. :)

п.с. есть люди (и, кстати, я тоже отношусь к их числу), которые свои усилия, сложности и проблемы на пути к достижению цели не любят выставлять напоказ. Не любят показывать, чего стоил их успех, какого внутреннего напряжения, каких затрат сил, энергии, нервов... Ведут себя так, будто всё легко и просто у них получается, будто они особо и не старались, не напрягались... не знаю, что это... наверное, гордыня + Эго. Вот окружающие и думают "вот ей/ему везёт"...

[Хмурь]

Судьбы нет.....есть "эффект бабочки"

[nara660]

Нет,не ошибаетесь по-моему,я тоже так бы описал свои ощущения от наблюдений. Но я верю,что судьба есть,а усилия и упорство человека,его труд,нужны для того,чтоб в судьбе этой,выбрать лучший вариант его реализации. Ведь судьба каждого из людей,как я думаю,состоит из бесконечного числа вариантов,а она не монотонна и не безысходна в своей ограниченности. А то за что тогда был бы Спрос?

Да, верно. Но не мы ли выбираем тот вариант, который считаем правильным на данный момент? И даже на бессознательном уровне иногда... порой действием, порой бездействием своим способствуем тому, чтобы наша судьба пошла по одной из бесчисленных троп её....порой с нашего молчаливого согласия та или иная судьба выбирает нас.

[nara660]

Свод бесчисленных вариантов выбирает нас,но мы выбираем варианты в нем. Конечно,мы выбираем тот вариант,который считаем приемлемым на данный момент. И разве наше молчаливое согласие не есть наш выбор? Мы выбираем молчаливым согласием тот из бесчисленных вариантов предоставленных нам,из которых слагаем свою фактическую судьбу из предоставленных нам судеб,но не вариант выбирает нас. Не судили бы нас за то,что не мы выбрали - это и есть отправная точка высшей справедливости,как я понимаю.

Это и имела в виду, говоря о том, что вариант выбирает нас... Именно, мы выбираем, действием ли своим, бездействием ли, на уровне бессознательного ли.... мы выбираем. И, кстати, то, что вы написали, противоречит вере в Судьбу. :)