Религия и наука не совместимы

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073483' date='Nov 21 2006, 20:14 '][quote name='Зверёныш' post='1073476' date='Nov 21 2006, 19:10 ']
Любое чудо не может постоянно себя проявлять! Только в самые трудные моменты жизни человек может расчитывать на помощь Бога, т.к. с остальным он должен справляться сам. Одолжить святую реликвию кому-либо, это всё равно, что одолжить знакомому свою жену ( надеюсь, хоть это Вам понятно, раз не уважаете веру, то может уважаете мораль?)![/quote]

Разницу между живым человеком и доской вижу, не волнуйтесь. Мою жену не приплетайте, о своей позаботьтесь. Мораль тут и вовсе не при чем?

А янки с англичанами по ленд-лизу СССР добром завалили просто - а вы им икону пожалели. Нехорошо это. Не по-христиански.

А вот интересно - Москву икона прикрывать взялась, а накормить миллион ленинградцев - нет? Если бы Москва пала и война окончилась, может, у тех несчастных был бы шанс выжить. Где тут благодать?
[/quote]
Ха, ну у меня-то уж точно жены не будет! Что касается "пожалели икону" - как можно передать людям то, во что они не верят. Эта икона священна для православных, но никак не для католиков и англиканцев. Это же не оружие массового поражения со снарядами. Чтобы чудо могло произойти - в него надо ВЕРИТЬ! Из Москвы в своё время войска двинулись на Казань и завоевали её, поэтому именно Казанская Богоматерь помогла остоять Москву.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Не переходите на личности[/quote]
сори

[Fatih]

[quote name='Krot' post='1073491' date='Nov 21 2006, 19:18 ']образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе![/quote]

Так и скажите, что язычник... Перун там, Велес. Уважаю.

[Dr Zaur Oruc]

Зверёныш, а вы кто и от куда???

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073487' date='Nov 21 2006, 20:15 '][quote name='Зверёныш' post='1073480' date='Nov 21 2006, 19:12 ']
[quote name='Fatih' post='1073474' date='Nov 21 2006, 20:09 ']
]

Не кипятитесь вы так. Чисто технически - дощечка с картинкой. Если бы они все с неба падали - я бы понял. А так я даже видел, как их делают. И что?[/quote]
Чисто технически, любая женщина - это тело с отверстиями и органами. Однако, одну из них Вы , наверняка, безумно любите!
[/quote]

Но при этом не верю, что одна из них может родить, будучи девственницей.
[/quote]
Если бы не было этого чуда - рождение Иисуса девственницей - то, может, все женщины могли рожать Бога. Поэтому мы и не можем понять, как это произошло, потому что это - Божественное рождение.

[Fatih]

[quote name='Зверёныш' post='1073498' date='Nov 21 2006, 19:19 ']Ха, ну у меня-то уж точно жены не будет! Что касается "пожалели икону" - как можно передать людям то, во что они не верят. Эта икона священна для православных, но никак не для католиков и англиканцев. Это же не оружие массового поражения со снарядами. Чтобы чудо могло произойти - в него надо ВЕРИТЬ! Из Москвы в своё время войска двинулись на Казань и завоевали её, поэтому именно Казанская Богоматерь помогла остоять Москву.[/quote]

Значит, азербайджанцы, туркмены, узбеки, казахи и пр. мусульмане в составе советских войск воевали
без допинга, так?

А бедные татары? Им-то вообще как обидно было небось. Ведут на смерть под иконой, которая символизирует их покорение...

Не кажется ли это вам неверным?

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Fatih' post='1073501' date='Nov 21 2006, 19:20 '][quote name='Krot' post='1073491' date='Nov 21 2006, 19:18 ']
образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе![/quote]

Так и скажите, что язычник... Перун там, Велес. Уважаю.
[/quote]
ЁЁЁЁЁЁЁЁЁ, я думал вы грамотный человек и знаете что православие не молится святым о помощи, не молится иконам и т.д. в язычество все это привратило человеческое мракобесие и нежелание батюшек обьяснять все внятно.... Я думал эти тонкости известны вам.

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073501' date='Nov 21 2006, 20:20 '][quote name='Krot' post='1073491' date='Nov 21 2006, 19:18 ']
образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе![/quote]

Так и скажите, что язычник... Перун там, Велес. Уважаю.
[/quote]
Когда мне плохо, я тоже смотрю на фотографию мамы и прошу её о помощи. И она мне помогает. Можете называть это язычеством. А я называю это - Верой !

[Fatih]

[quote name='Зверёныш' post='1073505' date='Nov 21 2006, 19:22 ']Если бы не было этого чуда - рождение Иисуса девственницей - то, может, все женщины могли рожать Бога. Поэтому мы и не можем понять, как это произошло, потому что это - Божественное рождение.[/quote]

Как говорит уважаемый Крот - доказательства в студию, что это вообще происходило.

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073506' date='Nov 21 2006, 20:23 '][quote name='Зверёныш' post='1073498' date='Nov 21 2006, 19:19 ']
Ха, ну у меня-то уж точно жены не будет! Что касается "пожалели икону" - как можно передать людям то, во что они не верят. Эта икона священна для православных, но никак не для католиков и англиканцев. Это же не оружие массового поражения со снарядами. Чтобы чудо могло произойти - в него надо ВЕРИТЬ! Из Москвы в своё время войска двинулись на Казань и завоевали её, поэтому именно Казанская Богоматерь помогла остоять Москву.[/quote]

Значит, азербайджанцы, туркмены, узбеки, казахи и пр. мусульмане в составе советских войск воевали
без допинга, так?

А бедные татары? Им-то вообще как обидно было небось. Ведут на смерть под иконой, которая символизирует их покорение...

Не кажется ли это вам неверным?
[/quote]
Эта икона защищала Москву. У каждого города есть своя святыня, которая ему помогает и хранит от бед ГОРОД!

[Dr Zaur Oruc]

[quote]А бедные татары? Им-то вообще как обидно было небось. Ведут на смерть под иконой, которая символизирует их покорение...

Не кажется ли это вам неверным?[/quote]
Нет ибо не то Минин не то Пажарский был татарином, а именно они с этой иконой очистели в свое время Москву от смуты и интервенции польской, в честь чего и празднуется 4 ноября праздник СЛАВА БОГУ!

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Как говорит уважаемый Крот - доказательства в студию, что это вообще происходило.[/quote]
Тацитовы аналы!

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073511' date='Nov 21 2006, 20:24 '][quote name='Зверёныш' post='1073505' date='Nov 21 2006, 19:22 ']
Если бы не было этого чуда - рождение Иисуса девственницей - то, может, все женщины могли рожать Бога. Поэтому мы и не можем понять, как это произошло, потому что это - Божественное рождение.[/quote]

Как говорит уважаемый Крот - доказательства в студию, что это вообще происходило.
[/quote]
Да поймите ВЫ, не Бог нуждается в нас, а МЫ нуждаемся в Боге. Ничего не надо доказывать. Вера - это когда верят!

[Fatih]

[quote name='Krot' post='1073515' date='Nov 21 2006, 19:26 '][quote]Как говорит уважаемый Крот - доказательства в студию, что это вообще происходило.[/quote]
Тацитовы аналы!
[/quote]

Ээээ... выражаю робкую надежду на то, что это всё же "анналы"

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Да поймите ВЫ, не Бог нуждается в нас, а МЫ нуждаемся в Боге. Ничего не надо доказывать. Вера - это когда верят![/quote]
До него это не дойдет, брат просто помолитесь о нем как я делаю это, а пока власть лукавого слишком сильна над ним...

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Ээээ... выражаю робкую надежду на то, что это всё же "анналы"[/quote]
)))))))))))))))))))))) сори пишу не оч грамотно...

[Зверёныш]

[quote name='Krot' post='1073522' date='Nov 21 2006, 20:29 '][quote]Да поймите ВЫ, не Бог нуждается в нас, а МЫ нуждаемся в Боге. Ничего не надо доказывать. Вера - это когда верят![/quote]
До него это не дойдет, брат просто помолитесь о нем как я делаю это, а пока власть лукавого слишком сильна над ним...
[/quote]
Извините, Крот, я - сестра.

[Fatih]

[quote name='Krot' post='1073524' date='Nov 21 2006, 19:29 '][quote]Ээээ... выражаю робкую надежду на то, что это всё же "анналы"[/quote]
)))))))))))))))))))))) сори пишу не оч грамотно...
[/quote]

Ой, ну признайтесь, вы же Anar Hiya?

[Зверёныш]

[quote name='Fatih' post='1073521' date='Nov 21 2006, 20:28 '][quote name='Krot' post='1073515' date='Nov 21 2006, 19:26 ']
[quote]Как говорит уважаемый Крот - доказательства в студию, что это вообще происходило.[/quote]
Тацитовы аналы!
[/quote]

Ээээ... выражаю робкую надежду на то, что это всё же "анналы"
[/quote]
Паяц! Конечно, аННалы, разве Тацит имел другую форму тела, отличную от Вашей, чтобы подумать, что у него было ЭТО во множественном числе!

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Ой, ну признайтесь, вы же Anar Hiya?[/quote]
и этот тудаже достали... кто это хоть? Ссылку на его сообщения дайте чтоли, посмотрю на двойника...

[Bushido]

[quote name='Зверёныш' post='1073509' date='Nov 21 2006, 16:24 ']Когда мне плохо, я тоже смотрю на фотографию мамы и прошу её о помощи. И она мне помогает. Можете называть это язычеством. А я называю это - Верой ![/quote]
это языческая вера.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Зверёныш' post='1073525' date='Nov 21 2006, 19:30 '][quote name='Krot' post='1073522' date='Nov 21 2006, 20:29 ']
[quote]Да поймите ВЫ, не Бог нуждается в нас, а МЫ нуждаемся в Боге. Ничего не надо доказывать. Вера - это когда верят![/quote]
До него это не дойдет, брат просто помолитесь о нем как я делаю это, а пока власть лукавого слишком сильна над ним...
[/quote]
Извините, Крот, я - сестра.
[/quote]
Ой простите пжалста

[Зверёныш]

[quote name='Bushido' post='1073531' date='Nov 21 2006, 20:33 '][quote name='Зверёныш' post='1073509' date='Nov 21 2006, 16:24 ']
Когда мне плохо, я тоже смотрю на фотографию мамы и прошу её о помощи. И она мне помогает. Можете называть это язычеством. А я называю это - Верой ![/quote]
это языческая вера.
[/quote]
То, что в мусульманстве запрещено рисовать изображения живых существ, ещё не говорит, что христианская иконопись - язычество.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]То, что в мусульманстве запрещено рисовать изображения живых существ, ещё не говорит, что христианская иконопись - язычество.[/quote]
Пытался обьяснит, глухой номер...

[Bushido]

[quote name='Зверёныш' post='1073536' date='Nov 21 2006, 16:35 '][quote name='Bushido' post='1073531' date='Nov 21 2006, 20:33 ']
[quote name='Зверёныш' post='1073509' date='Nov 21 2006, 16:24 ']
Когда мне плохо, я тоже смотрю на фотографию мамы и прошу её о помощи. И она мне помогает. Можете называть это язычеством. А я называю это - Верой ![/quote]
это языческая вера.
[/quote]
То, что в мусульманстве запрещено рисовать изображения живых существ, ещё не говорит, что христианская иконопись - язычество.
[/quote]
вы смотрите на фото,просите помоши и думаете что чалевек на фотографии вам помогает.
если это не язычество,то что же такое язычество?

[Зверёныш]

[quote name='Bushido' post='1073543' date='Nov 21 2006, 20:37 '][quote name='Зверёныш' post='1073536' date='Nov 21 2006, 16:35 ']
[quote name='Bushido' post='1073531' date='Nov 21 2006, 20:33 ']
[quote name='Зверёныш' post='1073509' date='Nov 21 2006, 16:24 ']
Когда мне плохо, я тоже смотрю на фотографию мамы и прошу её о помощи. И она мне помогает. Можете называть это язычеством. А я называю это - Верой ![/quote]
это языческая вера.
[/quote]
То, что в мусульманстве запрещено рисовать изображения живых существ, ещё не говорит, что христианская иконопись - язычество.
[/quote]
вы смотрите на фото,просите помоши и думаете что чалевек на фотографии вам помогает.
если это не язычество,то что же такое язычество?
[/quote]
Почитайте историю религий. Что касается в общем, то все наши религии несут в себе кучу языческих верований, т.к. они создавались не из ничего, а из верований, суеверий, привычек и морали наших предков.

[Bushido]

вера в то,что икона спасла Россию абсурд и язычество.извините,но Фатих прав.

[Зверёныш]

[quote name='Bushido' post='1073551' date='Nov 21 2006, 20:42 ']вера в то,что икона спасла Россию абсурд и язычество.извините,но Фатих прав.[/quote]
Но отрицание этого - такой же абсурд. Вы не сможете доказать обратное. И икона спасла не Россию, она спасла Москву.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]вера в то,что икона спасла Россию абсурд и язычество.извините,но Фатих прав.[/quote]
[quote]Но отрицание этого - такой же абсурд. Вы не сможете доказать обратное. И икона спасла не Россию, она спасла Москву.[/quote]
НЕ ИКОНА А ВЕРА В БОГА И УПАВАНИЕ НА МОЛИТВЫ ПЕРЕД НИМ ДЕВЫ МАРИИ (Марьям)

[Bushido]

[quote name='Зверёныш' post='1073557' date='Nov 21 2006, 16:45 '][quote name='Bushido' post='1073551' date='Nov 21 2006, 20:42 ']
вера в то,что икона спасла Россию абсурд и язычество.извините,но Фатих прав.[/quote]
Но отрицание этого - такой же абсурд. Вы не сможете доказать обратное. И икона спасла не Россию, она спасла Москву.
[/quote]
ок,не Россию а Москву.
не может рисунок спасать кого-то.
вера в спасательную силу предметов поклонения и есть язычаство.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]вера в спасательную силу предметов поклонения и есть язычаство.[/quote]
кроме своих постов вы посты читаете???

[Bushido]

[quote name='Krot' post='1073570' date='Nov 21 2006, 16:50 '][quote]вера в спасательную силу предметов поклонения и есть язычаство.[/quote]
кроме своих постов вы посты читаете???
[/quote]
имеете ввиду этот пост?
образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе!

[Зверёныш]

[quote name='Bushido' post='1073567' date='Nov 21 2006, 20:48 '][quote name='Зверёныш' post='1073557' date='Nov 21 2006, 16:45 ']
[quote name='Bushido' post='1073551' date='Nov 21 2006, 20:42 ']
вера в то,что икона спасла Россию абсурд и язычество.извините,но Фатих прав.[/quote]
Но отрицание этого - такой же абсурд. Вы не сможете доказать обратное. И икона спасла не Россию, она спасла Москву.
[/quote]
ок,не Россию а Москву.
не может рисунок спасать кого-то.
вера в спасательную силу предметов поклонения и есть язычаство.
[/quote]
Да как Вам угодно, так и считайте.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]имеете ввиду этот пост?
образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе![/quote]
Да мы верим что святые могут молится за нас перед Богом, а общатсяс ними нам удобнее имея их образ!

[Bushido]

[quote name='Krot' post='1073583' date='Nov 21 2006, 16:56 '][quote]имеете ввиду этот пост?
образ на иконе помогает обратится к тому кто на образе![/quote]
Да мы верим что святые могут молится за нас перед Богом, а общатсяс ними нам удобнее имея их образ!
[/quote]
понятно,и чем отличается эта вера от язычества?

[Dr Zaur Oruc]

[quote]6. Запрещается объявлять те или иные религиозные запреты тупыми, а также каким либо образом задевать религиозные чувства верующих.[/quote]

[Dr Zaur Oruc]

[quote]понятно,и чем отличается эта вера от язычества?[/quote]
что такое язычество???
да и ещё во времена пророка Мухаммеда иконы были, почему он назвал нас эхликитаб а вы называете нас язычниками????

[Bushido]

[quote name='Krot' post='1073587' date='Nov 21 2006, 16:59 '][quote]6. Запрещается объявлять те или иные религиозные запреты тупыми, а также каким либо образом задевать религиозные чувства верующих.[/quote]
[/quote]
тогда закроем форум.
если религиозные чувства так легко задеваются.

[Bushido]

[quote name='Krot' post='1073590' date='Nov 21 2006, 17:00 '][quote]понятно,и чем отличается эта вера от язычества?[/quote]
что такое язычество???
да и ещё во времена пророка Мухаммеда иконы были, почему он назвал нас эхликитаб а вы называете нас язычниками????
[/quote]
то,что часть христиан,некоторые мусульмане,иудеи итд практикуют-это для меня язычество.

[Зверёныш]

[quote name='Krot' post='1073590' date='Nov 21 2006, 21:00 '][quote]понятно,и чем отличается эта вера от язычества?[/quote]
что такое язычество???
да и ещё во времена пророка Мухаммеда иконы были, почему он назвал нас эхликитаб а вы называете нас язычниками????
[/quote]
Первый раз слышу о том, что мусульман называют язычниками! Вы с кем по жизни общаетесь?