Шахматы

[marshal]

Я не понимаю г-на Раджабова.
Он профессиональный шахматист, шахматы его хлеб,турниры основное место работы и отказываться
от своей работы, из за банального ограбления,это по меньшей непрофессионально и непонятно основной массе болельщиков.
Была причина более весомей, например наши соседи,еще можно было бы понять, хотя не факт.
Ну украли что-то, ну взломали комнату в отеле,ну что-то ты потерял, но при чем здесь твоя работа, ты что ребенок маленький,"любимую игрушку украли",ты шахматист и должен держать удар, как ты держишь его за доской.
Поэтому ссылка на кражу выглядит малоубедительной и не делает чести шахматисту.
Здесь уже писали,что "известная личность и т.д." вот именно что известная и что ты азери,надо было играть и выиграть это турнир назло коварным латиносам и мы бы сказали ,бизим адамыдыр,киши адамдыр.
А так какая-то недосказанность в подтексте,несерьёзность какая-то.
Днтский сад.

ПАРАФРАЗ ТЕМЫ: воруют, воровали и будут вопровать-а шахматы здесь причем?

[VANHELSING2006]

обьявляем бойкот текиле, айда мочить мексиканских негодяев

[bublejan]

Чувачок никогда, наверно, не смотрел "От заката - до рассвета".
Надо иногда отрываться от шахмат и ходить в кино.

[marshal]

[quote name='bublejan' post='1272737' date='Feb 17 2007, 10:35 ']Чувачок никогда, наверно, не смотрел "От заката - до рассвета".
Надо иногда отрываться от шахмат и ходить в кино.[/quote]

да,вы правы, ушаг мушаг сёхбят дир

[BOA_101]

[quote name='Redman' post='1272507' date='Feb 17 2007, 02:05 ']Организаторы уже отказались что-либо делать, что-само по себе вопиющий фактор. Странно, что турнир проходит в Морелии, а для акклиматизации почему-то порекомендовали какой-то непонятный городишко. И еще странно, что это происходит именно с Теймуром, именно тогда, когда он так силен, и странно, что организаторы вообще никак не реагируют и сразу находят замену в лице Иванчука. Слишком много совпадений.[/quote]
Только не говорите, что все было подстроено.

[Triste_Ragazza]

Теймуp Раджабов и его отец образованные люди и должны были знать, что Мексика одна из криминогенных стран в мире.
С кем не бывает...

[ГуТим]

[quote]Ну украли что-то, ну взломали комнату в отеле,ну что-то ты потерял, но при чем здесь твоя работа, ты что ребенок маленький,"любимую игрушку украли",ты шахматист и должен держать удар, как ты держишь его за доской.[/quote]

Вы, видимо сами не играли никогда в шахматы. Он поехал на супер-турнир, а не дрова рубить… И данная кража негативно сказалась на его психологическом состоянии. Ещё раз говорю, шахматы играть – не дрова рубить. Нужна стойкость нервов во время игры, сосредоточенность и т.д. Правильно, что он отказался, потому что в таком негативном эмоциональном состоянии он бы проиграл все партии…

[Esmi]

не приятная история турнир явно подмочил свою репутацию, теперь ни один солидный шахматист не поедет туда

[Godfather]

Козлы!

[milachka]

Да уж факт конечно пренеприятнейший , но если чесно я тоже не понимаю связи между ограблением и шахматами. Да согласна это выбивает из колеи , опускаються руки на несправедливость, но ведь было несколько дней чтобы придти в себя. Ведь ему самому не были нанесены никакие телесные повреждения а значит как в Карлсоне "Голова на месте, Туловище на месте" так что не то что можно а нужно было продолжать борьбу. Я понимаю что сказать всегда легче чем сделать , но на то он и ИЗБРАННЫЙ.

[Vechno]

А Иванчук под каким флагом сейчас играет? Под испанским?

[kinokenti]

Наверное мини комп свиснули,бедный ушаг.

[Yusif-Yusif]

украли в том числе компютер и мемори карте на которой находились заготовки и другой аналитический материал.

Мне кажется те кто здесь задаются вопросом какая связь между шахматами и ограблением вообше слабо понимают что такое шахматы. Шахматист даже если всего лишь час недоспал уже бывает выбит из колеи. Когда человеку приходиться считать за доской огромное количество вариантов, иногда на 15-20 ходов вперед, имеют значение даже мельчайшие детали подготовки.

А здесь человека полностью выбили из эмоционального равновесия, он не спал несколько ночей а вы говорите какая связь. Крайне непрофессионально было бы со стороны Теймура если бы он СОГЛАСИЛСЯ играть в таких условиях.

Правильно говорит Гутим, некоторые думают, что играть в шахматы это что дрова рубить...

[Sprinto]

Вот почему говорят что знание лучше денег,т.к денги охраняешь ты а знание охраняют тебя !И деньги отняли и знания (заготовки и другой аналитический материал)!

Эххх....

[BOA_101]

[quote name='Vechno' post='1272837' date='Feb 17 2007, 11:52 ']А Иванчук под каким флагом сейчас играет? Под испанским?[/quote]
Он не менял федерацию - УКРАИНА

[Vechno]

Тима больше перживал за материал, новинки итд..
И всегда бесит когда никто на твою проблему внимания не обращает

[QRIZLI]

Скоро буду США. Увижу там мексиканцев-бир дяня разборка по ясамалски им устрою. А увижу здесь мексиканцев скажу- ааа вы из той страно где ограбили нашего шахматиста? Пусть и ему за свою мексику будет обидно...страна текилы кактусов и недофутболистов и воров
Теймур классный шахматист. И как любой человек умственного труда конечноже ранимый. Его сила в мозгах. И представте что будет если боксеру чья сила в руках сломать пальцы?
Беда в том что украдено то что связано с профидеятельностью. Бралибы деньги и шмотки-черт с ними а то что взяли все что связано с шахматами.....плохо.

[KIRO]

Я думаю это все было спланированное и может со страны ‘представителей самой древней нации на земле”

[Shirxan]

А я не понимаю тех, кто находит повод винить Теймура Раджабова. Как в знаменитом анекдоте про Моллу Насреддина - а вор ни в чем не виноват?

Ограбили Азербайджанца, человека, который прославляет нашу страну в спортивном мире. Меня поражает уникальная разрозненность азербайджанцев даже в этих вопросах. Вместо того, чтобы ХОТЯ БЫ НА СЛОВАХ выразить поддержку, Тиму чуть ли не вытащили неправым. Мол, образованный, должен был знать куда едет. Что за абсурд?! Ладно, он мог не знать, куда едет. Но организаторы турнира-то знали?! Персонал отеля знал? Охрана отеля знала, что за страна Мексика и должна была обеспечить должную охрану?! Он должен был поочередно дежурить с отцом у дверей номера? Человек приехал на межународный турнир и имел полное право рассчитывать на содействие. Мало того, он не получил содействия у макак из мексиканской полиции и оргкомитета турнира. Так он и не находит понимания У СЕБЯ НА РОДИНЕ!
Я конечно, понимаю, что пахыллыг - неотъемлемая часть большинства азербайджанцев. Я понимаю, что почти каждый завидует Тиме и вопрошает себя "Почему не я/мой сын/мой племянник, а этот Раджабов?". Я понимаю милое сердцу черное неприятие успехов соотечественника. Но неужели хотя бы при других, на форуме, нельзя подавить эти пятна менталитета и хотя бы на словах, повторяю, выразить сочувствие и поддержку? Может, Тима читает этот форум? Поставьте себя на его место... Почему мы не умеем быть тылом для выдающихся людей нашей нации? Неужели так обязательно относиться к ограбившим Тиму латиносам как "баджарана джан гурбан"?

[ГуТим]

Ширхан, я полностью разделяю Ваше мнение. Судить и осуждать очень легко, а вот понять и принять намного сложнее.

Здесь многие утверждают, что степень профессионализма Тимы проявилась бы, если он не покинул турнир. Мне кажется, что именно покинув турнир он проявил мужество и выдержку настоящего профессионала. Он ушёл с поля боя, заранее предугадывая, что потерпит крах…

Поверьте, я не защищаю лично Теймура Раджабова, тем более, я не понаслышке знаю его негативные черты характера. Я просто защищаю профессионала, который не раз побеждал на международных турнирах…именно под флагом Азербайджана.

[Proud]

Я сам ни раз был на соревнованиях заграницей, и жил в Москве, и это далеко не самый безопасный город.
вот представьте, ваши документы все украли, вас избили, или чтото в этом роде, до турнира еще несколько дней, да пусть и завтра, и что? вы пропустите игру куда вы приехали за несколько тысяч км? глупость)))
Ширхан, поверь зависть тут не причем...
все это самоутешение для него, там другие причины... может и боязнь перед игрой и соперниками... поверить такому человеку как Раджабов Я не стал...

[алико]

скорее свего ети бандиты хорошо знали етого иностранца т.к. понимали что при их краже местная полиция не поможеть ( не редкий случай когда туристов, специально крайдет вещи зная что плохо знает местые язык,и полиция часто бездействует бандитами)

[Nurlana]

Какой ужас! Очень жаль что такое происходит вообще!

[ГуТим]

Proud, простите, но каким спортом Вы занимались? И на каких соревнованиях участвовали?

Это не переход на Вашу личность, просто это имеет прямое отношение к этой теме и к Вашим высказываниям.

Если бы Теймур был бегуном на длинные дистанции или боксёром, футболистом, волейболистом, каратистом и т.д., то я бы понял Вашу реплику про то, что ему не стоило отказываться от турнира. Но не забывайте, он шахматист…

[Дыхание]

[quote name='ГуТим' post='1272976' date='Feb 17 2007, 13:17 ']Proud, простите, но каким спортом Вы занимались? И на каких соревнованиях участвовали?

Это не переход на Вашу личность, просто это имеет прямое отношение к этой теме и к Вашим высказываниям.

Если бы Теймур был бегуном на длинные дистанции или боксёром, футболистом, волейболистом, каратистом и т.д., то я бы понял Вашу реплику про то, что ему не стоило отказываться от турнира. Но не забывайте, он шахматист…[/quote]


Да в любом виде спорта нужен нормальный эмоциональный настрой, не важно каратист ли боксёр..
Помнится был один документальный фильм про чемпионат Мистер Вселенная 1975 года, так там победитель турнира украл из раздевалки майку своего конкурента. Того это так расстроило, что он занял только 4-ое место, хотя должен был победить.
Так что, считаю, что любая, даже мелкая неприятность может испортить выступление любому спортсмену.

А происшедшее с Теймуром - факт, выбивающий из колеи. Проиграть в расстроеных чувствах из-за воров было бы глупо.

[Proud]

[quote name='ГуТим' post='1272976' date='Feb 17 2007, 13:17 ']Proud, простите, но каким спортом Вы занимались? И на каких соревнованиях участвовали?

Это не переход на Вашу личность, просто это имеет прямое отношение к этой теме и к Вашим высказываниям.

Если бы Теймур был бегуном на длинные дистанции или боксёром, футболистом, волейболистом, каратистом и т.д., то я бы понял Вашу реплику про то, что ему не стоило отказываться от турнира. Но не забывайте, он шахматист…[/quote]

карате.
Дело не в спорте, дело в личности... Кто с ним лично знаком из форума?

[DYuPa]

[quote name='Proud' post='1272961' date='Feb 17 2007, 13:06 ']Я сам ни раз был на соревнованиях заграницей, и жил в Москве, и это далеко не самый безопасный город.
вот представьте, ваши документы все украли, вас избили, или чтото в этом роде, до турнира еще несколько дней, да пусть и завтра, и что? вы пропустите игру куда вы приехали за несколько тысяч км? глупость)))
Ширхан, поверь зависть тут не причем...
все это самоутешение для него, там другие причины... может и боязнь перед игрой и соперниками... поверить такому человеку как Раджабов Я не стал...[/quote]

Мне обидно за все ваши посты, а вас просто жалко.

[DYuPa]

[quote name='Proud' post='1272990' date='Feb 17 2007, 13:30 '][quote name='ГуТим' post='1272976' date='Feb 17 2007, 13:17 ']
Proud, простите, но каким спортом Вы занимались? И на каких соревнованиях участвовали?

Это не переход на Вашу личность, просто это имеет прямое отношение к этой теме и к Вашим высказываниям.

Если бы Теймур был бегуном на длинные дистанции или боксёром, футболистом, волейболистом, каратистом и т.д., то я бы понял Вашу реплику про то, что ему не стоило отказываться от турнира. Но не забывайте, он шахматист…[/quote]
Кто с ним лично знаком из форума?
[/quote]
Я, и какое это имеет отношение?

[Proud]

[quote name='DYuPa' post='1273000' date='Feb 17 2007, 13:34 '][quote name='Proud' post='1272961' date='Feb 17 2007, 13:06 ']
Я сам ни раз был на соревнованиях заграницей, и жил в Москве, и это далеко не самый безопасный город.
вот представьте, ваши документы все украли, вас избили, или чтото в этом роде, до турнира еще несколько дней, да пусть и завтра, и что? вы пропустите игру куда вы приехали за несколько тысяч км? глупость)))
Ширхан, поверь зависть тут не причем...
все это самоутешение для него, там другие причины... может и боязнь перед игрой и соперниками... поверить такому человеку как Раджабов Я не стал...[/quote]

Мне обидно за все ваши посты, а вас просто жалко.
[/quote]
Пожалейте своего товарища которого "обокрали".

[ГуТим]

Дыхание, я с Вами в целом согласен. Просто, хотел подчеркнуть, что всё же нужно разделять физические виды спорта и умственные. Если для боксёра главными атрибутами хорошего боя являются: руки, мощный удар, быстрота и т.д., то для шахматистов – ум, сосредоточенность, а это зависит от эмоционального состояния.

Proud, Я с ним лично знаком. И, ещё раз повторяю, я сейчас не защищаю Теймура – как личность, у меня с ним довольно напряжённые отношения. Я заступаюсь за него как за профессионала…
Хотя, опять-таки, моё мнение - не единственно верное. Я понял Вашу мысль, и уважаю её. Кто-то из мудрых сказал, кажется, Кант, «хоть я и не согласен с Вашим мнением, я бы отдал жизнь, чтобы выслушать его».

[Proud]

[quote name='ГуТим' post='1273008' date='Feb 17 2007, 13:39 ']Дыхание, я с Вами в целом согласен. Просто, хотел подчеркнуть, что всё же нужно разделять физические виды спорта и умственные. Если для боксёра главными атрибутами хорошего боя являются: руки, мощный удар, быстрота и т.д., то для шахматистов – ум, сосредоточенность, а это зависит от эмоционального состояния.

Proud, Я с ним лично знаком. И, ещё раз повторяю, я сейчас не защищаю Теймура – как личность, у меня с ним довольно напряжённые отношения. Я заступаюсь за него как за профессионала…
Хотя, опять-таки, моё мнение - не единственно верное. Я понял Вашу мысль, и уважаю её. Кто-то из мудрых сказал, кажется, Кант, «хоть я и не согласен с Вашим мнением, я бы отдал жизнь, чтобы выслушать его».
[/quote]
Уважаемый ГуТим, на то и форум чтобы делиться предположениямии и мнениями. Раджабов профессионал, Я его очень уважаю, но у меня к произошедшему своя версия.
ГуТим, спасибо за понимание.
DYuPa проверьте ПМ.

[BOA_101]

Какой ужас - все было подстроено! И самое ужасное это то, что все знали об этом кроме нас! Знали все сотрудники нашего аэропорта, стюардессы, встречающая делегация, персонал гостиницы, официанты в ресторане, полиция и самое главное ко всему этому причастны, а еще точнее - что все это заказали организаторы турнира под прикрытием правительства Мексики. Они прекрасно знали, что шахматист приезжает из нефтяной страны, у него очень много нефтяного золота при себе и всякого настоящего азербайджанского продукта, что в мире дефицитом является. Какая успешная операция!

Читая посты некоторых пользователей, просто дивишься - до каких пор мы будем ко всему относится именно так? Что в мире до сих таких инцидентов не было с другими шахматистами? Надо обязательно - плакать? Ой, почему весь мир настроен против Азербайджана... ой, почему никто нас не любит... Ой, мы бедные...

Ограбили Раджабова - да, это факт. Что там точно украли, никто из нас не знает. Сначала в версиях не было ноутбука и шахматных вариантов (изначально было сказано, что оргабили комнату отца Тимы), а теперь в версиях и это присутствует, далее там еще что-то выйдет, может спец-одежда Тимы против любимчика организаторов (у организаторов всегда бывает свой любимчик, кого он приглашают без всяких причин - рейтинг, результаты и т.д.). Так можно дойти и до того, что все это дело заказал кто-то из шахматистов, который боялся играть против Тимы. Не сыграл в Морелии и правильно сделал. Он к турниру готовился и готовился стать первым, а после такого там не сыграешь - все дело в психологии. Трагедию же из этого делать не стоит, Тима достаточно талантливый и достачно молодой, чтоб еще побеждал и побеждал. Вы же в данном случае делаете из него не представителя Азербайджана, за которого надо болеть, а псевдо-героя.

Тиме нужна поддержка! Поддержим его без всяких пафосов, без всяких ФБР-овских показушных высказываний, а поддержим единством - единством, которого очень не хватает для Азербайджана.

[BOA_101]

[quote name='Esmi' post='1272788' date='Feb 17 2007, 11:22 ']не приятная история турнир явно подмочил свою репутацию, теперь ни один солидный шахматист не поедет туда[/quote]
Я бы на вашем месте побоялся делать такие громкие заявления...

1972, Мюнхен - город готовился к олимпиаде...
1972-2007, Мюнхен - город провел очень много международных соревнований...

[sabi-03]

[quote name='Proud' post='1272990' date='Feb 17 2007, 10:30 '][quote name='ГуТим' post='1272976' date='Feb 17 2007, 13:17 ']
Proud, простите, но каким спортом Вы занимались? И на каких соревнованиях участвовали?

Это не переход на Вашу личность, просто это имеет прямое отношение к этой теме и к Вашим высказываниям.

Если бы Теймур был бегуном на длинные дистанции или боксёром, футболистом, волейболистом, каратистом и т.д., то я бы понял Вашу реплику про то, что ему не стоило отказываться от турнира. Но не забывайте, он шахматист…[/quote]

[b]карате.[/b]
Дело не в спорте, дело в личности... Кто с ним лично знаком из форума?
[/quote]

Вот как раз каратист и озлобившись на обстоятельства, смог бы выиграть. А шахматист должен быть абсолютно спокойным. На них даже переезды влияют, особенно менять континенты, это же такая большая разница во времени. А здесь - такое.

[Proud]

Думаю пост BOA_101 как профессионала-шахматиста должен быть заключительным.
sabi-03 знаете сколько уже версий того что украли а что нет?
спорт есть спорт, в любом виде если действовать не задумавшись и безбашенно то провал обеспечен.

[Рена]

Очень жалею,но надо держаться и идти вперед.

[QRIZLI]

[quote name='Proud' post='1272961' date='Feb 17 2007, 13:06 ']Я сам ни раз был на соревнованиях заграницей, и жил в Москве, и это далеко не самый безопасный город.
вот представьте, ваши документы все украли, вас избили, или чтото в этом роде, до турнира еще несколько дней, да пусть и завтра, и что? вы пропустите игру куда вы приехали за несколько тысяч км? глупость)))
Ширхан, поверь зависть тут не причем...
все это самоутешение для него, там другие причины... может и боязнь перед игрой и соперниками... поверить такому человеку как Раджабов Я не стал...[/quote]
Раджабов испугался????????
Раджабов ИСПУГАЛСЯ??????? Раджабов воин и он всегда играет до конца. Qorxan adam birincisi turnira getmaz ikincisi Qari Kasparovla oynamaz. А он и у Каспарова выигрывал и в турнирах играл как надо. Раджабов не запятнал себя враньем чтобы ему не верить.
К таким турнирам готовятся очень долго и там ничего такого не должно быть чтобы могло помешать подготовке и настрою. А вот ограбление и есть порча настря на турнир. И в знак протеста можно отказатся от турнира. Ограбление это и есть некачественная организация турнира. Теймур правильно сделал!

[Gomer]

Эту тему надо объединить с темой "закон подлости". Надо же было, чтобы именно нашего шахматиста ограбили. Может Аронян сделал? Не хотел больше делить 1-ое место с Раджабовым. Очень подозрительно, что ни организаторы, ни полиция ничего не сделали. Я понимаю..Мексика...бардак..но хотябы расследовать дело надо было же. Абсолютно верный поступок со стороны Раджабова. Я только одного не понял. Это был 3-х звездачный отель или мотель типа Рэд Руф Инн? где охрана? где ресепшн?

[*А*Й*О*К*А]

[quote name='BOA_101' post='1273041' date='Feb 17 2007, 13:54 '][quote name='Esmi' post='1272788' date='Feb 17 2007, 11:22 ']
не приятная история турнир явно подмочил свою репутацию, теперь ни один солидный шахматист не поедет туда[/quote]
Я бы на вашем месте побоялся делать такие громкие заявления...

1972, Мюнхен - город готовился к олимпиаде...
1972-2007, Мюнхен - город провел очень много международных соревнований...
[/quote]

Уважаемый джянаб БОА101
Дело в том, что Теймур Раджабов вызвал на "дуэль" чемпиона мира Топалова. А чтобы это сделать, нужно гроссмейстеру, который бросает вызов, обеспечить один миллион долларов суммы, которая должна быть перечислена чемиону мира. Это еще не считая суммы, котоая должна быть перечислена в ФИДЕ.. Согласовали. Документ подписали. Но Топалов проиграл Крамнику и игра не состоялась. Видимо, нынешний чемпионат Линарес был еще одной ступенькой к такому соглашению. Он мог бы набрать больший рейтинг, чтобы войти в число лучших и претендовать на встречи на высочайшем, как говорится, уровне. Поэтому я лично думаю, что ЗДЕЧЬ ЧТО-ТО НЕ ТО. И, подумайте сами, зачем вору брать комп, некоторые вещи, а документы оставлять?!

[Aytey]

По тому что я о нем знаю, у меня устоялось мнение, что проффесионал не по годам и нервы железные и настроен на победу всегда...
Но если украли материалы, заготовки - это серьезный удар.
И осуждать его глупо...
Удачи ему в дальнейшем

И пусть каждый кто пишет в форум, подумает, а вдруг Теймур тоже сюда заходит...