Радость За Крещенных В Других Церквах.

[EUMENE]

В чаше был виноградный сок. По обычаям того времени на Пасху в доме не должно было быть ничего сброженного. Хлеб должен был быть исключительно пресный, без закваски, без дрожжей, а вино было только свежевыжатым виноградным соком. Даже хозяин сам лично брал виноградную кисть и при гостях выдавливал в чашу сок из нее. И потом все пили этот свежий сок. И не просто так Иисус называл Себя виноградной лозой.  Сок от этой лозы должны были пить все спасенные Им.

 

http://saint-nikolay.mk.ua/answers/339-2010-11-28-19-32-09

[StandarT]

http://saint-nikolay.mk.ua/answers/339-2010-11-28-19-32-09

Так мы действительно уже 2000 лет не празднуем ветхозаветную Пасху, например не едим пасхального ягненка. Но бесквасное остается неизменным, ибо закваска это символ распутства, если судить по Библии.

[Jesus-Fizik]

В чаше был виноградный сок. По обычаям того времени на Пасху в доме не должно было быть ничего сброженного. Хлеб должен был быть исключительно пресный, без закваски, без дрожжей, а вино было только свежевыжатым виноградным соком. Даже хозяин сам лично брал виноградную кисть и при гостях выдавливал в чашу сок из нее. И потом все пили этот свежий сок. И не просто так Иисус называл Себя виноградной лозой.  Сок от этой лозы должны были пить все спасенные Им.

 

Я вас не об обчаях спросил.

Наверное формулировка вопроса оказалась сложной для вас,попробую задать вопрос попроще.

 

Почему в Н.З.не указано что было в чаше и что должно быть при евхаристии?

И ещё один вопрос появился,почему не указан пресный хлеб?

 

Я в этом вижу смысл.

[Jesus-Fizik]

Но бесквасное остается неизменным

 

Где в Библии это написано?

[StandarT]

Я вас не об обчаях спросил.

Наверное формулировка вопроса оказалась сложной для вас,попробую задать вопрос попроще.

 

Почему в Н.З.не указано что было в чаше и что должно быть при евхаристии?

И ещё один вопрос появился,почему не указан пресный хлеб?

 

Я в этом вижу смысл.

смысл очень простой тут даже не надо париться. Как написано в Библии?

 

Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.Лк. 22, 1

Ничего заквашенного в доме не должно было быть, в том числе и алкоголь.

 

Где в Библии это написано?

 А где написано, что 3 жены это грех?

[Jesus-Fizik]

смысл очень простой тут даже не надо париться. Как написано в Библии?

 

Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.Лк. 22, 1

Ничего заквашенного в доме не должно было быть, в том числе и алкоголь.

 

Да,но мы не на пасху совершаем причастие.

Вы так и не ответили на мои вопросы.

[Jesus-Fizik]

 А где написано, что 3 жены это грех?

 

Ладно,я не правильно спросил.

С чего вы взяли,что нам нельзя есть заквашенный хлеб,во время евхаристии и вообще?

А на счёт жён,вот,более чем достаточно.

 

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.

(1Кор.6:16)

 

2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

(1Кор.7:2)

 

6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

(Матф.19:6)

 

8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.

(Мар.10:8)

[StandarT]

 

Как вы думаете,почему при евхаристии в Библии преломение хлебом,а вот в чаше не указано какая жисткость должна быть?

У меня есть кое какие соображения,только я не уверен.

 

Выскажите свои соображения, интересно стало.

 

 

Да,но мы не на пасху совершаем причастие.

Вы так и не ответили на мои вопросы.

Приняв чашу, он воздал благодарность Богу и сказал: Возьмите её и передавайте друг другу.  Говорю вам: я больше уже не буду пить вино, плод виноградной лозы, пока не придёт царство Бога.

В чаше было вино, так тогда называли сок плода виноградной лозы. 

 

 

 

С чего вы взяли,что нам нельзя есть заквашенный хлеб,во время евхаристии и вообще?

 

Евхаристия  - это воспоминание о Христе и принятие его Тела, за нас ломимого и Его крови, за нас пролитой, так?

Мы должны быть смиренными перед Богом, не должны перед Ним возвышаться. Вы видели когда-нибудь опреснок? Это ровный низкий хлеб. А дрожжевой хлеб видели? Это высокий пухлый хлеб.

В палестине никогда не употребляли перебродивший сок винограда, то есть искусственное вино. Все пили сладкий виноградный сок.

Тоже самое и мы. 

[Jesus-Fizik]

Выскажите свои соображения, интересно стало.

 

Павел в своих посланиях,говоря о каких либо служениях,подетально учит христиан,так же как и Бог учил Моисея о скинии.

Но говоря о причастии не объясняет,какой хлеб должен быть и какая жидкость должна быть в чаже.

Из этого я сделал вывод,что не имеет значения,вино,сок,или простая вода будет в чаше и какой хлеб.

Возникает вопрос,но почему?

Мы видим в Библии,что Бог в первую очередь всегда думал о бедных.

Я думаю,Бог не предавал этим мелочам значения,в пользу бедных людей,так как есть страны,где люди только воду и хлеб могут позволить себе.

Потому они могут совершать причастие водой и тем хлебом,который могут найти на пропитание.

[StandarT]

Павел в своих посланиях,говоря о каких либо служениях,подетально учит христиан,так же как и Бог учил Моисея о скинии.

Но говоря о причастии не объясняет,какой хлеб должен быть и какая жидкость должна быть в чаже.

Из этого я сделал вывод,что не имеет значения,вино,сок,или простая вода будет в чаше и какой хлеб.

Возникает вопрос,но почему?

Мы видим в Библии,что Бог в первую очередь всегда думал о бедных.

Я думаю,Бог не предавал этим мелочам значения,в пользу бедных людей,так как есть страны,где люди только воду и хлеб могут позволить себе.

Потому они могут совершать причастие водой и тем хлебом,который могут найти на пропитание.

Спасибо, интересная точка зрения. Может быть. 

[tiffozi]

Вы упустили один важный момент,ОТ КУДА ВЫ ВЗЯЛИ ВИНО?

Прочтите внимательно все места писания,где говорится о причастии.

 

Во всех стихах говорится о преломлении именно хлеба,как Плоти,но нигде Кровь не подразумевается вином.

 

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб

24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

(1Кор.11:23-25)

 

Так что в чаше может быть и простая вода,а всё что не по Слову,то от лукавого.

 

Аргумент против простой воды и доказательство, что там было вино.

 

27. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 

28. ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. 

29. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего. 

(Св. Евангелие от Матфея 26:27-29)

 

 

В чаше был виноградный сок. По обычаям того времени на Пасху в доме не должно было быть ничего сброженного. Хлеб должен был быть исключительно пресный, без закваски, без дрожжей, а вино было только свежевыжатым виноградным соком. Даже хозяин сам лично брал виноградную кисть и при гостях выдавливал в чашу сок из нее. И потом все пили этот свежий сок. И не просто так Иисус называл Себя виноградной лозой.  Сок от этой лозы должны были пить все спасенные Им.

Логически Ваши слова правильны, но меня смущает этот стих. Если там безалкогольное вино, то в чем проблема?

 

21. ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. 

(Первое послание к Коринфянам 11:21)

[StandarT]

 

Логически Ваши слова правильны, но меня смущает этот стих. Если там безалкогольное вино, то в чем проблема?

 

21. ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. 

(Первое послание к Коринфянам 11:21)

 

Значение слова "упиваться" по Ефремовой имеет 2 смысла:

 

1) разг. Напиваться до полного насыщения или допьяна. 

2) перен. Наслаждаться чем-л., испытывать от этого упоение, восторг.

 

Я все же не думаю, что на вечере Господней был алкоголь. Поэтому уверена, что тут имеется ввиду второе, переносное  значение этого слова.

[tiffozi]

 

Значение слова "упиваться" по Ефремовой имеет 2 смысла:

 

1) разг. Напиваться до полного насыщения или допьяна. 

2) перен. Наслаждаться чем-л., испытывать от этого упоение, восторг.

 

Я все же не думаю, что на вечере Господней был алкоголь. Поэтому уверена, что тут имеется ввиду второе, переносное  значение этого слова.

 

 

то есть Павел призывает сдерживать эмоции на вечере??))

[StandarT]

то есть Павел призывает сдерживать эмоции на вечере??))

 

))) Эмоции здесь ни при чем. Есть у нас одна сестра. Во время вечери она все время ропщет, что в чаше, когда она доходит до нее, остается совсем мало и ей не хватает. Она  говорит, что ничего не разобрала ))) и хочет глотнуть побольше Ну куда это годится? разве вечеря это для удовольствия? что она должна там разобрать? ведь  мы делаем это в Его воспоминание, а не для того чтобы кто-тот упился таким образом и сказал: "Дааа. Это было нечто!"