Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Религия и наука не совместимы


plotophyte

Recommended Posts

И да, и нет! В каком смысле? Человек корнями уходит в мир животный, но перерос его разумом своим... Впрочем не полностью, судя по вопросу.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 689
  • Created
  • Last Reply

Мир большой... Есть место всему и науке и религии...

На самом деле наука и религия пересекаются...

Ибо то, что знаем, то религия, а то, что не знаем наука...

Если человек останавливается в пути, то он верующий, а если нет и продолжает путь, то учёный...

НЕТ ВЕРЫ БЕЗ БЕЗВЕРИЯ, КАК НЕТ АБСОЛЮТНОГО БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНОГО!

НЕТ ЗНАНИЯ БЕЗ НЕЗНАНИЯ, КАК НЕТ ОТНОСИТЕЛЬНОГО БЕЗ АБСОЛЮТНОГО!

НЕТ НИЧЕГО, ЕСЛИ ВАС САМОГО НЕТ!

Маг

Link to comment
Share on other sites

НЕТ НИЧЕГО, ЕСЛИ ВАС САМОГО НЕТ!

Это Крайняя форма субъективного идеализма - советую пересмотреть свои взгляды.

Если Вы умрёте, мир будет жить! Это я так - для информации, на всякий пожарный!

Link to comment
Share on other sites

Мир большой... Есть место всему и науке и религии...

На самом деле наука и религия пересекаются...

Ибо то, что знаем, то религия, а то, что не знаем наука...

Link to comment
Share on other sites

Мир большой... Есть место всему и науке и религии...

На самом деле наука и религия пересекаются...

Ибо то, что знаем, то религия, а то, что не знаем наука...

что такое наука не скажу но религия точно не то что мы знаем.....

ощущения, личный опыт, переживания тех кого сегодня называют Посланниками....все последующие глубоко уверены что поняли переживания и духовный контакт Посланников и преподносят это как знания...

Link to comment
Share on other sites

У материалистов такого нет - они несмотря на отсутствие обещаний попасть в рай за благодеяния, всё равно творят и умеют жить ради людей и человечества в целом БЕСКОРЫСТНО!

=====================

Не очень-то верится, что все открытия атеистами сделаны ради человечества и ради людей. К тому же, бескорыстно. Может все-таки для удовлетворения собственного тщеславия и честолибия?

Link to comment
Share on other sites

Мы верим только когда знаем, что мы можем верить во что-то...

Ну например, что Вас дома ждут...

Вера соединяет наши знания... Вера целеполагающа... Вера это вектор к абсолюту... Вера это дрейф нуля...

Нет знаний без веры, как нет веры без знаний...

Человек по сути религиозен, ибо он вероятностное существо в вероятностном мире...

Маг

Link to comment
Share on other sites

Видите ли Шанрак,

Объективность это всего лишь мера субъективности и потому разнообразные материалистические представления это суть точно такие же религиозные системы, как и идеалистические представления...

Если Вы материалист будете думать по-другому и выводить субъективное из объективного Вы придёте обязательно к разумному Творцу...

Маг

Link to comment
Share on other sites

Видите ли Шанрак,

Объективность это всего лишь мера субъективности и потому разнообразные материалистические представления это суть точно такие же религиозные системы, как и идеалистические представления...

Если Вы материалист будете думать по-другому и выводить субъективное из объективного Вы придёте обязательно к разумному Творцу...

Маг

Link to comment
Share on other sites

НЕТ НИЧЕГО, ЕСЛИ ВАС САМОГО НЕТ!

Это Крайняя форма субъективного идеализма - советую пересмотреть свои взгляды.

Если Вы умрёте, мир будет жить! Это я так - для информации, на всякий пожарный!

Link to comment
Share on other sites

НЕТ ВЕРЫ БЕЗ БЕЗВЕРИЯ, КАК НЕТ АБСОЛЮТНОГО БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНОГО!

НЕТ ЗНАНИЯ БЕЗ НЕЗНАНИЯ, КАК НЕТ ОТНОСИТЕЛЬНОГО БЕЗ АБСОЛЮТНОГО!

НЕТ НИЧЕГО, ЕСЛИ ВАС САМОГО НЕТ!

Link to comment
Share on other sites

НЕТ НИЧЕГО, ЕСЛИ ВАС САМОГО НЕТ!

Это Крайняя форма субъективного идеализма - советую пересмотреть свои взгляды.

Если Вы умрёте, мир будет жить! Это я так - для информации, на всякий пожарный!

Tristar,

Дорогой, откуда бы Вы узнали о крайней форме субъективного идеализма если бы Вас не было на свете... :rolleyes: ?

Маг

Link to comment
Share on other sites

В случае моего присутствия или отсутствия на белом свете, как Вы выразились, это бы ничего не изменило в мире :)

Нет ничего - если меня нет. На самом деле если бы меня не было - мир бы всё равно существовал. Аборты не убивают весь мир, они убивают лишь его частички.

Ведь есть частицы и есть античастицы...

Если есть материальный мир, то паралельно ему должен существовать и идеальный мир...

Link to comment
Share on other sites

В случае моего присутствия или отсутствия на белом свете, как Вы выразились, это бы ничего не изменило в мире :)

Нет ничего - если меня нет. На самом деле если бы меня не было - мир бы всё равно существовал. Аборты не убивают весь мир, они убивают лишь его частички.

Ведь есть частицы и есть античастицы...

Если есть материальный мир, то паралельно ему должен существовать и идеальный мир...

Это наивное рассуждение!

Во-первых - что значит идеальный? Может идеальный мир - этот, а не идеальный любой другой :) Это относительное рассуждение.

Во вторых присутствие античастиц в мире реальном не доказывает существование мира нереального! :)

У бумаги нет противоположности - противоположности есть в Вашем сознании!

Если на бумаге написать (, то знак ) просмотренной с обратной стороны бумаги не будет являться противоположностью... Само понятие параллельного - шаблон человеческого понимания вещей.

Мир один! Для одного он идеален для существования, для другого материален и он ищет смерти для перехода в какой-то придуманный иной мир :)

Реальность всегда отличается и умение реально смотреть на вещи, выгодно отличает Науку от Религии!

Link to comment
Share on other sites

Мир большой... Есть место всему и науке и религии...

На самом деле наука и религия пересекаются...

Ибо то, что знаем, то религия, а то, что не знаем наука...

что такое наука не скажу но религия точно не то что мы знаем.....

ощущения, личный опыт, переживания тех кого сегодня называют Посланниками....все последующие глубоко уверены что поняли переживания и духовный контакт Посланников и преподносят это как знания...

Link to comment
Share on other sites

Обоснуйте выделенное, пожалуйста.

picture.jpg

Ух какой аргумент! Почти крестовый поход!

Так понимаю, у Вас не аргументов подтвердить свое утверждение...

Link to comment
Share on other sites

Материалистическое учение это тоже религиозная система...

Если материя абсолютна, а её относительность выражается переходом из одной формы в другую, тогда можно спокойно приравнять:

МАТЕРИЯ=БОГ

Маг

Link to comment
Share on other sites

Материалистическое учение это тоже религиозная система...

Если материя абсолютна, а её относительность выражается переходом из одной формы в другую, тогда можно спокойно приравнять:

МАТЕРИЯ=БОГ

Маг

Link to comment
Share on other sites

Материалистическое учение это тоже религиозная система...

Если материя абсолютна, а её относительность выражается переходом из одной формы в другую, тогда можно спокойно приравнять:

МАТЕРИЯ=БОГ

Маг

Это каким широким должно быть понятие религии, чтобы туда отнести материализм. Тогда переход через дорогу на светофоре - тоже религия: поклонение красному свету, движение - на зеленый. А кто не следует этим заповедям, того бог наказывает, через своих железных ангелов, воняющих бензином.

Кстати, что значит - "материя абсолютна?" И что такое "относительная материя"? По-моему, тут ключевое слово "если". :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Почитайте ка сперва, а потом задавайте вопросы...

Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями.

Религия опирается на веру или мистический опыт, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Однако эксперименты Станислава Грофа показывают, что яркие переживания мистического и религиозного плана могут быть достаточно надёжно получены в лабораторных условиях [1], и, по-видимому, имеют глубокие корни в человеческой психике; хотя многие теологи и сомневаются в ценности этих переживаний с точки зрения канонической религии.

180px-ReligijneSymbole.svg.png

Link to comment
Share on other sites

Материалистическое учение это тоже религиозная система...

Если материя абсолютна, а её относительность выражается переходом из одной формы в другую, тогда можно спокойно приравнять:

МАТЕРИЯ=БОГ

Маг

Link to comment
Share on other sites

Почитайте ка сперва, а потом задавайте вопросы...

Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями.

Религия опирается на веру или мистический опыт, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Однако эксперименты Станислава Грофа показывают, что яркие переживания мистического и религиозного плана могут быть достаточно надёжно получены в лабораторных условиях [1], и, по-видимому, имеют глубокие корни в человеческой психике; хотя многие теологи и сомневаются в ценности этих переживаний с точки зрения канонической религии.

180px-ReligijneSymbole.svg.png

Link to comment
Share on other sites

Материалистическое учение это тоже религиозная система...

Если материя абсолютна, а её относительность выражается переходом из одной формы в другую, тогда можно спокойно приравнять:

МАТЕРИЯ=БОГ

Маг

Это каким широким должно быть понятие религии, чтобы туда отнести материализм. Тогда переход через дорогу на светофоре - тоже религия: поклонение красному свету, движение - на зеленый. А кто не следует этим заповедям, того бог наказывает, через своих железных ангелов, воняющих бензином.

Кстати, что значит - "материя абсолютна?" И что такое "относительная материя"? По-моему, тут ключевое слово "если". :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Извините конечно, но если Вы серьезно настроенный и трезво мыслящий человек, то Вы должны знать, что обобщения такого рода есть чистой воды демагогия. Давайте-ка мы найдем пару преступлений, совершенных православными, и объявим ВСЕХ православных преступниками и отродьем дьявола. Не нравится? Так не делайте сами подобных шагов!
Link to comment
Share on other sites

Извините конечно, но если Вы серьезно настроенный и трезво мыслящий человек, то Вы должны знать, что обобщения такого рода есть чистой воды демагогия. Давайте-ка мы найдем пару преступлений, совершенных православными, и объявим ВСЕХ православных преступниками и отродьем дьявола. Не нравится? Так не делайте сами подобных шагов!

Нет, по моему это вам хочется разводить демогогию... Ясно же сказанно

чистый материализм это крайность.
Link to comment
Share on other sites

Выражаясь дипломатическим языком, этот вывод - чушь и полнейшая чепуха. Логическим выводом из религиозных учений является "молись и больше ничего не делай. Умрешь с голоду? Зато попадешь в рай."
Link to comment
Share on other sites

Крот, милейший, я прекращаю обсуждение этой темы. По крайней мере, с Вами. Как я понимаю, Вы не допускаете мысли о критическом подходе к ПИСАНИЮ (какое неудачное слово! Одно неосторожное движение ударения...) Для Вас Библия - непререкаемый авторитет, спорить с которым нельзя.

Для меня очевидно другое. Материя появилась вместе со временем. Сознание появилось на несколько миллиардов лет позже. Вот чистый материализм. Где тут вывод "цель оправдывает средства"?

Если Вы хотите обсудить тему "Может ли верующий быть материалистом", то можно такую открыть. Могу дать ответы навскидку:

верующий И идеалист = ДА

неверующий И идеалист = ДА, возможно

верующий И материалист = НЕТ

неверующий И материалист = ДА, возможно

Отсюда простой логический вывод: верующий не может быть материалистом, материалист не может быть верующим. Остальные варианты - возможны.

Link to comment
Share on other sites

Крот, милейший, я прекращаю обсуждение этой темы. По крайней мере, с Вами. Как я понимаю, Вы не допускаете мысли о критическом подходе к ПИСАНИЮ (какое неудачное слово! Одно неосторожное движение ударения...) Для Вас Библия - непререкаемый авторитет, спорить с которым нельзя.
Link to comment
Share on other sites

ЩА! Души нет? Нет! Ада, рая нет? НЕТ! Так каой мне смысл поступать по совести? Я знаю вы сейчас будете говорить о том что я негодяй который живет по сердцу только из страха ада... но вы же сами понимаете что это не серьезно!
Link to comment
Share on other sites

Не, и не курят, а некоторые даже не пьют. Страшные люди! Портят всю статистику...

P.S. Насчет дайдая - видимо, Вам виднее. Не силен в "если бы да кабы".

Link to comment
Share on other sites

-Религия это вера в некую систему фактов(для верующего)...

Я бы сказал что: Религия это вера в некую систему домыслов(вымыслов (для неверующего))... А слово факт(научный) зарезервировано под немного другое, и тут точно неуместно..

-Факты, в которые верят не проверяют...

Думаю надо бы определиться что подразумевается под словом факт. И не путаем ли мы его с словом домысел убеждение, мнение, вымысел.

-"Наука это постоянный источник новых фактов, а значит и новых вер..."

Никак нет.

Наука факты не производит(и не источает), она их собирает в окружающем мире. и на основе собранных фактов, строит приближенную модель реального мира.

Наука - источник знаний(о фатках) - Да. Источник теорий, гипотез и моделей - Да. Но не фактов. Согласны?

-Каждая научная теория и её результаты могут стать источником веры...

Как ни крутил, смысла не уловил. Источников веры Во ЧТО? Быть может вы хотели сказать "могут стать объектом веры" ?

Про "поле веры, поле неверия" - по мне, это "дрейфующий ноль" :)

К чему я это. К тому, что для того чтоб дискуссия получилась конструктивной, надо бы почетче определиться с терминами, и использовать их по месту. Иное (если намерянно) есть демагогия, софистика, передергивание.

И плавно к теме: Религия(мистич. мышление) НЕ совместимы с Наукой(материал. рацио)

И когда говорят, что Коран и ислам поощеряют науку, то под словом "наука"(Ельм) подразумевают

Чтение Корана, поклонение богу, пропоганда истинной веры, (этому учит нас Коран).

А ТАКЖЕ: перенимание технологий, например пороха и бумаги у китайцев. (этому учат нас хадисы)

Наука(science) же, по словарю, и если очень грубо - это познание окруж мира, научным методом

А это: физические доказательства. повторяемость эксперемента, бритва Оккама, критерий Поппера, и проч.

В итоге люди, не знающие этой лексической лазейки оказываются введенными в заблуждение

Утверждаю, что ислам не только НЕ поощеряет науку, но и Преследует ее.

А чтоб подружить религию и науку(если это можно так назвать) надо чтоб случилось одно из двух:

Либо гадание на кофейной гуще должны быть признано научным методом познания.

Либо религия перестает спорить с наукой об устройстве мира, и начинает заниматься исконно-своей задачей: по управлению массами, через создание идеалов, задание ценностей и проч. Такой курс кстати и был оглашен Папой Римским в недавнем обращении.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Наука

http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

http://en.wikipedia.org/wiki/Science

Link to comment
Share on other sites

Tristar,

Религия это вера в некую систему фактов(для верующего)...

Маг - ИсЧо раз для тех кто не умеет читать, или у кого недостаточный словарный запас:

РелиМЃгия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна).
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • В Баку мужчина винит персонал больницы в смерти своей дочери
      В Баку 17-летняя девушка, доставленная в больницу с жалобами на боль в области ребер, скончалась в медучреждении спустя два дня.
      По словам жителя Маштаги Умуда Гулиева, 5 февраля этого года он доставил свою дочь, Нурану Гулиеву, в расположенную в поселке объединенную городскую больницу №7. Однако 7 февраля девушка умерла. Мужчина утверждает, что причиной смерти дочери стали инъекции, сделанные в медучреждении.
      У.Гулиев рассказал, что в момент смерти Нураны врача в больнице не было - указания медсестре он давал по телефону. Родители немедленно отвезли тело девушки в Объединение судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии, где установили, что причиной смерти стало кровоизлияние в мозг.
      У.Гулиев заявил, что в ходе расследования, проведенного прокуратурой Сабунчинского района, было выявлено, что медсестра сделала пациентке укол, название которого она не знает.
      Мужчина требует, чтобы виновные за смерть его дочери понесли заслуженное наказание.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Milli
        • Sad
        • Like
      • 11 replies
    • В Азербайджане ежемесячная минимальная зарплата может быть заменена почасовой
      Ежемесячная минимальная заработная плата в Азербайджане может быть заменена почасовой минимальной заработной платой.
      Это отражено в дорожной карте на 2024 год по внедрению улучшений и коммуникаций в соответствующей области, основанной на отчете Business Ready Группы Всемирного банка.
      Министерству труда и социальной защиты поручено до 1 июля текущего года подготовить и представить соответствующие предложения по замене ежемесячной минимальной заработной платы на почасовую.

      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-ezhemesyachnaya-minimalnaya-zarplata-mozhet-byt-zamenena-pochasovoj
       
       
      Поясните, а как будут получать зарплату бюджетники, у которых фиксированная месячная зарплата?
      • 14 replies
    • Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
      Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
        • Milli
        • Facepalm
        • Haha
      • 135 replies
    • К сведению водителей: в Азербайджане устанавливаются радары нового типа
      Исследования показывают, что причиной большинства дорожно-транспортных происшествий является высокая скорость. Несмотря на принимаемые меры и предупреждения, некоторые водители нарушают скоростной предел, что в итоге приводит к росту летальных исходов. Различные технологии, используемые в мире для предотвращения трагедий на дорогах, применяются и в Азербайджане.
      Как сообщает avtosfer.az, на 21-м километре трассы Баку - Шамахы уже установлена новая радиолокационная система, показывающая скоростной режим, точнее, электронное табло. Отмечено, что система подобного типа уже применяется во многих странах и очень популярна.
      Как заявили в Специализированном проектно-производственном управлении «Сигнал» при Главном управлении Государственной дорожной полиции, целью установки электронного табло является предупреждение водителей, превышающих скорость, и побуждение их к соблюдению правил.
      Установленные табло будут активированы в ближайшие дни. Планируется установка таких систем и на других территориях.
      https://media.az/society/k-svedeniyu-voditelej-v-azerbajdzhane-ustanavlivayutsya-radary-novogo-tipa
      • 21 replies
    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
        • Facepalm
        • Haha
        • Like
      • 23 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
        • Facepalm
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 123 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Milli
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Confused
        • Like
      • 59 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...