Пособие По Опровержению Аргументов Верующих

[Al Pacino]

если верить христианской морали, то в ответе до 7-го колена. Именно этим они объясняют врожденные уродства, жизненные неудачи и многое другое.

Можно так попробывать... Может с научной точки зрения "виноваты" действительно предыдущие поколения, но не в "грехах" как таковых, а в генетической преемственности? То есть у предыдущего поколения нарушился баланс в генах, но отобразился он в представителе следующего поколения? А религия, разумеется, это объясняет по-своему, по-простому.

Не силён в этих биологических делах, поэтому это всего лишь версия.

[Adina]

Можно так попробывать... Может с научной точки зрения "виноваты" действительно предыдущие поколения, но не в "грехах" как таковых, а в генетической преемственности? То есть у предыдущего поколения нарушился баланс в генах, но отобразился он в представителе следующего поколения? А религия, разумеется, это объясняет по-своему, по-простому.

Не силён в этих биологических делах, поэтому это всего лишь версия.

прежние поколения виноваты, что у нас рудименты? )))

[Al Pacino]

прежние поколения виноваты, что у нас рудименты? )))

забудь ))))

[Амариллис]

21. Жизнь - это подарок от Бога

Любой верующий в Бога человек считает, что жизнь нам дарит Бог. Вот подарок от Бога этой маленькой китайской девочке.

Генетические ошибки привели к проявлению рудиментов на ее теле. Глаза как у земноводных, уши внутри, как у змей.

Рудименты - это одно из веских аргументов в пользу теории эволюции. По мере того, как организм развивался из низших форм, в его генах сохраняется много ненужного "мусора". Это, скажем так, наследство от генетических предков. При нормальном ходе событий этот "мусор" в состоянии "выкл", или "подавленном" состоянии. Но иногда он становится активным и даёт о себе знать, как в случае с этим ребенком.

Если мы - это работа Бога, Разумного Творца, то у меня куча вопросов к этому бракоделу. Например, с какой целью он допустил в нашей генетике "мусор" от низших видов?

Подобные генетические сбои случаются довольно часто, причём встречаются как у людей, так и у животных. И конечно трудно уразуметь, какие человеколюбивые помыслы владеют некоей милосердной силой, которая создаёт живых существ, заведомо обречённых на мучения от рождения до самой смерти.

[Adina]

22. Посмотри на свою дочь. Даже мочка ушей у неё говорит о том, что столь неизъяснимой красоты часть тела должна иметь божественное происхождение. Это ничто иное как – творение Бога.

Я тоже любитель наблюдать и не раз любовался симпатичными ушками своей дочери. При этом, правда, я всегда замечал, что: а) их не помешало бы немного почистить; б) они кажутся продуктами конвейерного производства даже по сравнению с менее совершенными ушами чужих дочерей; в) если смотреть на уши сзади, с возрастом они выглядят все более нелепо; г) у гораздо менее развитых животных - например, у кошек и летучих мышей - уши намного изящней, а слух острей. Форма ушей предсказуема и однотипна, а их мочки прелестны даже у глухих от рождения детей.

В определенном смысле того же нельзя сказать о вселенной. В ней встречаются аномалии, загадки и изъяны, которые не имеют признаков приспособления, не говоря уже об отборе. Напрашивается неприятный (для верующих) образ производственного брака, не подлежащего ремонту. Считать ли брак частью "творения"? Если же вспомнить о беспросветной космической пустыне, где кружатся красные гиганты, белые карлики и черные дыры, где взрываются и гибнут гигантские звезды, остается только с содроганием заключить, что "творение" еще не вполне закончено.

Даже сравнительно надежная симметрия Солнечной системы, при всей очевидной нестабильности и энтропии, беспокоила Ньютона и побудила его предположить, что бог время от времени поправляет орбиты планет. Этим Ньютон навлек на себя насмешки Лейбница, спросившего, почему бог не смог все как следует настроить с самого начала. Именно благодаря страшной пустоте остального космоса нас так впечатляют уникальные, прекрасные условия, сделавшие возможной разумную жизнь на нашей планете. Учитывая наше тщеславие, как они могут нас не впечатлять? Тщеславие позволяет нам закрывать глаза на то неумолимое обстоятельство, что на всех остальных небесных телах даже в пределах нашей системы либо слишком холодно, либо слишком горячо для любых известных форм жизни. Более того, это относится и к нашей голубой планете. Жара и холод превращают обширные участки Земли в бесплодные пустыни, и опыт научил нас, что мы живем на острие климатического ножа. Что до солнца, то оно рано или поздно раздуется и проглотит свои подопечные планеты, словно ревнивый вождь или племенной божок. Тоже мне «творение»!

[Adina]

http://www.youtube.com/watch?v=d7AfafJYkno

[Adina]

http://www.youtube.com/watch?v=Ak0EObEyG1A

[Vse svoi]

Я не понимаю ваше понятие полярных вер. Вы пытаетесь своим понятием "верующий" обьединить всех людей? Я думаю, что это хорошее намерение, но не осуществимое. Даже внутри одной и той же веры(религии) много ответвлений, где верующие враждебно относятся друг к другу на основе своей веры. Тем более, атистов и последователей религий обьединить никак не получится под знаком веры. Атеисты верят в естественное и обьяснимое, последователи религий - в божественное вмешательство бога во все.

Не факт, что Всевышний есть, не факт, что его нет. Факт, как нам его навязывают. Факт как поступают от Его имени и факт как Его пользуют. Не Его самого  а его имена, с Его именем можно делать много хорошего, к сожалению с его именем на устах делают все больше нехорошего. Разделились по религиозному признаку, здорово, в своих религиозных признаках разделились по течениям, тоже супер, поупражнялись кто более к нему близок, не нашли, разделились по самомнению тоже класс. Получается, что религии нас разделяют? А вопрос, кто же нас тогда может объединить? Я не знаю... 

[Adina]

http://www.youtube.com/watch?v=ckG83QMIBss

[TAXO]

Уважаемый,как вы и достопочтенная Википедия отметили,атеизм-против веры в богов. В богов,а не против веры во все. Атеисты-это не роботы которым непонятна человеческая суть. Мы просто не создаем богов. Не ищем высших существ чтобы слепо поклонятся им. Для нас человек-выше любого бога.

 

поэтому человек гниет в конце жизни, на столько выше что гниет

[xaspik]

поэтому человек гниет в конце жизни, на столько выше что гниет

Да и заметь из чего созданы люди  , из презренной жидкости , бррр .)

[The Universe]

поэтому человек гниет в конце жизни, на столько выше что гниет

А вы, религиозные люди, только и знаете, что кто-то гниет, кто-то в Аду горит, Бог всех накажет...

 

Кровожадные вы какие-то!

 

Человек умирает, перестает существовать! Гниет у вас психика садистская.

[xaspik]

 

А вы, религиозные люди, только и знаете, что кто-то гниет, кто-то в Аду горит, Бог всех накажет...

 

Кровожадные вы какие-то!

 

Человек умирает, перестает существовать! Гниет у вас психика садистская.

 

 А вы эксперимент проведите , закопайте кусок мяса (если не жалко ) в землю , а через несколько дней раскопайте и посмотрите --- мясо загнило или корни пустило .) Да верно , человек перестаёт существовать , в этом , бренном мире .

[TAXO]

 

А вы, религиозные люди, только и знаете, что кто-то гниет, кто-то в Аду горит, Бог всех накажет...

 

Кровожадные вы какие-то!

 

Человек умирает, перестает существовать! Гниет у вас психика садистская.

 

злой вы как Бармалей....а еще о психике говорите )))

[The Universe]

злой вы как Бармалей....а еще о психике говорите )))

Я не злой, и никогда таковым не был ))), не я же вместо того, что бы просто сказать, что человек умрет, использую слово "гниет". Вам прям нравится, что Бог, в место того, что бы объяснить что-то, посылает людей в Ад на страшные мучения (Бог же все может, так почему он не меняет человека, а мучает его по страшному?). У меня нет такого кровожадного Бога, по этому я сам такой добрый! )))

[The Universe]

 А вы эксперимент проведите , закопайте кусок мяса (если не жалко ) в землю , а через несколько дней раскопайте и посмотрите --- мясо загнило или корни пустило .) Да верно , человек перестаёт существовать , в этом , бренном мире .

Понятно, что человек разлагается после смерти, но говорить, что он гниет - бесчеловечно и не культурно!

 

Представьте, у вашего знакомого умерла мать, что вы ему скажите, что сочувствует тому, что она скончалась или же, как вы любите говорить, скажите, что сожалеете о том, что она сгнила??? 

[xaspik]

 

Понятно, что человек разлагается после смерти, но говорить, что он гниет - бесчеловечно и не культурно!

 

Представьте, у вашего знакомого умерла мать, что вы ему скажите, что сочувствует тому, что она скончалась или же, как вы любите говорить, скажите, что сожалеете о том, что она сгнила??? 

 

А причём здесь частности , мать и всё такое ?  Мы ведь (и вы в том числе ) говорили о людях , в общем , а вобщем так и есть , все когда нибудь да сгниём ) , процесс гниения это естественный  процесс , так же и как зарождение из презренной жидкости . )

[TAXO]

 

Понятно, что человек разлагается после смерти, но говорить, что он гниет - бесчеловечно и не культурно!

 

Представьте, у вашего знакомого умерла мать, что вы ему скажите, что сочувствует тому, что она скончалась или же, как вы любите говорить, скажите, что сожалеете о том, что она сгнила??? 

 

   гнить - разлагаться, подвергаться органическому разрушению

 

для начала вы учите русский язык, только потом говорите о культуре

человек в начале умирает, а только потом начинает разлагаться и гнить, если вы думаете и надеятесь что вы умрете, но гнить не будете то вы глубоко ошибаетесь

[TAXO]

Я не злой, и никогда таковым не был ))), не я же вместо того, что бы просто сказать, что человек умрет, использую слово "гниет". Вам прям нравится, что Бог, в место того, что бы объяснить что-то, посылает людей в Ад на страшные мучения (Бог же все может, так почему он не меняет человека, а мучает его по страшному?). У меня нет такого кровожадного Бога, по этому я сам такой добрый! )))

Бог дал разум чтобы вы менялись, а если вы не хотите меняться в этом Бог виноват?

в классе много учениов, но среди них есть кто учиться на 5 и на 2, педагог в этом виноват?

[The Universe]

А причём здесь частности , мать и всё такое ?  Мы ведь (и вы в том числе ) говорили о людях , в общем , а вобщем так и есть , все когда нибудь да сгниём ) , процесс гниения это естественный  процесс , так же и как зарождение из презренной жидкости . )

Я на частности не переходил, я приводил пример, с участием гипотетических людей, а не реальных! Чувствуйте разницу.

 

Понятно, что человек гниет после смерти, но так выражаться - не уважение к личности умершего. Гниль - не есть хорошо )). По этому я привел тот пример, вы ведь не скажете гипотетическим друзьям, что их гипотетическая мать сгнила вместо умерла?

[The Universe]

   гнить - разлагаться, подвергаться органическому разрушению

 

для начала вы учите русский язык, только потом говорите о культуре

человек в начале умирает, а только потом начинает разлагаться и гнить, если вы думаете и надеятесь что вы умрете, но гнить не будете то вы глубоко ошибаетесь

Где я писал, что человек не гниет после смерти??? Будь-те внимательны. 

 

Вы вообще не поняли суть моего поста!!! Повторяю еще раз, читайте внимательно!

 

Понятно, что человек гниет после смерти, но говорить так не культурно! Можно оскорбить чувства людей! 

[The Universe]

Бог дал разум чтобы вы менялись, а если вы не хотите меняться в этом Бог виноват?

в классе много учениов, но среди них есть кто учиться на 5 и на 2, педагог в этом виноват?

"Бог дал разум чтобы вы менялись", если так, то зачем наказывать за тот или иной выбор??? Бог виновен в том, что кто-то убивает или насилует, так как он дал эту свободу! Плюс ко всему, если он мог остановить убийцу или насильника, но не сделал это, тот он соучастник этих зверств! С его позволения тысячи детей умирают с голода, с его позволения режут головы, с его позволения насилуют маленьких детей - он все это видит и ничего не делает! Вывод здесь один, ему все это нравится!

 

Если человек знает, что определенный человек изнасилует и убьет маленького ребенка, и он может этому помешать, но не делает это, то он соучастник насилия над не винным ребенком! Тоже самое и с Богом! 

[tri3star5]

 

"Бог дал разум чтобы вы менялись", если так, то зачем наказывать за тот или иной выбор??? Бог виновен в том, что кто-то убивает или насилует, так как он дал эту свободу! Плюс ко всему, если он мог остановить убийцу или насильника, но не сделал это, тот он соучастник этих зверств! С его позволения тысячи детей умирают с голода, с его позволения режут головы, с его позволения насилуют маленьких детей - он все это видит и ничего не делает! Вывод здесь один, ему все это нравится!

 

Если человек знает, что определенный человек изнасилует и убьет маленького ребенка, и он может этому помешать, но не делает это, то он соучастник насилия над не винным ребенком! Тоже самое и с Богом! 

 

 

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя." (Коран, сура13, аят 11)

[xaspik]

 

Где я писал, что человек не гниет после смерти??? Будь-те внимательны. 

 

Вы вообще не поняли суть моего поста!!! Повторяю еще раз, читайте внимательно!

 

Понятно, что человек гниет после смерти, но говорить так не культурно! Можно оскорбить чувства людей! 

 

Аллах так и Сделал , что бы не зарывались , сначало создал из презренной жидкости , а затем оставляет гнить под землёй (и это в лучшем случае ) .

[TAXO]

Бог дал разум чтобы вы менялись, а если вы не хотите меняться в этом Бог виноват?

в классе много учениов, но среди них есть кто учиться на 5 и на 2, педагог в этом виноват?

"Бог дал разум чтобы вы менялись", если так, то зачем наказывать за тот или иной выбор??? Бог виновен в том, что кто-то убивает или насилует, так как он дал эту свободу! Плюс ко всему, если он мог остановить убийцу или насильника, но не сделал это, тот он соучастник этих зверств! С его позволения тысячи детей умирают с голода, с его позволения режут головы, с его позволения насилуют маленьких детей - он все это видит и ничего не делает! Вывод здесь один, ему все это нравится!

Если человек знает, что определенный человек изнасилует и убьет маленького ребенка, и он может этому помешать, но не делает это, то он соучастник насилия над не винным ребенком! Тоже самое и с Богом!

У вас мышление младенца :) и поэтому вам я просто отвечать не стану. Такую глупость я давно не читал. Бог дал разум но у некоторых он ограничен. Зачем Бог создал людей если они умрут )))))) столько воров в городе, а виновата полиция что допускает это, надо не воров а полицейских сажать за решетку, да зачем полицейских, лучше мин образования так как такое образование им дали такое :)

Sent

[TAXO]

Где я писал, что человек не гниет после смерти??? Будь-те внимательны.

Вы вообще не поняли суть моего поста!!! Повторяю еще раз, читайте внимательно!

Понятно, что человек гниет после смерти, но говорить так не культурно! Можно оскорбить чувства людей!

Аллах так и Сделал , что бы не зарывались , сначало создал из презренной жидкости , а затем оставляет гнить под землёй (и это в лучшем случае ) .

Ой если мы скажем правду что человек а ты знаешь ты умрешь когда то, то мы его обидим этим, и это так не культурно, оказывается слово гнить, разлагаться это не цензурное слово, ругательство, и как это слово выставляют в Википедии.....

Sent

[TAXO]

Человеку дают право убить или не убить.... так если он убьет то зачем его наказывать за его выбор? ))))) убил своими мыслями и умозаключением, во дает а

Sent

[prayer]

Почему далеко ходить, процессы гниения и брожения происходят у всех, и у атеистов в частности, в толстом кишечнике.

[TAXO]

Почему далеко ходить, процессы гниения и брожения происходят у всех, и у атеистов в частности, в толстом кишечнике.

Так нельзя говорить это же ведь "не культурно" :)

Sent

[prayer]

Так нельзя говорить это же ведь "не культурно"

Sent

Физиология- не культурная наука, однако.. ай яй яй

[The Universe]

Так нельзя говорить это же ведь "не культурно"

Sent

До вас реально не доходит ))) Вы своему гипотетическому другу скажите, когда его гипотетическая мать умрет, что "соболезную гниению вашей матери"?

[The Universe]

Человеку дают право убить или не убить.... так если он убьет то зачем его наказывать за его выбор? ))))) убил своими мыслями и умозаключением, во дает а

Sent

Бог дает право убивать, значит он знает, что определенный человек будет убивать, значит он получает кайф от убийств и насилия! Не получал бы кайф, остановил бы.

[TAXO]

Мышление какое то не правильно, если человек гниет то обязательно говорить соболезнования примите что гниет?)) при чем тут это?

Sent

[TAXO]

Человеку дают право убить или не убить.... так если он убьет то зачем его наказывать за его выбор? ))))) убил своими мыслями и умозаключением, во дает а

Sent

Бог дает право убивать, значит он знает, что определенный человек будет убивать, значит он получает кайф от убийств и насилия! Не получал бы кайф, остановил бы.

Перед тем как зачать ребенка родители почему не думают что ребенок когда то умрет, заболеет и еще что, значить все родители бессердечные что зная это идут на это :)

Бог создал человека и поставил границу между хорошим и плохим, и предупредил выберешь плохое потом получишь это же плохое или наоборот ( ну я уже вам детские примеры привожу что бы вы как то суть поняли ).

Определенный человек который убивает то за это он будет отвечать, и он не останется безнаказанным, а тот кто был хорошим и его как в плохих фильмах убили, то за свое добро он получит вознаграждение. Но тот кто ругает, не верит в Создателя то тому Гитлер капут. Так что дальше дело житейское.

Sent

[Амариллис]

В том то и дело,что это ваша личная аксиома,для очень многих людей это простая гипотеза,ничем ни лучше и не хуже рассказов о пришельцах.существовании ети или белого единорога))Хотя есть и не мало людей которые свято верят и в пришельцев,и в снежного человека и т.д.)

 

И в чёрного негра, который выходит по ночам из-за пианино ))

[Benz 211]

пункт 2 читай внимательнее.. а то потом комментарии требуешь.. ))

знаете о чем я подумал Адина? имам Али принял ислам один из первых, по хадису он тогда был ребенком...он уверовал в Аллаха грубо говоря без разбора Ислама так скажем, если я правильно  понимаю с прочитанного, по хронологии  Коран еще не был написан (может даже не полностью ниспослан ) я все это к тому что на самом деле верующие и не верующие не должны спорить о существование создателя т.к все имеют право на выбор, несмотря на ваш 2 пункт как объективный человек Вы не можете отрицать 100% вероятность сущ.  создателя (как бы он для атеистов не назывался) 

[Adina]

знаете о чем я подумал Адина? имам Али принял ислам один из первых, по хадису он тогда был ребенком...он уверовал в Аллаха грубо говоря без разбора Ислама так скажем, если я правильно  понимаю с прочитанного, по хронологии  Коран еще не был написан (может даже не полностью ниспослан ) я все это к тому что на самом деле верующие и не верующие не должны спорить о существование создателя т.к все имеют право на выбор, несмотря на ваш 2 пункт как объективный человек Вы не можете отрицать 100% вероятность сущ.  создателя (как бы он для атеистов не назывался) 

Не забывайте так же и то, что в том мире, в котором жил Али, абсолютно неверующих практически не было. Каждый во что-то верил. В такой среде варианту, что Бога вообще нет неоткуда было взяться. Особенно для маленького мальчика.

 

Второй пункт как раз о том, что стопроцентное отрицание бога это такая же вера, как и стопроцентная уверенность. "Бога нет" - бездоказательное утверждение. Поэтому я так никогда не говорил и не говорю. Но можно с уверенностью сказать, что нет никаких оснований полагать, что Бог есть.

[Танатос]

Давайте признаем, что если Бог создал все, в том числи и выбор (убивать или не убивать) - это означает что Ему всего лишь интересно на какой путь мы встанем...Жизнь это театр для одного зрителя....

 

+ все таки мне интересен вопрос....как можно судить кого либо за не правильный выбор если Он сам создал такой вариант... 

[Adina]

Давайте признаем, что если Бог создал все, в том числи и выбор (убивать или не убивать) - это означает что Ему всего лишь интересно на какой путь мы встанем...Жизнь это театр для одного зрителя....

 

+ все таки мне интересен вопрос....как можно судить кого либо за не правильный выбор если Он сам создал такой вариант... 

...и весь билет продан )))

 

То, что тебя здесь видим редко списать на Бога не пытайся ))

[Танатос]

...и весь билет продан )))

 

То, что тебя здесь видим редко списать на Бога не пытайся ))

Друг мой...грешен...каюсь....