Должны ли прошедшие войну офицеры командовать в мирное время?

[Ped O' Feel]

Недавно на одном из вражеских информагентств натолкнулся на статью.

http://www.lragir.am/russrc/country-lrahos20473.html

Основная мысль автора - в том, что один из источников дедовщины в армии - то, что командование частями доверено офицерам, которые прошли войну. (в частности, первую карабахскую).

А у них мерила отношений в части - военного времени. То есть, для них оскорбить, дать по шее - это нормально. В то же время для «не нюхавшего пороху» военного подобное поведение недопустимо.

И здесь мы сталкиваемся с довольно противоречивой ситуацией: прошедшему войну человеку сложно приспособиться к законам военного времени. То, что на гражданке считается неприемлемым, прошедшему через войну человеку кажется закономерным и даже необходимым.

А конкретнее, то, что на гражданке считается насилием, в армии может быть сочтено за «мужское воспитание». Понятно, что под всем этим масса нюансов, но ситуация в армии в определенной мере обусловлена именно этим. Многие вояки порой не способны командовать частью в мирное время, тем более, что и до войны они этим не занимались.

, - пишет вражеский журналист.

Вопрос, который поднимает вражеский журналист, актуален для нашей страны, да и не только для нашей.

Стоит ли доверять в мирное время командование частями военным, которые прошли войну. Благо это или зло?

[mirotvores70]

Недавно на одном из вражеских информагентств натолкнулся на статью.

http://www.lragir.am/russrc/country-lrahos20473.html

Основная мысль автора - в том, что один из источников дедовщины в армии - то, что командование частями доверено офицерам, которые прошли войну. (в частности, первую карабахскую).

А у них мерила отношений в части - военного времени. То есть, для них оскорбить, дать по шее - это нормально. В то же время для «не нюхавшего пороху» военного подобное поведение недопустимо.

И здесь мы сталкиваемся с довольно противоречивой ситуацией: прошедшему войну человеку сложно приспособиться к законам военного времени. То, что на гражданке считается неприемлемым, прошедшему через войну человеку кажется закономерным и даже необходимым.

А конкретнее, то, что на гражданке считается насилием, в армии может быть сочтено за «мужское воспитание». Понятно, что под всем этим масса нюансов, но ситуация в армии в определенной мере обусловлена именно этим. Многие вояки порой не способны командовать частью в мирное время, тем более, что и до войны они этим не занимались.

, - пишет вражеский журналист.

Вопрос, который поднимает вражеский журналист, актуален для нашей страны, да и не только для нашей.

Стоит ли доверять в мирное время командование частями военным, которые прошли войну. Благо это или зло?

Ошибочное явления.Что офицеры на войне солдату по шее дають? Наоборот они лучше знають что такое"солдатское понятия" и что вообше солдат.Попробуй на окопе дать солдату по шее-завтраже при наступлении получеш пулю в затыльник.Боевой обстановке бытует понятия"боевого товаришество".

[Nugzar]

Автору темы.

А куда их ещё задействовать, как не в армию-флот? Они просто обязаны поделиться опытом, боевыми навыками. Одними уроками НВП в средних школах не обойтись - пользы мало и не такая ощутимая. ИМХО.

Миротворцу.

Согласитесь, что офицер прошедший войну будет в разы строже и даже может сорваться в жестокость. Многие из них проходили реабилитацию? Спорный вопрос. Над ними тоже в армии нужен контроль. ИМХО.

Одиссею.

Сколько раз закипал, чтоб не врезать? Речь идёт о гражданке. Одной охотой, сбором грибов-ягод, походом в левак - стресс ПОЛНОСТЬЮ не снимешь. Разве не так?

[mirotvores70]

Автору темы.

А куда их ещё задействовать, как не в армию-флот? Они просто обязаны поделиться опытом, боевыми навыками. Одними уроками НВП в средних школах не обойтись - пользы мало и не такая ощутимая. ИМХО.

Миротворцу.

Согласитесь, что офицер прошедший войну будет в разы строже и даже может сорваться в жестокость. Многие из них проходили реабилитацию? Спорный вопрос. Над ними тоже в армии нужен контроль. ИМХО.

Одиссею.

Сколько раз закипал, чтоб не врезать? Речь идёт о гражданке. Одной охотой, сбором грибов-ягод, походом в левак - стресс ПОЛНОСТЬЮ не снимешь. Разве не так?

Соглашусь но с одним "но".

Контроль нужень над всеми-не только над "вояками".Практика показывает что какразтаки большой процент грубости и жестокости у "непрошедших".Вед они болле лояльны солдатской личности чем другая сторона.

Реабилитацию прошли не все-думаю реабилитация или психологическая подготовка нужна всем-особенно кто пришел из "хорошей жизни" чем из окопов.

[ayna73]

Молодые солдаты ,уважают офицеров ,прошедших войну.Расскажешь им пару историй и можешь их послать за сигаретами. gizildish (проверено). И таким офицерам,что то доказывать молодым солдатам не требуется.В основном им уже с личным составом непосредственно работать не приходится .

[Ifti]

Должны. Они больше всего знают цену солдатам, знают что такое война, что такое потеря земель, что такое жить с таким «позором», что такое жить тем что творится на душе, что такое кошмарные сны, где гад враг наступает, а ты не можешь делать ни чего дельного. Они знают цену поражения, учатся на своих ошибках, и того что сделали тогда не так, сегодня сделают как надо. И молодняк не будет редеть как в те времена.

Служил я. Мои офицеры воевали в Первую Карабахскую. Они ценили солдат больше чем другие. Из за нас, офицеры между собой устраивали разборки. Одни говорили, нужно обращается с солдатами как со своими братьями, другие (те которые не воевали и не учились в Турции) думали по другому. Наш офицер, РАС хидмети реиси, поднимал первые бокалы всегда в честь своих солдат, с которыми придется воевать на ближайшей войне.

С удовольствием служил бы солдатом у простого тогдашнего солдата, сержанта или офицера которые воевали в первую.

У всех своя правда. Моя правда такая, можете согласится, можете не согласится. Уважаю мнение всех.

[Nugzar]

Молодые солдаты ,уважают офицеров ,прошедших войну.

И таким офицерам,что то доказывать молодым солдатам не требуется.

Выходит, что это проблема существует только в армянской армии? Генный уровень? Жажда крови, леммингизм? Дайте расклад, Айна!

ПС: тема обещает быть кровавой.

[kadir544]

ябы не сказал что офицер прошедший войну строже.скорее наоборот. строгими пытаются быть те кто пороха не нюхал которые просто прочитали устав и думают что они супер командиры. уважения у солдат заслуживают те кто воевали и те кто имеет заслуги на войне.

[mirotvores70]

Выходит, что это проблема существует только в армянской армии? Генный уровень? Жажда крови, леммингизм? Дайте расклад, Айна!

ПС: тема обещает быть кровавой.

Пока Айна на увольнении,я постараюсь ответить.

Ето по животному инстинкту,те которые удостоверились легкой победой и насилием-их не переделаеш.Чувства безнаказанности не разбирает свое или чужое.Как они издевались военнопленными и плененной населениями-сегодня также издеваються своимиже солдатами.Есть другая часть айсберга.Ето неопределенность и землячество.Никому не секрет что цена солдата из Армении в Карабахе и цена солдата из Карабаха не стыкуються.Тут вступает в силу ненависть офицеров тогоже расклада.

Но у нас я лично не наблюдал такого расклада у"пристрелянных".У нас Нугзар есть очень и очен другая понятия.Ето будуший война.И в етой войне и как предыдуших-надо упираться за солдата.Вед то время у даже матерего волка была понятия"плечо солдата".Мы ходим в атаку с солдатами,мы обороняемся с ними,нас вытаскывают с поле боя будучи раненными,солдаты.Они часть нашей чашы-част нашей истории.В другой конец-мы отцы тоже,отправляем своих сыновей в армию,и каждый из нас в лице солдата видить своего сына.

Над Члдраном менья сильно контузило-после нескольких месяцев я узнал что ,после отказа "Суретовских"-меня на своем горбу вывезли солдаты-мои солдаты.18 летние парнишки.2 из них в конце я не досчитал.Пусть земля им будет пухом.

Скажи будучи полоумным,контуженным ,агрессивным и просто старым дураком-как я могу поднимать руку "СОЛДАТУ"?

[mirotvores70]

Маленкий пример:

Сидел в штабе(полуразрушенном доме)батальйона.Был пурга и метель.Страшные холода.Хотел уснуть-но не мог.Мои стояли "Туфандаге" что наверху от Маниклу.

Дверь открылся залпом и вошел Володя в белых кроссовках.-Блинн,опят напился чтоли дурин? везде снег а ты как будто собрался для сбора ромашек на масленицу,где ботинки твою мать-со злостю гавкал я.

-Пшол ты нах...,там на "Туфандаге" у малыша ботинки развалились,вот и я снял свое и отдал ему.

После 2 дня Володя обморожил ноги и досихпор "лечиться".

[mirotvores70]

ПС: тема обещает быть кровавой.

Юниора в студию!

[comandante]

прежде всего офицеры должны перед психиатром осмотреться особенно те кто закончил БВОКУ.Готовят волков там что ли сколько солдат от них натерпелось.Офицер это личность,уважение - никакими пинками это уважение не заслужишь.

[Nugzar]

Юниора в студию!

Тогда мне кранты!

[Nugzar]

ябы не сказал что офицер прошедший войну строже.скорее наоборот. строгими пытаются быть те кто пороха не нюхал которые просто прочитали устав и думают что они супер командиры. уважения у солдат заслуживают те кто воевали и те кто имеет заслуги на войне.

В целом согласен, но отголоски войны сказываются. Возможно, не на каждом, но всё же.....

[Nugzar]

После 2 дня Володя обморожил ноги и досихпор "лечиться".

Он офицер? Респект!

[mirotvores70]

В целом согласен, но отголоски войны сказываются. Возможно, не на каждом, но всё же.....

Нугзар-отголоски войны даже сказывается у ребенка,когда он был грудным в плену.Война ето трагедия человеческого разума.На войне человек теряет те ценности -что накапливал за всю пройденную жизнь.Но у войны есть и другое лицо-ето то что непонять другим.Никакой "прострелянный" офицер не поднимет руку на солдата-ето факт.Если и есть случаи-то ето не зверства как у новоявленных.Я лично несколько раз дал пошечину солдату как своему сыну.От етого он не брал оружия и не наставил на меня.Он понимал что человек понимающий понятия"солдат" не из нечего делать его лупит не будеть.Он извинялься-а у менья болело сердце.Ето тоже воспитания-хотя не по уставу.Но согласись что даже в семйе иногда приходиться обрашаться не по уставу.И ето ради будушего.

Да есть некоторый контингент который по физическому или психическому состоянию срываються.Но они не срываются преступно и жестоко.Отголоски войны какразтаки сдерживають.

[mirotvores70]

Он офицер? Респект!

Да он офицер в отставке-заброшенный государством и чиновниками-Как многие.

Вот ето и Он. Ето не литературное произведения-Юниор,Ифти,Кадыр и другие могут подтвердит!

http://www0.disput.az/index.php?showtopic=187238&view=findpost&p=9925573

[mirotvores70]

Тогда мне кранты!

[Nugzar]

Пока Айна на увольнении,я постараюсь ответить.

Опять? Это похоже на самоволку! Где замполит, особист где?

Скажи будучи полоумным,контуженным ,агрессивным и просто старым дураком-как я могу поднимать руку "СОЛДАТУ"?

Нет конечно. И не надо о себе так плохо. Нормального человека видно сразу.

[Nugzar]

Нугзар-отголоски войны даже сказывается у ребенка,когда он был грудным в плену.Война ето трагедия человеческого разума.

Я лично несколько раз дал пошечину солдату как своему сыну.От етого он не брал оружия и не наставил на меня.Он понимал что человек понимающий понятия"солдат" не из нечего делать его лупит не будеть.Он извинялься-а у менья болело сердце.Ето тоже воспитания-хотя не по уставу.Но согласись что даже в семйе иногда приходиться обрашаться не по уставу.И ето ради будушего.

Согласен. Найти язык с каждым дело трудное, но надо.

[Nugzar]

Да он офицер в отставке-заброшенный государством и чиновниками-Как многие.

Вот ето и Он. Ето не литературное произведения-Юниор,Ифти,Кадыр и другие могут подтвердит!

http://www0.disput.az/index.php?showtopic=187238&view=findpost&p=9925573

Жуткая история. Постараюсь эту проблему поднять. Предварительно посоветуемся.

[Nugzar]

Грузина обидит каждый!

[ayna73]

Выходит, что это проблема существует только в армянской армии? Генный уровень? Жажда крови, леммингизм? Дайте расклад, Айна!

ПС: тема обещает быть кровавой.

Я вот не понял ,в чем здесь вообще проблема?.Если дать маленькому человеку(не обязательно ветерану и не обязательно армянину) ,но с большими амбициями власть,то он может оказаться садистом по-хуже Гитлера по отношению к своим подчиненным.Такова человеческая натура.

Закончу с философией,начну приводить примеры,авось кто то за сигаретами пойдет по моей команде .

В солдате(отделение,взвод),надо прививать коллективную ответственность за поступки каждого с подразделения.Показывать,что они друг без друга ноль при выполнении боевых задач.Это прививает чувство локтя и братства.Пусть я для них плохой и жестокий(строгий) командир сегодня,но завтра в иной ситуации они мне скажут спасибо за это.

Мне приходилось делать это самому в начале службы,а потом уже то же самое солдатам приказывать:

Шагать на плацу всю ночь,стоять на морозе или в дождь по-стойке "смирно",команда "Газы" или "Атом"кажется,ну и т.д.Ничего страшного.Чем больше я служил,становился старше, тем меньше тянуло что то кричать на них или командовать, честно говоря .На солдат я смотрел уже как на детей или типа мое время прошло.

[mirotvores70]

Я вот не понял ,в чем здесь вообще проблема?.Если дать маленькому человеку(не обязательно ветерану и не обязательно армянину) ,но с большими амбициями власть,то он может оказаться садистом по-хуже Гитлера по отношению к своим подчиненным.Такова человеческая натура.

Закончу с философией,начну приводить примеры,авось кто то за сигаретами пойдет по моей команде .

В солдате(отделение,взвод),надо прививать коллективную ответственность за поступки каждого с подразделения.Показывать,что они друг без друга ноль при выполнении боевых задач.Это прививает чувство локтя и братства.Пусть я для них плохой и жестокий(строгий) командир сегодня,но завтра в иной ситуации они мне скажут спасибо за это.

Мне приходилось делать это самому в начале службы,а потом уже то же самое солдатам приказывать:

Шагать на плацу всю ночь,стоять на морозе или в дождь по-стойке "смирно",команда "Газы" или "Атом"кажется,ну и т.д.Ничего страшного.Чем больше я служил,становился старше, тем меньше тянуло что то кричать на них или командовать, честно говоря .На солдат я смотрел уже как на детей или типа мое время прошло.

Вот и Айна с увольнения вернулся gizildish

[ayna73]

Вот и Айна с увольнения вернулся gizildish

Прибыл вовремя товарищ подполковник,доложил дежурному по части.Во время увольнения проишествий не было .Стандартный набор-девочки ,кино ,кафе-мороженное. Разрешите вернутся в расположение?

[mirotvores70]

Прибыл вовремя товарищ подполковник,доложил дежурному по части.Во время увольнения проишествий не было .Стандартный набор-девочки ,кино ,кафе-мороженное. Разрешите вернутся в расположение?

В точку umoril: :looool: :aappll: :aappll:

[comandante]

вопрос вообще неправильно поставлен-вопрос вообще звучит так -можно ли брюнетам командовать?наоборот те кто воевал у них побольще опыта.Другой вопрос что всякие офицеры встречаются и не важно воевал сто лет или неделю.Должен проводиться отбор собеседование если армию по новому создавать.

[Nugzar]

Мне приходилось делать это самому в начале службы,а потом уже то же самое солдатам приказывать:

Шагать на плацу всю ночь,стоять на морозе или в дождь по-стойке "смирно",команда "Газы" или "Атом"кажется,ну и т.д.Ничего страшного.

боже ж ты мой, какой жестокий!

Вот об этом и речь!

[mirotvores70]

боже ж ты мой, какой жестокий!

Вот об этом и речь!

Нугзар вед ето не жестокость.Ето обычная армейская жизнь.Кто дасть гарантию что война начнется днем или враг не примет токсичных боеприпасов? Никто.Во отсюда и вывод.

[ayna73]

боже ж ты мой, какой жестокий!

Вот об этом и речь!

Не я не жестокий,я кошек люблю.

Это со стороны (родительского фокуса зрения) смотрится жестоко,но когда ты живешь и видишь это каждый день(распорядок дня),то нормально.Все делается в добровольно-принудительном порядке.Конечно есть варианты:поменять цвет с зеленого на голубой,СОЧ и т.д..Но в конечном итоге все это скажется на родителях,а зачем?Лучше солдату и его родителям перетерпеть эти полтора года,чем мучится потом ближайшее десятилетие .

[Nugzar]

Закончу с философией,начну приводить примеры,авось кто то за сигаретами пойдет по моей команде .

Грегор пойдёт с радостью! Командир, ну дайте Вы ему шанс отличиться?

[Nugzar]

Нугзар вед ето не жестокость.Ето обычная армейская жизнь.Кто дасть гарантию что война начнется днем или враг не примет токсичных боеприпасов? Никто.Во отсюда и вывод.

Согласен, от и до....

[Nugzar]

Не я не жестокий,я кошек люблю.

Шучу я шучу! Имеет грузин право разок пошутить?

[ayna73]

Шучу я шучу! Имеет грузин право разок пошутить?

Я тоже шучу.Это у меня такой армейский юмор.

[Odissey.]

глюк

[Odissey.]

Недавно на одном из вражеских информагентств натолкнулся на статью.

http://www.lragir.am...rahos20473.html

Основная мысль автора - в том, что один из источников дедовщины в армии - то, что командование частями доверено офицерам, которые прошли войну. (в частности, первую карабахскую).

А у них мерила отношений в части - военного времени. То есть, для них оскорбить, дать по шее - это нормально. В то же время для «не нюхавшего пороху» военного подобное поведение недопустимо.

И здесь мы сталкиваемся с довольно противоречивой ситуацией: прошедшему войну человеку сложно приспособиться к законам военного времени. То, что на гражданке считается неприемлемым, прошедшему через войну человеку кажется закономерным и даже необходимым.

А конкретнее, то, что на гражданке считается насилием, в армии может быть сочтено за «мужское воспитание». Понятно, что под всем этим масса нюансов, но ситуация в армии в определенной мере обусловлена именно этим. Многие вояки порой не способны командовать частью в мирное время, тем более, что и до войны они этим не занимались.

, - пишет вражеский журналист.

Вопрос, который поднимает вражеский журналист, актуален для нашей страны, да и не только для нашей.

Стоит ли доверять в мирное время командование частями военным, которые прошли войну. Благо это или зло?

Правильно написал Лрагир.ам. Я всегда поражался ясному уму армян! Если армяне внедрят эту идею в свою армию, то мы пропали . Уважаемые модераторы, как наши ребята прочтут, сразу удалите мой пост. Пожалуйста.