Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

жизнь......как быть?


Recommended Posts

гордость не лучший выход из ситуации, также как и найти другую, как никак 2 детей растут.... меня больше беспокоит их психологическое состояние.... смогут ли они перенести развод....

А как отражаются на психологическом состоянии детей базар дома? Его надо прекрашать и делать это надо Вам. Вас совершенно не уважают и не ценят, если позволяют себе такое. И причина скорее всего в том, что соответсвенно относитесь к себе и Вы. Либо мадам вообще не знает что такое уважение к мужчине и семья.

Не можете прекратить - значит надо валить.

Развод с женой не означает развода с детьми :nettt:

Да, только угрожать разводом не надо, если не сможете этого сделать - не реализованная угроза еще ниже уронит Ваш авторитет.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 291
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Сделайте так чтобы она зашла на этот форум и прочитала все... здесь все анонимно не узнает.. может увидит себя со стороны..

Будет еще повод поорать и вынос мозга....

Link to comment
Share on other sites

Не надо так о женщине...она больше всего страдает, когда отсутствуют нормальные условия жизни, нехватка денег, жилья и т.п. я ее понимаю.

150 квадратов это не жилье да?

Link to comment
Share on other sites

В Трех Мушкетерах когда Д'Артаньян пожаловался Арамису на непослушание его слуги, тот изрек фразу:слуг и женщин нужно сразу ставить на то место на каком желаешь их видеть.

По теме, автор вы на самом деле слишком мягкий человек попытайте стать чуть покруче чтоли

Link to comment
Share on other sites

запомните: все, что хочет мать, она хочет для своих детей. Вы их можете называть мещанками, алчными, гудурмуш и т.п., но их порой казалось эгоистическое поведение и желание жить лучше других, вызвано мыслями о будущем ее детей.

Главное чтобы в погоне за будущим она не подорвала настоящее

Link to comment
Share on other sites

говорят что когда люди не выплескивают эмоции, потом им же становится хуже... начинают болеть, с сердцем плохо и так далее.

наверное и я скоро буду таким же - по натуре я не человек эмоций, и видимо меня ждет та же участь, к сожалению. поговорить реально не скем о проблемах, поэтому пишу на форуме, может кто и даст какой нибудь совет.

с женой я живу уже 7 лет, растут 2 сына. с начала совместной жизни жили без квартиры, так как не было возможности, арендовали жилье, жили у родителей, потом переехали в 2х комнатную квартиру. на руках не было достаточно денег чтобы купить жил-площадь побольше, и это было причиной постоянных ссор в доме, разборки, вмешательство 3-их лиц и так далее. сеичас появилась возможность купить небольшие 3 комнаты - но и на этом ссоры не заканчиваются. вроде бы так сказать "хеир иш", но опять какие-то недопонимания, взаимные упреки.

вполне может уже дойти и до развода, хотя я очень люблю своих детей и жену и не хотел бы с ними расставаться.

может ктото уже был в похожей ситуации - помогите советом как быть.......

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте пожить раздельно,не доводя до развода...Скорее всего,Ваша жена не знает,что такое растит детей одной,а по ночам плакать в подушку.Не все упирается в материальное благосостояние...когда она это поймет,вы может и обретете счастье...

Link to comment
Share on other sites

Раскажите ей анекдот:

Приехал муж из Америки. Жена встречает его в аэропорту. Сели в такси, едут. А он говорит:

- А вот в Америке не успеешь подумать, как такси уже подъедет. Мелочь, а приятно.

Приехали домой. Жена на стол накрывает, а муж опять:

- А вот в Америке стол сервируют лучше. Мелочь, а приятно.

Поели. Пошли смотреть телевизор. Муж снова:

- А вот в той гостинице, где я был, телевизор на дистанционном управлении. Мелочь, а приятно.

Тут жена не выдержала:

- Знаешь, дорогой, а вот у соседа на 4 см длиннее. Мелочь, а приятно...

Автор, даже живя заграницей и хорошо зарабатывая могу Вам искренно сказать; мне бы Ваши проблемы :) А если серьёзно: из рассказанного Вами становится ясно, что жена Ваша манипулятор. У моего близкого друга здесь в Германии точно такая же ситуация. Правда там жена угрожала, что уйдет от него, если он поскорее не купит машину, большую квартиру и пр. Друг все это сделал, но ей и этого оказалось мало. В результате в один из разов, когда она обещала уйти, он ее вышвырнул на лестничную клетку и сейчас она умоляет его позволить ей вернуться. Но поздно Рита ;) А с ребенком отношения нормальные у него.

Мой Вам совет: разделите дела юридические и душевные. Проанализируйте, на что жена имеет право в случае развода, посоветуйтесь с хорошим адвокатом, дабы лишить ее халявы. Потому что сделав ошибку в таких вопросах (на чье имя недвижимость, машина и пр.) Вы потом всю жизнь жалеть будете и окажетесь марионеткой в руках Вашей жены и ее родичей. И уж точно не сможете потом построить ни себе жизнь, ни детям помочь. Если надо перепишите все на Ваших родителей. Только имея такие карты на руках можно садиться за разговор по-душам. Многие из нас начинали с 0, какие-то семьи вышли с достоинством, какие-то сгнили от таких вот мещанских споров. У моей жены есть тетя, они полжизни жили в квартире с братьями мужа и их семьями, т.е. детям уже было где-то 14-15, когда они смогли получить свое жилье. После этого добро посыпалось на них, как из рога изобилия: сейчас у них 4 квартиры в центре, машина и пр. Даже муз как-то рассказывал, что машина у него появилась впервые, ему уже под 50. Но все тяжелым заработком. А поговоришь с ними: всегда всем довольны и всегда говорят мин шюкюр. Зато они никогда не манипулировали друг-другом, всегда поддерживали. Вашей жене сначала одно мало, потом другое. И не бойтесь из-за детей, вы не можете разрушить то, чего нет. Дети прекрасно все чувствуют и понимают, это только заблуждение, типа зато на людях вы "семья". Зачем себя и других обманывать? Один раз живете. Сколько Вам и жене лет?

Если жена взяла моду орать на мужа в присутствии детей, она его за мужика не держит. У таких баб не семья на первом месте а советчики. Они её учат уму разуму, это не лечится. Скажи такой: пойдем к психологу, так она по совету подруг и родственников со своей стороны пошлёт тебя к психиатору. Такие и детей накручивают против отца который пашет с утра до ночи для семьи и ничего не подозревает

+1

Самые реальные посты у вас на теме

Link to comment
Share on other sites

Не надо так о женщине...она больше всего страдает, когда отсутствуют нормальные условия жизни, нехватка денег, жилья и т.п. я ее понимаю.

Пол Баку вышло из коммуналок, и что? Что все в разводе?

Link to comment
Share on other sites

она работает - но постоянно нашу семью сравнивает с другими и постоянные упреки что филанкес и его семья живут лучше чем мы.....

:facepalm:

Автор, пусть это будет звучать банально, но семья создаётся не для того, чтобы со временем разрушаться. В принципе, причиной для развода могут быть лишь два фактора: 1)измена; 2)несходство характеров у супругов.

Так может причина кроетяс именно в том,что они слишком разные?

Он например более спокоен и живет одним днем,а она слишком амбициозна и думает,как бы все сделать и на завтрашний день?

как вариант, обратиться к психологу

Я вас прошу...Психологи пусть сами разберутся в своих делах,душах,семьях,потом уже помогают обратившимся...

Младшему ребенку 11 месяцев всего.

Если люди говорят на арзных языках(судя по рассказу автора),по разному настроены,не уживаются,зачем делать второго ребенка?Я так понимаю,проблемы и трения возникли не в 1 день,если она захотела от вас еще ребенка,значит любит...Может у нее просто после родов такое раздражение и нежелание вас понимать?

Всегда думала,что рвение к достижению болшего,чем имеешь,хорошо...если пониамешь,что можешь...но при этом всегда помню,артыг иштах баш йарар...

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, проблема в том, что ваша жена постоянно видела такое отношение матери к отцу у себя дома и вместо того, чтобы сделать правильные выводы и определить свои ценности, она просто переняла ценности своей матери.

Это вечное недовольство всем никогда до добра не доводит. Дело в том, что это никогда не прекратиться, даже в случае если ваши заработки увеличаться в 5 раз. Это такой тип человека, который всегда всем недоволен. Она просто не умеет быть счастливой, и скидывает это на материальные вещи. Мне жаль вашу семью, и надеюсь вы найдете в себе силы выкарабкаться из этой ситуации. Я могу посоветовать вам серьезно с ней поговорить, иначе эта женщина способна загнать вас в могилу.

Link to comment
Share on other sites

Я могу посоветовать вам серьезно с ней поговорить, иначе эта женщина способна загнать вас в могилу.

Да не действует в такой ситуации "поговорить". Не действует :)

Она всегда его переговорит.

Потому как слова не подкрепленные авторитетом говорящего - пшик.

Link to comment
Share on other sites

Сходите сначала к грамотному юристу. Он подскажет как составить брачный контракт в случае развода что и как будет. Укажите заработную плату вашу и жены. В случае если у вас больше то вам будет плюс. При разводе детей у себя оставите, и квартиру соответсвенно, так как вы с детьми. А жену отпустите и пускай что хочет то и делает. Может она и расчитывает на то что ей останется большая часть.

Link to comment
Share on other sites

запомните: все, что хочет мать, она хочет для своих детей. Вы их можете называть мещанками, алчными, гудурмуш и т.п., но их порой казалось эгоистическое поведение и желание жить лучше других, вызвано мыслями о будущем ее детей. Возможно, иногда у ней неправильные методы, но положтельные порывы. У мужчин это чувство не так развито, как у женщин, как правило. Женщинам "всегда мало", потому что им нужен еще запас - это инстинкт, заложенный в ней от природы и он помогает ей вырасти детей в безопасной для них обстановке.

Нет плохих женщин или мужчин, есть неудачные пары, которые не понимают друг друга даже по истечении многих лет. взвесьте, чего у вас больше - хорошего или плохого, что бы приобрете или потеряте с разводом и сделайте свой выбор. Можно написать письмо, если последние общения между собой толъко на эмоциях и криках, и изложите ясно, что вас мучает и беспокоит, не забыв в конце написать, что вы ее любите.

Женщина, в первую очередь, должна думать о здоровой среде в семье и о психологическом состоянии детей.

Детей нужно вырастить благородными, воспитанными и дать им хорошее образование. Всего остального они добьются сами.

А пилить мужа целыми днями из за того, что у кого-то квартира больше и машина круче, да еще и при детях(обычно такие женщины не особо замарачиваются на разговоры вдвоем) это, по-моему, ненормальное поведение, тем более для взрослой женщины.

Лучшее, что мать может дать детям это счастливое детство. Как я поняла из слов автору на материальном уровне они живут в достатке.

Так вот, ей бы стоило тратить время и силы на создание благоприятной ауры в семье.

Link to comment
Share on other sites

скорее всего ктото из сестер, я предполагаю - недавно также кстати был один неприятный разговор между нашими родителями тоже, один из дополнительных катализаторов.

насчет гроба думау ви правы, но насколко все будет легко начать с нуля?

с нуля начинать будет трудно очень трудно...

это крайний случай, если альтернатива только гроб...

просто надо сней сесть поговорить...

желательно не дома без свидетелей в спокойной обстановке, скажать что мол так и так если хочешь со мной жить то живи на моих условиях (хияр мясяляси)нехочешь давай разойдемся по мирному....

через это многие семьи проходят одни распадаются другие укрепляются ....

все от жены зависит...в вашем случае..

Link to comment
Share on other sites

Если жена взяла моду орать на мужа в присутствии детей, она его за мужика не держит. У таких баб не семья на первом месте а советчики. Они её учат уму разуму, это не лечится. Скажи такой: пойдем к психологу, так она по совету подруг и родственников со своей стороны пошлёт тебя к психиатору. Такие и детей накручивают против отца который пашет с утра до ночи для семьи и ничего не подозревает

Обычно такие не упускают возможности говорить на повышенных тонах с мужем не только в присутствии детей,но и при посторонних людях.Пару раз была свидетелем таких сцен,со стороны очень некрасиво смотрится.В семье должно быть взаимное уважение и понимание.Если между мужем и женой начинаются взаимные упрёки,то это первый сигнал о приближении семейного кризиса.Ваш семейный кризис,видимо,разразился задолго до нынешней проблемы.Прежде всего,Вы должны решить,чего хотите.Если хотите сохранить семью,то должны сами измениться,а не быть марионеткой.Если же Вы твёрдо решили развестись,то флаг Вам в руки.Определитесь,в конце концов...Подсознательно Вы,кажется,уже готовитесь к разводу.

Link to comment
Share on other sites

Да не действует в такой ситуации "поговорить". Не действует :)

Она всегда его переговорит.

Потому как слова не подкрепленные авторитетом говорящего - пшик.

Ну для одной не авторитет, для другой будет авторитет, не вешаться же?

– Сложный это вопрос, товарищ Костенко, – ответил Львов, – очень сложный.

Они шли по улице; листва была изумрудной, до того красивой, праздничной, что разговор, тема его, казался Костенко противоестественным, не укладывающимся в то спокойствие, которое окружало их.

…Львова он нашел в его комнатке, на заводе, представился; тот позвонил директору, извинился – слишком уж как-то мягко, заискивающе, что ли, и пригласил Костенко к себе: «Там и поговорим, жена на работе, так что воспоминания не будут ее травмировать».

Костенко молчал, Львова не торопил, ждал, как тот будет себя вести: никак ему в беседе не помогал, не подсказывал т е м у, а человек без подсказки – особый человек, сразу заметны его личностные качества, особенно если застали врасплох и затронули вопрос глубоко затаенный.

– Понимаете, – несколько растерянно, то и дело поглядывая на Костенко, продолжал Львов, – Аня была моей первой любовью, поэтому я помню все, до самой последней мелочи… Спрашивайте, что вас интересует, я отвечу…

– Меня как раз интересует в с е, Алексей Кириллович.

– Я врасплох застигнут, столь неожиданно ваше посещение… Особенно после того, как мы с Анной лицом к лицу столкнулись в Сочи… Я был с женою, та сразу что-то поняла: «Отчего ты побледнел?» А у меня сердце в горле застряло, не знал, что и ответить… Мы ведь – в отличие от женщин – лжем неумело.

– Вы увидели Аню в ноябре?

– Ну да, в первых числах… – Львов вдруг остановился. – А откуда вы знаете? И вообще, отчего вы заинтересовались ею?

– Она давно не пишет писем тетушке, та волнуется, все ж племянница, обратилась к нам…

– Ах, тетушка, – успокоенно вздохнул Львов. – Очень милая старушка…

– Вы у нее бывали?

– Нет, Аннушка мне иногда позволяла читать ее письма; в письмах человек особенно открывается – даже если и хочет что-то скрыть.

– Верно, – лениво согласился Костенко и, прикрыв зевоту ладошкой, спросил: – Вы встретили Аню вместе с Гришей?

– Я не знаю, как его зовут; совершенно отвратительный тип, постоянное желание казаться интеллигентным, а на самом деле внутренняя железная скованность, чуждая интеллигентным, то есть по-настоящему воспитанным людям… Когда Аня отшатнулась, увидав меня, у него мгновенно изменилось лицо, закаменело, сделалось маской…

– И вы даже с нею не поздоровались?

– Она с этим самым Гришей, я со своей мадам – куда уж тут здороваться… Я потом со своей-то знаете как вертелся? «Похожа на мою покойную сестру, особенно анфас»… Подкаблучники мы все, поэтому дети такими растут…

– Какими?

– А в грош отцов не ставят.

– Наверное, все же в этом вина не детей, а отцов…

– Прикажете разводиться? Как началось: «родная да родная», так ведь и продолжается, вернее, требуют, чтоб так продолжалось, а годы вносят коррективы, но с этим женщины считаться не намерены… Я раньше думал, что только Аннушка была железного норова: «Как я сказала – так и будет»… Ерунда, все одинаковы… Моя поначалу тоже пела соловьем: «Мужчине нужна свобода, мужчина – хозяин», а как поженились – попробуй опоздай с работы на полчаса! Поди к друзьям один соберись?! Поди не додай десятку из зарплаты! Сразу сцены, крики, валокордин…

– Разводиться надо, если не смогли поставить себя.

– А дети?

– Думаете, им в таком семейном аду лучше?

– Все-таки отец рядом.

– Смотря какой… Если отец б о и т с я, – даже мамы, но все равно боится, – дети его в грош ставить не будут; крушение идеала, а сие чревато… Во что была одета Аня?

– Отчетливо помню, до мелочей… Вы очень жестоко сейчас сказали… Да, да, очень жестоко… И я бы даже прервал разговор. Но вы сказали правду, что делать… Вы спрашиваете, как одета? Она очень хорошо выглядела – ей шли очки, я не думал, что очки могут так красить лицо… Короткая стрижка открывала шею, у нее очень красивая шея, тонкая, гордая…

– Простите, мой вопрос покажется вам бестактным… Еще раз простите, но я обязан вам его задать; у нее на теле были какие-то родинки, родимые пятна?

– Да, звездочка… А почему вы… Ее… Она… Погодите, Аня погибла?!

– Нет… Мы не знаем, Алексей Кириллович, но мы проводим осмотр… трупов всех женщин, которых удалось найти… Сейчас началось таяние снегов – не здесь, конечно, а на севере, в горах; мы нашли три трупа, поэтому я вас и спрашиваю…

– Бог ты мой, Анька, Аннушка…

Львов оглянулся, пошел к скамейке, сел; Костенко опустился рядом.

– Конечно же, я все помню, – повторил Львов. – У нее было родимое пятно – как звездочка… Вот здесь, – он показал на левую грудь…

«Она, – понял Костенко. – Все точно, эксперты эту родинку отметили. Только они иначе это отметили: „На кожном покрове в семи сантиметрах от соска левой груди – эпидермальный знак, формой похож на неровную звезду“. А он сказал: „звездочка“.

– Аня была в босоножках? – спросил Костенко.

– Нет, нет, она носила открытую обувь только в самые жаркие дни, она почти всегда куталась. Она была в полусапожках, очень красиво сидели на ноге, в черной кофточке с красным узором, она вообще красиво одевалась, даже в ту пору, когда мы жили на стипендию…

– Отчего вы расстались?

– Надо рассказать?

– Надо.

Львов долго молчал, потом вздохнул горестно:

– Я отношусь к тому типу двуногих, которых можно ударить – они простят. Особенно если пьяный ударил – тем я прощаю все; алкоголизм – социальная болезнь, здесь нам надо все как-то иначе анализировать, с другими мерками подходить… Ну да ладно, это я отвлекся… Понимаете, меня более всего обижает слово… Наверное, потому, что я из старых русских, самых настоящих русских – дед крестьянин, отец священник, для них, как и для меня, слово – начало всего и всему конец… Так вот однажды Аннушка мне сказала… Очень как-то безжалостно… Она была на характер весьма крутой, бескомпромиссной… И она мне сказала: «Ты – не мужик!» Понимаете? Я и у врача был, советовался, и с друзьями, краснея, этот вопрос обсуждал, расспрашивал женатиков, а потом ей сказал: «Ты не права, у меня все в порядке». Она даже не поняла сначала, а потом, когда я объяснил, долго смеялась. Обняла меня, поцеловала и говорит: «Я не то имела в виду. Не только то. Какой-то ты матрац, а не мужик. Другие зубами умеют вырвать свое, а ты молчишь, ждешь, потеешь». А я действительно потею… постоянно потею. Дефект с рождения… Понимаете? Обидно?

– Очень.

– Вы бы могли хотеть близости с женщиной, которая вам это сказала?

– Я бы стал импотентом после таких слов.

– Значит, вы меня понимаете… Мужчина всегда должен себя чувствовать защитником женщины, ощущать свою силу подле нее, а когда ему говорят… Словом, я написал ей записку и уехал… Мне рассказывали, что она хотела покончить с собою, приняла снотворное, еле откачали, а потом, когда вернулась к нашей хозяйке – мы снимали угол на Васильевском, – она якобы сказала: «Слава богу, что это кончилось, не начавшись. Мужчина должен быть добытчиком, его бояться надо – тогда только женщина будет счастлива. Будь проклято равенство, пусть здравствует рабство!» Понимаете? Ну? Что мне было делать?

– Где вы встретили Аню в Сочи?

Львов странно усмехнулся:

– Около магазина кулинарии… Она выходила, а мы с женой собирались войти в него…

© Противостояние
Link to comment
Share on other sites

Запишите жену на спорт ....тупо...но честно помогает. На скандалы сил не останиться. Еще забери детей после работы у погуляй 3-4 часа пусть она немножко поскучает. (тоже тупо)...но помогает.

Link to comment
Share on other sites

Да не действует в такой ситуации "поговорить". Не действует :)

Она всегда его переговорит.

Потому как слова не подкрепленные авторитетом говорящего - пшик.

Под "поговорить" я имела в виду жесткую форму разговора, во время которого, он явно дасть понять, что не намерен терпеть это до конца дней своих. Эта женщина из категории эгоисток. Они не думает о детях, о семье. Они думают о своем имидже перед Зулей и Сямой.

Link to comment
Share on other sites

Сходите сначала к грамотному юристу. Он подскажет как составить брачный контракт в случае развода что и как будет. Укажите заработную плату вашу и жены. В случае если у вас больше то вам будет плюс. При разводе детей у себя оставите, и квартиру соответсвенно, так как вы с детьми. А жену отпустите и пускай что хочет то и делает. Может она и расчитывает на то что ей останется большая часть.

...Очень жаль раз вы так думаете ...Ев дагытмага нявар - это самый легкий способ выхода из проблемы..Даже не думай об этом.

Link to comment
Share on other sites

...Очень жаль раз вы так думаете ...Ев дагытмага нявар - это самый легкий способ выхода из проблемы..Даже не думай об этом.

Как сказать... ягяр еля сёхбятлляр евде варса, демели о ев чохдан дагыдылаб. Видимость семьи – это ещё далеко не семья, зачем обманывать себя?

Link to comment
Share on other sites

Ну для одной не авторитет, для другой будет авторитет, не вешаться же?

Я ж не спорю.

Просто пока сам себя уважать не начнет - ему только такие и будут попадаться по жизни.

Link to comment
Share on other sites

Такое ощущение, что она не боится вас потерять. Поэтому "наезжает". если ей об этом намекнуть - успокоится. Посидит и подумает: "как я одна буду двоих детей растить". Если не успокоится, то себе же хуже сделает.

Link to comment
Share on other sites

Живу в хрущобе 1 комнатной, правда пока нет детей. Мне повезло с женой, человек понимающий и без претензий...пока, но я сам понимаю что для семьи такой квартиры мало и делаю выводы. Дело не в этом, в том что все кто тут читают ваш пост подсознательно делают сравнения со своим жизненным опытом и знаниями. Поэтому вариантов ответа будут многие десятки.

По идее истинную причину квалифицированные спецы выкапывают на протяжении долгих сеансов терапии...НО вы то сами многое видите и понимаете, 7 лет под одной крышей это хороший срок чтобы понять человека.

Даю свои варианты сценариев...

1. Она согласилась выйти замуж потому что вы понаобщали золотые горы, молочные реки и кисельные берега и теперь у вас требуют выполнения обещаний. Если это так, то вы попали, она к вам никогда никаких чувств не испытывала и теперь разрушаются воздушные замки построенные вами и сейчас получаете месть в холодном ввиде.

2. Медицинский вариант - изменения характера на фоне различный мед. показателей. Тогда встает вопрос, когда это началось?

3. Она выплескивает свой недовольство жизнью на вас, но реальная причина не вы, тогда что же или может кто же? (прошу прощения что затрагиваю такие темы, но раз вы спросили мнение форумчан..)

Может она разочарована своим выбором и теперь беснуется?

4. знаете вариантов много, наверно факт один ...она недовольна своей семейной жизнью и не думаю что количество кв. метров и загруженность шкафов сделают ее более счастливой. Истина может даже не знает она сама.

Но могу посоветовать. Вам не надо и не за что оправдываться ни перед кем, вы свои обязанности как муж и отец выполняете думаю не хуже других а во многом лучше и никто не может вас обвинить в обратном.

Если жене или детям что либо нужно сверх того что вы делаете они могут попросить вас об этом, но ни в коем случае не требовать. Возможно они это получат, возможно нет, вам решать насколько адекватна эта просьба. Вы глава семьи и дела вашей семьи никого не касаются, если кого то не устраивает данное положение дел всегда есть выход в дверь и до свидание.

Будьте сильнее...женщины любят сильных волей мужчин.

Удачи вам и терпения!

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте пожить раздельно,не доводя до развода...Скорее всего,Ваша жена не знает,что такое растит детей одной,а по ночам плакать в подушку.Не все упирается в материальное благосостояние...когда она это поймет,вы может и обретете счастье...

Если он на это решится, то через два дня обретёт счастье с другой имя которой ЛЕГИОН КРАСИВЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ, ДОСТОЙНЫХ ДЕВУШЕК С ПРЕКРАСНЫМ ХАРАКТЕРОМ И ВОСПИТАНИЕМ

Link to comment
Share on other sites

Я считаю что человек который вечно не доволен,вы с ним далеко не пойдёте.

Если я вам скажу что гедин озунузу дамдан атын, сиз буну едажаксиз-?нет конечно-!

Ни кто не даст вам нужный совет. Как говорится - чужой дом тёмный лес.

Поэтому слушайте ваш внутренний голос

С уважением

Link to comment
Share on other sites

Я ж не спорю.

Просто пока сам себя уважать не начнет - ему только такие и будут попадаться по жизни.

А я тоже не спорю с Вами уважаемый, я во многом как-раз таки согласен с вами. Мужчина, кот. все обещает треснуть по столу, но на это так и не решается ... ,короче ему не позавидуешь. Но: принесет ли разбор полётов ему счастье? Пиррова победа, не иначе. На взаимоуважении семьи не построить, конечно она составляющая любой ячейки, но есть и другие факторы. Лично мое мнение, дать время на раздумье, не поможет – гнать таких жен в шею.

Если он на это решится, то через два дня обретёт счастье с другой имя которой ЛЕГИОН КРАСИВЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ, ДОСТОЙНЫХ ДЕВУШЕК С ПРЕКРАСНЫМ ХАРАКТЕРОМ И ВОСПИТАНИЕМ

Харда ээ, тёкюлюб галыб, алан ёхду. Сейчас все намного хуже, посмотрите сколько тем на форуме

Link to comment
Share on other sites

Если он на это решится, то через два дня обретёт счастье с другой имя которой ЛЕГИОН КРАСИВЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ, ДОСТОЙНЫХ ДЕВУШЕК С ПРЕКРАСНЫМ ХАРАКТЕРОМ И ВОСПИТАНИЕМ

Скорей наоборот,легион занудных,меркантильных,невоспитанных,амбициозных на пустом месте..Подавай все и сразу!!!

Link to comment
Share on other sites

Автор, вам надо в корне меняться и менять жену. Кто-то из вас двоих должен быть морально устойчивее и старше. Если вы понимаете, что не можете работать над собой и занматься самоанализом, обратитесь к психологу. У меня есть очень хороший, помогала мне и многим моим знакомым. Могу вам написать контакты в личку. Знаю этого человека уже 10 лет.

У жены сейчас конечно же расшатан гормональный фон - ребенку 11 месяцев, против природы не попрешь. но и этот период надо правильно пережить, чтоб из него выйти.

Не идите сразу на развод, из ваших постов понятно, что вы сами не совсем зрелый семьянин ( не хочу обидеть, просто написала о своем выводе из ваших постов). У вас есть шанс сохранить семью. Лучше не делайте резких движений, начиная от кольца заканчивая битьем, выдворением из дома и т.д.

Просто поймите что система ценностей в вашей семье пока разная, и не надо фиксироваться на том,что вы УЖЕ 7 лет живете вместе, иногда людям нужно гораздо больше, чтоб понять друг друга. Удачи.

Link to comment
Share on other sites

Abbasov J

" Если они нереальны, то вам (лично вам) нужно аргументированно объяснить жене, что это нереально, стараясь как можно доступным ей образом объяснить причину данной невозможности."

поверьте я пытался - все неизбежно упиралось в реплику что "филанкесде вар, менде де олсун". на этом разговор заканчивался ссорой.

Зачем вы женились на беспросветной мещанке, к тому же склонной к истерике, судя по всему?

Link to comment
Share on other sites

Если вы любите вашу жену ,то будете терпеть , что касается вашей жены,у неё такой характер ,мёд намажьте всё равно будет не довольна,это происходит от не сытности и не уважение к Вам.Вы меня извините такую жену я бы бросила ,не терплю когда женщина ворчит.Мужчине подходит когда он ворчит,но женщине нет! Я сама по натуре спокойная ,но когда виду наших женщин которые ворчат как мужчина,хочется дать по губам ,честное слово!!

Link to comment
Share on other sites

Господи..какие все нежные стали гед гедя!Хватит искать причину в гормональных колебаниях.А мы не носили под сердцем,не рожали детей.Думаю у каждого в жизни бывают проблемы,но я буду говорить о себе.Если люди любят друг друга,они никогда из-за метров,шмоток,цацек,которых на данный момент нет,ну не в состоянии пока иметь,не будут собачиться.Мой муж 3 года был без работы и что-то я его не гнобила и не бросила и не выгнала,наоборот подбадривала,что все будет хорошо.Так что не надо причину искать у ветра,только в себе,как она,так и он.Он пусть уже покажет,что он мужчина,а она пусть станет женщиной ,пусть вспомнит это хотя бы ради детей.А то такое впечатление,что у нее гонка обогащения,с последующей целью избавиться от мужа.

Link to comment
Share on other sites

Автор, не в обиду Вам, просто удивляюсь, как Ваша супруга с такими амбициями жила 7 лет на съемной квартире...

Люди с жиру бесятся.

Link to comment
Share on other sites

это просто называется гудурмушлуг

что то автора не видно сегодня

Наверное он или помирился со своей судьбой или же подал на развод

Link to comment
Share on other sites

разве были ультиматумы? цель темы в другом - как найти выход из щекотливой ситуации с квартирой....

Когда я это читаю, мне кажется, тема шуточная. Вы действительно думаете, что в ситуации, которую Вы описали, имеет место проблема с квартирой? И именно эту проблему нужно решать? В первый раз я усмехнулась, когда прочитала, что "раньше все ссоры были из-за того, что вы не могли позволить себе больше двух комнат". Ибо не надо долго думать, чтоб понять, что настоящей причиной для ссор это быть не может, разве что очередным предлогом. Ну а дальнейшее прочтение о том, что сейчас вы можете лишь 150 кв.м. (другим и не снилось) позволить себе, это подтвердило. Вы не беспокойтесь, если за 7 лет с нуля до 150 кв доработались, то через пару лет и 187 купите, но проблему это не решит, ибо у кого-то трехэтажный особняк, у кого-то личный вертолет, а у кого-то собственный остров. :devil:

Link to comment
Share on other sites

Когда я это читаю, мне кажется, тема шуточная. Вы действительно думаете, что в ситуации, которую Вы описали, имеет место проблема с квартирой? И именно эту проблему нужно решать? В первый раз я усмехнулась, когда прочитала, что "раньше все ссоры были из-за того, что вы не могли позволить себе больше двух комнат". Ибо не надо долго думать, чтоб понять, что настоящей причиной для ссор это быть не может, разве что очередным предлогом. Ну а дальнейшее прочтение о том, что сейчас вы можете лишь 150 кв.м. (другим и не снилось) позволить себе, это подтвердило. Вы не беспокойтесь, если за 7 лет с нуля до 150 кв доработались, то через пару лет и 187 купите, но проблему это не решит, ибо у кого-то трехэтажный особняк, у кого-то личный вертолет, а у кого-то собственный остров. :devil:

МОЛОДЦА! )))

ПЛАС!

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Цены на продукты питания в Азербайджане: что подорожало? - СПИСОК
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен в Азербайджане составил 100,0%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
      Как сообщает Госкомстат, индекс потребительских цен на продукты питания, напитки и табачные изделия составил 98,2%, на непродовольственные товары - 100,9%, на платные услуги, оказанные населению - 102,0%.
      Согласно информации, в апреле 2024 года индекс потребительских цен по сравнению с предыдущим месяцем составил 99,9%, а за первые четыре месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - 100,7%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольшее снижение цен наблюдалось на манную и гречневую крупы, макароны, свежую рыбу, молоко, яйца, маргарин, подсолнечное и кукурузное масло, грецкие орехи, фундук, помидоры, огурцы, зелень, баклажаны и картофель. В то же время рост цен был зафиксирован на лимоны, бананы, яблоки, груши, киви, каштан, гранат, белокочанную капусту, сладкий перец, бурак и чеснок. Цены на другие продукты питания существенно не изменились.
       
      Непродовольственные товары
      В апреле индекс потребительских цен на непродовольственные товары по сравнению с мартом составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 101,3%.
      В апреле по сравнению с предыдущим месяцем больше всего подорожали ювелирные изделия, цемент и пиломатериалы. Стоимость других непродовольственных товаров существенно не изменились.
      Платные услуги населению
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен на платные услуги населению по сравнению с предыдущим месяцем составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 102,4%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольший рост цен наблюдался на услуги международных авиаперевозок в страны СНГ, туры внутри страны, медицинские, стоматологические, парикмахерские и косметологические услуги, а также услуги платных дошкольных образовательных учреждений. Стоимость других платных услуг существенно не изменились.
      https://media.az/society/ceny-na-produkty-pitaniya-v-azerbajdzhane-chto-podorozhalo-spisok
        • Haha
      • 4 replies
    • На побережье Каспия откроется цирк
      Sea Breeze Resort активно развивает детское направление, и этим летом отдых с детьми на территории города-курорта станет еще интереснее – на территории курорта впервые откроется цирк.
      «1 июня в Sea Breeze под руководством обладателя циркового «Оскара» Аллахверди Исрафилова стартует международная программа «Легенды Монте-Карло» с участием артистов одного из самых престижных цирковых фестивалей в мире», - говорится в сообщении пресс-службы Sea Breeze.
      Отмечается, что цирковой шатер со зрительным залом вместимостью 1250 мест и 13-метровым манежем расположится между Лунапарком и Аквапарком, которые также начнут принимать гостей этим летом.
        Цирк откроется в Международный день защиты детей 1 июня, и первое шоу будет носить благотворительный характер - на него будут приглашены дети, оставшиеся без попечения родителей, и дети с ограниченными физическими возможностями.
      «Живые легенды Монте-Карло очаруют и детей, и взрослых сложными акробатическими трюками, виртуозным жонглерским мастерством, настоящей магией и впечатляющей эквилибристикой. А великолепные карабахские скакуны, покорившие своим выступлением публику Виндзорского королевского конного шоу, под управлением настоящих джигитов продемонстрируют невероятную скорость и грацию», - говорится в сообщении.
      https://1news.az/news/20240513022911888-Na-poberezhe-Kaspiya-otkroetsya-tsirk-FOTO
        • Upvote
        • Confused
      • 46 replies
    • Обнародовано заключение повторной экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова
      Обнародовано окончательное заключение экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова, обвиняемого в жестоком убийстве пятерых членов своей семьи, двое из которых были несовершеннолетними.
      Как передает Qafqazinfo, на основании протеста прокуратуры, в отношении обвиняемого была проведена повторная экспертиза.
      В заключении повторной экспертизы, как и в предыдущей, также заявляется, что обвиняемый находился в невменяемом состоянии во время совершения преступления.
      На следующем этапе Ахмедову будет предъявлено окончательное обвинение, а уголовное дело будет передано в суд для рассмотрения. Если суд также придет к выводу, что обвиняемый совершил преступление в невменяемом состоянии, Ахмед Ахмедов будет освобожден от наказания.
      Однако он не будет отпущен на свободу, а ему назначат принудительное лечение в специализированном медицинском учреждении.
      https://media.az/society/obnarodovano-okonchatelnoe-zaklyuchenie-ekspertizy-o-psihicheskom-sostoyanii-ahmeda-ahmedova
      • 19 replies
    • В Азербайджане среди детей распространяются коклюш и «свинка»: как защитить ребенка?
    • В Баку мужчина винит персонал больницы в смерти своей дочери
      В Баку 17-летняя девушка, доставленная в больницу с жалобами на боль в области ребер, скончалась в медучреждении спустя два дня.
      По словам жителя Маштаги Умуда Гулиева, 5 февраля этого года он доставил свою дочь, Нурану Гулиеву, в расположенную в поселке объединенную городскую больницу №7. Однако 7 февраля девушка умерла. Мужчина утверждает, что причиной смерти дочери стали инъекции, сделанные в медучреждении.
      У.Гулиев рассказал, что в момент смерти Нураны врача в больнице не было - указания медсестре он давал по телефону. Родители немедленно отвезли тело девушки в Объединение судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии, где установили, что причиной смерти стало кровоизлияние в мозг.
      У.Гулиев заявил, что в ходе расследования, проведенного прокуратурой Сабунчинского района, было выявлено, что медсестра сделала пациентке укол, название которого она не знает.
      Мужчина требует, чтобы виновные за смерть его дочери понесли заслуженное наказание.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Milli
        • Sad
        • Like
      • 35 replies
    • В Азербайджане ежемесячная минимальная зарплата может быть заменена почасовой
      Ежемесячная минимальная заработная плата в Азербайджане может быть заменена почасовой минимальной заработной платой.
      Это отражено в дорожной карте на 2024 год по внедрению улучшений и коммуникаций в соответствующей области, основанной на отчете Business Ready Группы Всемирного банка.
      Министерству труда и социальной защиты поручено до 1 июля текущего года подготовить и представить соответствующие предложения по замене ежемесячной минимальной заработной платы на почасовую.

      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-ezhemesyachnaya-minimalnaya-zarplata-mozhet-byt-zamenena-pochasovoj
       
       
      Поясните, а как будут получать зарплату бюджетники, у которых фиксированная месячная зарплата?
      • 23 replies
    • Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
      Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
        • Milli
        • Facepalm
        • Haha
      • 138 replies
    • К сведению водителей: в Азербайджане устанавливаются радары нового типа
      Исследования показывают, что причиной большинства дорожно-транспортных происшествий является высокая скорость. Несмотря на принимаемые меры и предупреждения, некоторые водители нарушают скоростной предел, что в итоге приводит к росту летальных исходов. Различные технологии, используемые в мире для предотвращения трагедий на дорогах, применяются и в Азербайджане.
      Как сообщает avtosfer.az, на 21-м километре трассы Баку - Шамахы уже установлена новая радиолокационная система, показывающая скоростной режим, точнее, электронное табло. Отмечено, что система подобного типа уже применяется во многих странах и очень популярна.
      Как заявили в Специализированном проектно-производственном управлении «Сигнал» при Главном управлении Государственной дорожной полиции, целью установки электронного табло является предупреждение водителей, превышающих скорость, и побуждение их к соблюдению правил.
      Установленные табло будут активированы в ближайшие дни. Планируется установка таких систем и на других территориях.
      https://media.az/society/k-svedeniyu-voditelej-v-azerbajdzhane-ustanavlivayutsya-radary-novogo-tipa
      • 28 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Доброго ливневого утра!
    • А был бы настоящим(не бывшим) сыном руководителя Нахичевана, то такого бы и в помине не было бы...
    • Ведущий ютюб канала и одноименной газеты Hürriyyət  Вугар Тофигоглу обратился в прокуратуру Нахчиванской Автономной Республики связи с подозрением на факт хишения в банке Нахичевана. Он получил от информацию от банкира работающего в этом банке где произошло хишение на 60.000.000 долларов. Их взял предприниматель в кредит для покупки зерна и завоза его в республику. Источник утверждает что таможня республики дало фиктивные документы на ввоз этого зерна в республику. Но по факту не зерна и не завода в котором должно было перерабатываться это зерно не было построенно. Источник уверяет что документы тоже были сожганны и уничтожены. На вопрос почему источник сам нехочет обраться в прокуратуру тот убеждает что боиться за свою семью проживающую в Н.А.Р Все это дело строиться вокруг сына бывшего руководителя Нахичевана  
    • Да. Из за рубежа делают у них фото заказы либо агенства либо физ.лица. Фотосток.аз Имеют хороший доход и спрос.
    • «Ситуация на рынке в настоящее время нормальная и стабильная, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года», - заявил Т. Кязимов, заверив инвесторов и общественность в благополучии финансовой среды республики. Председатель ЦБА также отметил «неоправданную активность населения», которая способствовала увеличению спроса на иностранную валюту. Однако он заверил, что текущие рыночные условия вернулись к стабильности, в то же время повторив ситуацию предыдущего года.  
    • Мой друг например , ищет фото хорошего качества изнутри Сыныг Гала.  Не снаружи. ее закрыли на " консервацию " уже лет десять.  
    • Я зашёл на сайт. Цены жуткие .  Одна ( !!!!?) фотка от 50 до 100 манат. . Понятно, хозяин барин , не хочешь не покупай. Но здравый смысл никто не отменял...   
    • Центральный банк Азербайджана анонсировал нормализацию ситуации на валютном рынке после ощутимого всплеска спроса на доллары в начале года. Как выяснилось, выраженный рост долларовых продаж был обусловлен общей возросшей инвестиционной динамикой и «необоснованной активностью» населения. Под занавес прошлого и в первые месяцы нынешнего года наблюдался всплеск долларовых продаж. По сложившейся уже традиции, к новогодним праздникам продажи резервной валюты в банках страны и на аукционах Центробанка выросли к средней годовой отметке. И если предпраздничный всплеск объясняли обычным для этого года повышением спроса из-за растущего импорта и участившихся заграничных поездок, то продолжающаяся активность на валютном рынке вызывала немало вопросов. Скажем, достигнув пика в январе (417 миллионов долларов), спрос не спешил утихать в феврале, а продажи выросли до рекордной отметки – за второй месяц наступившего года коммерческие банки приобрели аж 870,6 млн долларов. Сей показатель в 2,6 раза превышал уровень за тот же месяц прошлого года. Наблюдая столь активную динамику повышения расходов на поддержание курса маната к доллару, иные аналитики подозревали новое пришествие девальвации. Однако последовавший вслед за этим мартовский спад несколько смягчил тревожные ожидания. В первый месяц весны азербайджанские банки почти вдвое сократили количество приобретаемой на аукционах Центробанка валюты – до 498,3 млн долларов. И тем не менее, продажи оставались на достаточно высоком уровне. Если сравнивать с тем же месяцем прошлого года, кредитно-финансовые структуры приобрели долларов на 29,8 процентов больше.  В январе-марте этого года объем продаж валюты ГНФАР банкам составил 1 835,8 млн USD, увеличившись к прошлому году на 97,6 процентов. По состоянию на январь-апрель количество реализованной на аукционах регулятора валюты достигло в общей сложности 2 млрд 459,2 млн долларов. Как видно из этих данных, в апреле долларовые продажи превысили мартовский уровень и составили 623,4 млн долларов, что в 2,2 раза больше, чем годом ранее. И тем не менее, в Центробанке заявляют о стабилизации на местном валютном рынке. Наблюдавшийся в начале года резкий рост спроса на валютном рынке Азербайджана прекратился, цитируют председателя ЦБА местные СМИ. Глава Центробанка сообщил на майской пресс-конференции о причинах столь высокого спроса. По его словам, первоначальный всплеск спроса на иностранную валюту был в первую очередь связан с увеличением расходов государственного бюджета на 28% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. «Чуть более 45 процентов этих расходов составляют капитальные затраты», - отметил он, указывая на значительные государственные инвестиции в инфраструктуру и другие долгосрочные активы. Кроме того, был отмечен заметный рост авансовых платежей юридических лиц и увеличение инвестиций по всей экономике. Председатель ЦБА также отметил «неоправданную активность населения», которая способствовала увеличению спроса на иностранную валюту. Однако он заверил, что текущие рыночные условия вернулись к стабильности, в то же время повторив ситуацию предыдущего года. «Ситуация на рынке в настоящее время нормальная и стабильная, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года», - заявил Т. Кязимов, заверив инвесторов и общественность в благополучии финансовой среды республики. Власти Азербайджана продолжают жестко удерживать курс маната к доллару на фоне девальвации в соседних странах. По мнению аналитиков, политика стабильной валюты обретает политический ракурс, и пока она поддерживается неплохими макроэкономическими показателями, а проще, высокой ценой нашей нефти. Цены на главный экспортный ресурс республики на мировых рынках стабильно превышают заложенную в бюджете норму отсечения в размере 60 долларов за баррель. Кроме прочего, высокие котировки нефти поддерживают положительное сальдо внешнеторговых операций и платежного баланса страны – все это придает широту финансовым маневрам правительства. По мнению банковского эксперта Акрама Гасанова, манат, представляющий собой некий чек для обмена долларов по курсу Центробанка, будет стабилен в ближайшей перспективе. Эксперт не видит угроз для курса в этом году, учитывая растущие валютные поступления от экспорта. «На это указывают макроэкономические показатели республики и стабильные котировки нефти, не предвещающие какого-то резкого падения на международных углеводородных рынках, в том числе из-за геополитической напряженности в мире, - говорит финансист. - Кроме этого, позиции маната поддерживает и достаточно жесткая внутренняя валютная политика Центробанка. Денежные власти бдительно и весьма сурово отслеживают ситуацию на местном валютном рынке, особенно все то, что касается оттока долларов из страны». Похожей точкой зрения делится в социальных сетях депутат Милли Меджлиса, эксперт Вугар Байрамов. По его свидетельству, курс маната к резервной валюте зависит от позиции Центробанка, основанной на возможностях Государственного нефтяного фонда Азербайджана. Поэтому устойчивость азербайджанской денежной единицы будет зависеть от мировых котировок нефти. Парламентарий уточняет, что регулятор намерен и впредь поддерживать манат на стабильном уровне даже в случае волатильности на международных энергетических рынках. Иными словами, денежные власти сохраняют готовность включить механизм финансовых интервенций, используя валютные резервы страны. Однако, на взгляд аналитиков, действующие в стране валютные ограничения говорят о частичной готовности властей обменивать манат по курсу Центробанка. На самом деле фиксированный валютный курс – это цена, за которую банк готов приобрести каждый манат по установленной официально стоимости. В Азербайджане, начиная с 2020 года, действуют правила, ограничивающие эту возможность. Ответственность за них не берет на себя ни один государственный орган. Между тем, по мнению целого ряда отечественных аналитиков, крепкий манат не избавил привязанный к импорту потребительский рынок от высоких внутренних цен. Действительно, несмотря на девальвацию валют у торговых партнеров, стоимость товаров, особенно продовольствия в Азербайджане, гораздо выше. Но в условиях закрытых наземных границ население и особенно жители приграничных территорий Азербайджана фактически не могут воспользоваться преимуществами более дорогой национальной валюты даже в рамках правил беспошлинного ввоза товаров для личного пользования. На финансовые последствия закрытых сухопутных границ республики указывало издание Bloomberg. Государственные финансы Азербайджана выигрывают, поскольку сухопутные границы остаются закрытыми, ведь эта последняя ковидная мера помогает остановить отток долларов, говорилось в прошлогодней публикации информационного агентства, позже удаленной с электронного ресурса информационного агентства. Так что валютные ограничения и закрытые границы фактически регулируют спрос на доллары, помогая экономить на поддержании стабильности местной денежной единицы в условиях стабильно растущего импорта. По данным Государственного таможенного комитета, совокупный импорт в республику увеличился в денежном выражении за прошлый год почти на 19 процентов и составил 17,2 млрд долларов. Во многом из-за этой тенденции, а также падения цены и внутренней добычи нефти, положительное сальдо во внешней торговле страны (разница между доходами и расходами) сократилось на 29,6 процентов к предыдущему показателю.https://vesti.az/ekonomika/pricina-vspleska-sprosa-na-dollary-v-azerbaidzane-v-neobosnovannoi-aktivnosti-naseleniya-analitika-516766
    • Написано почти профессионально , кроме " щуть щуть " - что выдает пристрастность издания ( и того , кто выложил ссылку ) 
×
×
  • Create New...