Что Мусульмане Думают О Пасхе- How Muslims View Easter.

[woooolf]

На разделе вайшнавы есть,можете при желании задать им вопросы на их теме.

это из индии?

[Ли Сиу Лунг]

это из индии?

Вайшнавизм берет начало из Индии,но среди них люди разных национальностей.

[mash]

Вот яркий пример:

http://www.youtube.com/watch?v=tqjwLKdg9ro&feature=player_embedded

Слово предоставляется доктору Омару Джаара (специалист по арабо-израильскому конфликту, лектор наблусского национального университета Аль-Наджа):

"Мы должны донести всему миру, что между еврейским Давидом и мусульманским Даудом нет никакой связи, между ветхозаветным Соломоном и коранским Сулейманом ничего общего; то же самое касательно Шауля (Саула) и Иисуса Навина.

У нас есть великий лидер - Талут, который победил великанов и убил Джалута (Голиафа). Это величайшая мусульманская победа! Мусульмане из числа сыновей израильских вышли из Египта под предводительством Мусы (Моисея), но, к сожалению, многие исследователи не признают факт исхода угнетённого народа, освобождённого великим лидером - мусульманским Мусой, верующим лидером, великим мусульманином - которого победил Талут (Саул), вождь мусульман освобождённой Палестины. При помощи оружия впервые была освобождена Палестина от власти гигантов Голиафа.

Такова наша логика, такова наша культура".

Чему это яркий пример? Может для кого-то он и авторитет, но для меня типа армянина, переписывающего историю...

[mash]

я постоянно раньше отвечаю вам на ваш вопрос))) выш евсё приведено. Я нашёл в Исламе ответы на свои вопросы. Согласен что каждый находит свои ответы..я нашёл их в Исламе.

Ты один из немногих, кто уважительно относится ко всем религиям.

Выделенное мною красиво, грамотно и непринуждённо. Не оскорбляя ни кого. У каждого свой путь. Я не раз писал тут на форуме, что споры (именно споры) чья религия лучше, чья хуже, ни к чему, кроме конфротации не приведёт. Нам наоборот, следует лучше узнать друг друга, тогда, уверен, и непонимания между нами не будет.

Мне интересны вопросы по исламу и христианству. Сам я иудей. Давайте цивилизованно общаться, а не грызться как в некоторых темах, поднимаемыми недалёкими юзерами. Я очень хорошо знаю иудаизм. Готов отвечать на нормальные вопросы и готов сам задавать.... Но многие темы уходят или в оскорбление или же в троллинг...

Может сумбурно получилось, но ей Б-гу, противно видеть эти склоки...

[Slider]

а вот вайшнавизм не слышал...интересно...просмотрю.

Вам он, возможно, известен под названием "кришнаизм":

"В русском языке термин «кришнаизм» часто используется в более узком значении: им называют гаудия-вайшнавизм — одну из традиций кришнаизма, основоположником которой был индуистский святой и реформатор Чайтанья Махапрабху (1486—1534), и которая является вероучением религиозного движения «Международное общество сознания Кришны», основанного в 1966 году."

[Slider]

А я одинаково уважаю чве религии мира, и считаю признаком дурного тона и невоспитанности восхвалять свою и принижать другие.

Эту тоже?

"В современном индуизме обряд Пурушамедха как таковой не совершается, однако отголоски этой религиозной практики существуют до сих пор, хотя с ними серьёзно борются власти. Так, например, в 2001-ом году в Западной Бенгалии полицией были найдены фрагменты 86 человеческих черепов. По мнению местных религиозных авторитетов, находка связана с тайными человеческими жертвоприношениями, хотя крайне сложно определить к кому из богов индуистского пантеона были принесены жертвы. В 2010-ом году там же, в Западной Бенгалии, полиция арестовала нескольких человек по подозрению в человеческом жертвоприношении."

http://ru.wikipedia....%B4%D1%85%D0%B0

[Katmir]

Я мусульманин и верю так: Иисус не был распят,а современные христиане находятся в заблуждение.Все их благие поступки имеют ценность только в этом миру и среди людей.У Аллаха их старания тщетны и бесполезны.И Пасха тоже не имеет пользы,а смысл в заблудших уверований и истории.Я так верю и так думаю.

Но лучше христианская Пасха,чем атеистические вредные праздники и даты!

[Gusena]

Я мусульманин и верю так: Иисус не был распят,а современные христиане находятся в заблуждение.Все их благие поступки имеют ценность только в этом миру и среди людей.У Аллаха их старания тщетны и бесполезны.И Пасха тоже не имеет пользы,а смысл в заблудших уверований и истории.Я так верю и так думаю.

Но лучше христианская Пасха,чем атеистические вредные праздники и даты!

А представьте кто то думает что и Ваши все старания бесполезны. И Вы в данном случаем мало чем отличаетесь от него. Так как у Вас нет никаких доказательств кроме цитат из книжек.

[jenius6]

Я мусульманин и верю так: Иисус не был распят' date='а современные христиане находятся в заблуждение.Все их благие поступки имеют ценность только в этом миру и среди людей.У Аллаха их старания тщетны и бесполезны.И Пасха тоже не имеет пользы,а смысл в заблудших уверований и истории.Я так верю и так думаю.

Но лучше христианская Пасха,чем атеистические вредные праздники и даты![/quote']

Я конечно тоже мусульманин, но чем вам Пасха не угодила то? Вроде в нашей Книга ее не отрицает а наоброт подтверждает

[jenius6]

А представьте кто то думает что и Ваши все старания бесполезны. И Вы в данном случаем мало чем отличаетесь от него. Так как у Вас нет никаких доказательств кроме цитат из книжек.

Цитаты из книжек, как вы их назвали, доказывают как раз обратное.

[Lummy]

А представьте кто то думает что и Ваши все старания бесполезны. И Вы в данном случаем мало чем отличаетесь от него. Так как у Вас нет никаких доказательств кроме цитат из книжек.

Вы еще забили упоминуть о великих религиозных деятелях ислама , которые учат правельно заниматься зоофилией и педофилией . Для здравомыслющих людей это покажется охинеей ,но представим себе жителя окресности Кабула для него это просто руководство к действию. а по сути, так у меня вопрос ко всем мусульманам которые отписываются тут в теме только честно Кто из вас хоть раз прочитал коран и кто из вас хоть на 1% придерживается его канонам?

[jenius6]

Вы еще забили упоминуть о великих религиозных деятелях ислама ' date=' которые учат правельно заниматься зоофилией и педофилией . Для здравомыслющих людей это покажется охинеей ,но представим себе жителя окресности Кабула для него это просто руководство к действию. а по сути, так у меня вопрос ко всем мусульманам которые отписываются тут в теме только честно Кто из вас хоть раз прочитал коран и кто из вас хоть на 1% придерживается его канонам?[/quote']

Я так понимаю это вопрос не нуждающийся в ответе? В противном случае это вас просто не касается.

[Lummy]

Я так понимаю это вопрос не нуждающийся в ответе? В противном случае это вас просто не касается.

Конечно же это не мое дело, но именно в этом и вся проблема я говорю про тех людей которые называя себя мусульманами по наслышки от друзей и знакомых делают выводы относительно веры хотя ни разу не открывали коран . поверте таких очень много . Ну зачем нам все это надо уважительно относиться ко всем рилигиям любая рилигия это сугубо личный выбор человека а самое главное не надо думать что раз ты приверженец какой то из религий то все кто не с тобой не правы или заблудшие овечки

[jenius6]

Конечно же это не мое дело' date=' но именно в этом и вся проблема я говорю про тех людей которые называя себя мусульманами по наслышки от друзей и знакомых делают выводы относительно веры хотя ни разу не открывали коран . поверте таких очень много . Ну зачем нам все это надо уважительно относиться ко всем рилигиям любая рилигия это сугубо личный выбор человека а самое главное не надо думать что раз ты приверженец какой то из религий то все кто не с тобой не правы или заблудшие овечки[/quote']

Перечитайте посты этой темы в большинстве своем все с уважением высказываются относительно иудаизма и христианства.

[Cars]

мусульманин человек,верящий в единого бога,поэтому все пророки считаются мусульманами

если чтобы быть мусульманином, достаточно верить в единого бога, то тогда почему иудеи современности не считаются мусульманами? почему мусульмане их называют кафирами?

[woooolf]

Я мусульманин и верю так: Иисус не был распят,а современные христиане находятся в заблуждение.Все их благие поступки имеют ценность только в этом миру и среди людей.У Аллаха их старания тщетны и бесполезны.И Пасха тоже не имеет пользы,а смысл в заблудших уверований и истории.Я так верю и так думаю.

Но лучше христианская Пасха,чем атеистические вредные праздники и даты!

не знаю как у христиан

но вот у евреев они на пасхе не кушают все что сделано из пшеницы

ну в честь того что когда моисей - муса слава ему вывел их из египта то они не кушали пшеничное

если это без смысленно то почему мы мусульмане держим пост на рамазане если так посмотреть то и наш пост безсмысленный

это так я пример привел

[jenius6]

если чтобы быть мусульманином' date=' достаточно верить в единого бога, то тогда почему иудеи современности не считаются мусульманами? почему мусульмане их называют кафирами?[/quote']

Это какие то не правильные мусульмане.

[Cars]

Я мусульманин и верю так: Иисус не был распят,а современные христиане находятся в заблуждение.Все их благие поступки имеют ценность только в этом миру и среди людей.У Аллаха их старания тщетны и бесполезны.И Пасха тоже не имеет пользы,а смысл в заблудших уверований и истории.

о выделенном - это имеет прямое подтверждение в Коране? нужен номер айата

[Cars]

Это какие то не правильные мусульмане.

кто? иудеи - неправильные мусульмане? или мусульмане, которые считают иудеев кафирами, - неправильные муслимы?

[jenius6]

кто? иудеи - неправильные мусульмане? или мусульмане' date=' которые считают иудеев кафирами, - неправильные муслимы?[/quote']

Тот кто считает иудеев кафирами не мусульманин. Так понятно?

[woooolf]

Тот кто считает иудеев кафирами не мусульманин. Так понятно?

но иудеи всех не иудеев считают гоями

тогда что?

[jenius6]

но иудеи всех не иудеев считают гоями

тогда что?

Это из Корана

6. Несите же ответ за вашу веру,

А за мою отвечу я пред Ним".

[Cars]

Тот кто считает иудеев кафирами не мусульманин. Так понятно?

теперь ясно написали ))

а тот кто считает христиан кафирами тот тоже сам кафир (немусульманин)?

[jenius6]

но иудеи всех не иудеев считают гоями

тогда что?

И это уже другой вопрос.

[mash]

но иудеи всех не иудеев считают гоями

тогда что?

Из-за стереотипов слово "гой" приняло какие-то не понятные нарицательные значения... Слово "гой" в Торе многократно применялось и к иудеям.

В современном его понятии - это определение не еврея. Т.е. еврей - не еврей, азербайджанец - не азербайджанец, араб-не араб и т.д. Не более. Это уже "великие умники" приписали к слову "гой" нарицательные значения, чуть ли не ругательство... Образ врага ведь создавать из чего-то надо. Тогда давайте и про кровавый навет начнём говорить, мол в мацу кровь младенца (христианина или мусульманина - по обстоятельству) добавляют.

Недавно получил мацу и возвращаюсь домой. Встречает меня молдая женщина и спрашивает, правда ли, что в мацу кровь мусульман добавляют. Я ответил ей, вот только что с окрапления иду...

[woooolf]

все это кяфиры гои или антихристы и.д.

это все от неуважения другому или к чужому

и от шовинизма типо наша правдивей и лучше чем та или иная

вот отсюда войны и ненависти и все прочее

лично сам за себя скажу

как то все равно кто во что верит или нет

главное чтоб он уважал и мое решение

а не обс**ал мою религию как тут некоторые очень любят

[Slider]

Тот кто считает иудеев кафирами не мусульманин. Так понятно?

Если мне не изменяет память, в Коране есть аят, где иудеи и христиане называются кяфирами. В русских переводах это слово пытаются обойти, сгладив углы, но в азербайджанском варианте написано прямо: "kafir".

[Cars]

Если мне не изменяет память, в Коране есть аят, где иудеи и христиане называются кяфирами. В русских переводах это слово пытаются обойти, сгладив углы, но в азербайджанском варианте написано прямо: "kafir".

прочитав ваш пост и посты jenius6, я запутался :(

возможно первопричина этой путаницы в том, что мекканские айаты не считают иудеев и христиан как кафиров. На первом этапе христиане (и иудеи тоже) помогали Мухаммеду, защищали его, иногда даже спасали жизнь. За это он был очень им благодарен.

но когда община Мухаммеда захватила власть в Аравии и изгнала несогласных, Мухаммед хотел чтобы христиане и иудеи приняли его веру. Но они этого не сделали и он начал гневаться на них. Поэтому поздние айаты - мединские - называют христиан и иудеев уже кафирами.

[Slider]

Cars, по-моему когда эта тема в свое время тут обсуждалась, такая версия касательно упомянутого аята тоже высказывалась. Давно это было :)

[Cars]

Cars, по-моему когда эта тема в свое время тут обсуждалась, такая версия касательно упомянутого аята тоже высказывалась. Давно это было

там таких айатов много... Но доводы слабые. Например, "иудеи кафиры, потому что Узеира считают сыном Аллаха" (Коран, 9:30). Но вы не найдете ни одного иудея так считающего, потому что в писаниях иудеев это не сказано.

еще один довод - христиане и иудеи не верят в Судный День. Но я что-то не замечал их неверия в Судный День.

лучше просто написали бы, что "иудеи и христиане - кафиры, потому что не верят в пророческую миссию Мухаммеда", чем про Узеира...

[jenius6]

Если мне не изменяет память' date=' в Коране есть аят, где иудеи и христиане называются кяфирами. В русских переводах это слово пытаются обойти, сгладив углы, но в азербайджанском варианте написано прямо: "kafir".[/quote']

Дайте ссылку ознакомимся и обсудим.

[jenius6]

прочитав ваш пост и посты jenius6' date=' я запутался <img src='http://img.dispute.az//public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt=':(' />

возможно первопричина этой путаницы в том, что мекканские айаты не считают иудеев и христиан как кафиров. На первом этапе христиане (и иудеи тоже) помогали Мухаммеду, защищали его, иногда даже спасали жизнь. За это он был очень им благодарен.

но когда община Мухаммеда захватила власть в Аравии и изгнала несогласных, Мухаммед хотел чтобы христиане и иудеи приняли его веру. Но они этого не сделали и он начал гневаться на них. Поэтому поздние айаты - мединские - называют христиан и иудеев уже кафирами.[/quote']

Для понимания этого вопроса надо хорошо знать арабский. Слово кафир в разных предложениях имеет разный смысл.

[Cars]

Но лучше христианская Пасха,чем атеистические вредные праздники и даты!

если опираться на последние айаты, то всё христианское и иудейское хуже атеистического. Потому что именно христиане и иудеи (а не атеисты) в поздних айатах названы худшими созданиями:

Они — наихудшие из созданий (98:5)

[jenius6]

если опираться на последние айаты' date=' то всё христианское и иудейское хуже атеистического. Потому что именно христиане и иудеи (а не атеисты) в поздних айатах названы худшими созданиями: Они — наихудшие из созданий (98:5)

А почему столько расхождений в переводах? Я склоняюсь к переводу Пороховой

[Slider]

А почему столько расхождений в переводах? Я склоняюсь к переводу Пороховой

Не надо забывать о политике тоже - нерадикальные мусульмане хотят показать немусульманам, что Коран христиан и иудеев признает "почти за своих", потому, некоторые из переводчиков, возможно, стараются смягчить перевод. Порохова приняла Ислам, но сама - русская, то есть, представитель народа христианской культуры. Было бы странно, если б она переводила так, чтоб следовал смысл одобрения вражды мусульман против христиан и иудеев :) Переводчики-пацифисты будут стараться разрешить конфликт между религиями, а не усугублять его.

[jenius6]

Не надо забывать о политике тоже - нерадикальные мусульмане хотят показать немусульманам' date=' что Коран христиан и иудеев признает "почти за своих", потому, некоторые из переводчиков, возможно, стараются смягчить перевод. Порохова приняла Ислам, но сама - русская, то есть, представитель народа христианской культуры. Было бы странно, если б она переводила так, чтоб следовал смысл одобрения вражды мусульман против христиан и иудеев <img src='http://img.dispute.az//public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> Переводчики-пацифисты будут стараться разрешить конфликт между религиями, а не усугублять его.[/quote']

От себя хочу отметить что у пороховой книга называется "Коран. Перевод смыслов."

[Slider]

Дайте ссылку ознакомимся и обсудим.

5. Трапеза.

72. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.

73. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.

В азербайджанском переводе Зии Буниятова выделенные слова идут как "kafir". В русских переводах - по-разному.

В соответствии с указанными аятами, современные христиане (малочисленные секты не в счет) в большинстве своем получаются кяфирами, так как признают и Иисуса, и Святой Дух - ипостасями Бога, то есть - Богом в разных обличьях.

Насчет иудеев касательно этих аятов ошибся, за что извиняюсь.

[Slider]

Cars, в 9:30 говорится, что слова иудеев и христиан о сынах божьих лишь подобны словам кяфиров. Сами они кяфирами там не называются.

[Voyageralone]

Если мне не изменяет память, в Коране есть аят, где иудеи и христиане называются кяфирами. В русских переводах это слово пытаются обойти, сгладив углы, но в азербайджанском варианте написано прямо: "kafir".

а кафир это не азербайджанское слово, чтобы сслытаться на этот перевод. При переходе из одного языка в другой слова не могут и не сохраняют все значения которые имеют в "родном языке". Посему перевод в азербайджанском варианте менее соответствует действительности, нежели на русском.

[Voyageralone]

если опираться на последние айаты, то всё христианское и иудейское хуже атеистического. Потому что именно христиане и иудеи (а не атеисты) в поздних айатах названы худшими созданиями:

Они — наихудшие из созданий (98:5)

98/4. Те, которым даровано Писание, из евреев и христиан, разошлись лишь только после того, как к ним пришло ясное знамение, доказывающее, что Мухаммад является обещанным посланником Аллаха, упомянутым во всех их Писаниях.

98/5. То, что было им предписано, имело только одну цель: искренне поклоняться Аллаху Единому, отворачиваясь от лжи и придерживаясь истины, регулярно и должным образом совершая предписанную (ритуальную) молитву и раздавая закят. Это и является истинной религией.

это перевод от Аль Азхара... Кстати очень близки по смыслу Порохова и Крачковский в этих аятах. А наречение "худшие из творений", скорее всего интерпретация и понимание переводчиков.