Теплоизоляция Помещений

[sds]

поскольку на строй форуме участились вопросы как утеплить тот или иной участок помещения, предлагаю в этой теме обсуждать подобные вопросы, а не разбрасывать по форуму.

Для затравки, предлагаю вариант утепления стен и потолка бетонного балкона в новостройке класса "гейдирмя" без фасадного утепления. балкон предполагается закрыть однокамерным стеклопакетом c ПВХ рамами. Используемая минвата типа Роквул или Изовул плотность 90-100.

[Дозатор]

поскольку на строй форуме участились вопросы как утеплить тот или иной участок помещения, предлагаю в этой теме обсуждать подобные вопросы, а не разбрасывать по форуму.

Для затравки, предлагаю вариант утепления стен и потолка бетонного балкона в новостройке класса "гейдирмя" без фасадного утепления. балкон предполагается закрыть однокамерным стеклопакетом c ПВХ рамами. Используемая минвата типа Роквул или Изовул плотность 90-100.

Этим методом мои мастера утеплили не то что балкон а всю квартиру заказчика с форума

Кому надо могу направить мастеров

[sds]

я простой вариант предложил, исходя из возможностей среднего заказчика.

Edited September 14, 2012 by sds

[Marsi]

Этим методом мои мастера утеплили не то что балкон а всю квартиру заказчика с форума

Кому надо могу направить мастеров

а сколько такое утепление примерно обходится?

[Дозатор]

а сколько такое утепление примерно обходится?

Не лукавь, у тебя это законспектировано

[Muallim]

Ребята, а нафиг утеплять квартиры в Баку? Весь мир переживает из-за глобального потеплени, раз в 50 лет температура опускается до -10 и зачем из-за этого утеплять дом нужно?

[sds]

а сколько такое утепление примерно обходится?

можно же посчитать сколько квадрат обходится. цены у каждого свои

утепление необходимо не только что бы сохранить тепло в помещении зимой, но и холод летом. кроме того, на поверхности раздела квартира - внешняя среда исключить образование конденсата, после которого получается черная плеснь.

Edited September 15, 2012 by sds

[Muallim]

Это уже вопрос гидро изоляции, а не тепло.

Edited September 15, 2012 by Muallim

[sds]

кстати, есть ли в Баку фирма продающая пену полиуретановую в больших обьемах? что бы можно было готовить прямо на площадке композит и распылять на поверхность ?

для фасадной теплоизоляции может подойти

Edited September 15, 2012 by sds

[Marsi]

Ребята' date=' а нафиг утеплять квартиры в Баку? Весь мир переживает из-за глобального потеплени, раз в 50 лет температура опускается до -10 и зачем из-за этого утеплять дом нужно?[/quote']

чтобы меньше за обогрев платить

[Дозатор]

чтобы меньше за обогрев платить

А летом за электричество - что б охлождать

[Muallim]

чтобы меньше за обогрев платить

Насколько меньше?

[Marsi]

Насколько меньше?

немогу по этому вопросу с вами спорить. вы наверняка эти расчеты лучше меня знаете.

если я вкладываю в утепление стен 1000 манат что поможет экономить 20 манат за месяц то я в плюсе только через 5 лет.

хотья для квартиры это не такой уж долгий срок.

НО важнее для меня предотвратить образование сырости, плесени от внутренной влаги, конденцата на холодных стенах

[Muallim]

Вот именно. Нужно все сравнивать с точки зрения cost benefit. Во первых тепло изоляция стоит гораздо дороже 1000 манат. Во-вторых вы эконоиите гораздо меньше 20 манат в месяц. В-третьих, вы упускаете из виду opportunity cost. Те несколько тысяч, которые вы сэкономите на изоляции, можете вложить в другое дело, которое будет вам приносить больше денег, чем мизерная экономия энергии.

Теплоизоляция от плесени не помогает.

Edited September 17, 2012 by Muallim

[Marsi]

Вот именно. Нужно все сравнивать с точки зрения cost benefit. Во первых тепло изоляция стоит гораздо дороже 1000 манат. Во-вторых вы эконоиите гораздо меньше 20 манат в месяц. В-третьих, вы упускаете из виду opportunity cost. Те несколько тысяч, которые вы сэкономите на изоляции, можете вложить в другое дело, которое будет вам приносить больше денег, чем мизерная экономия энергии.

Теплоизоляция от плесени не помогает.

по поводу "цена возможности", что эще можно делать для экономии энергозатрат? где вы видите настолько большую возможность? если расположение радиаторов правильные, комби работает на газе что самый выгодный вариант, проветривание учтено (можно обойтись без конд. если не слишком жарко), что еще остается?

мне на последнем этаже остается еще только ветренную мельницу установить ))

[Muallim]

Я считаю, что термоизоляция в Баку вообще не нужна.

[фара]

Теплоизоляция от плесени не помогает.

помогает. плесень образуется в 99 случаях из 100 в местах образования конденсата. конденсат это точка росы, а её можно перемещать за счёт перемещения пороговой температуры.

[Muallim]

помогает. плесень образуется в 99 случаях из 100 в местах образования конденсата. конденсат это точка росы, а её можно перемещать за счёт перемещения пороговой температуры.

Какая разница Температуры должна быть, чтоб на 40-смровной стене образовался конденсат?

[фара]

Какая разница Температуры должна быть, чтоб на 40-смровной стене образовался конденсат?

10-12 градусов, без вентиляции и того меньше.

[Muallim]

Где расчеты?

[sds]

Теплоизоляция от плесени не помогает.

о точке росы вы слышали ?

[Muallim]

Не надо умничать. Точка росы для нашего климата не имеет значения, так как температура никогда не опускается так низко, чтоб создать конденсат на 40 сантиметровой стене. Даже если круглый год разница между температурами будет 10-12 градусов, кубик никогда не охладится до такой степени, чтоб собирал конденсат.

[sds]

Не надо умничать. Точка росы для нашего климата не имеет значения, так как температура никогда не опускается так низко, чтоб создать конденсат на 40 сантиметровой стене. Даже если круглый год разница между температурами будет 10-12 градусов, кубик никогда не охладится до такой степени, чтоб собирал конденсат.

точка росы зависит от влажности воздуха. в Баку зимой 75-80% обеспечено, причем как внутри так и снаружи. есть понятие парциального давления. второе. на бетонной поверхности при наружней температуре +5, внутренней +15 уже происходит конденсация влаги.

и третье - не надо мне хамить.

[sds]

помогает. плесень образуется в 99 случаях из 100 в местах образования конденсата. конденсат это точка росы, а её можно перемещать за счёт перемещения пороговой температуры.

если фасад теплоизолировать. то точка росы уйдет в утеплитель и конденсата даже в теле стены не будет. к сожалению фасадную теплоизоляцию у нас никто не делает, хотя климат меняется. зимы становятся холоднее и лета жарче.

Edited September 17, 2012 by sds

[Muallim]

Я же искренне просил не умничать, а тут мало того, что продолжают, так еще и обижаются.

Во-первых, невозможно догнать трехлетний курс школьной физики с одной статья на википедиа.

Во-вторых, я не помню было ли когда нибудь в нашей истории, да и вообще в истории человечества, чтоб влажность воздуха зимой доходила до 85-90%. Не понятно от куда водяному пару взяться в воздухе при температуре +5. Разве только в тропиках и субтропиках, где всегда тепло.

В-третьих, одной точки росы и ее сдвиг ничего не решает, так как нет климатических условий для образования конденсата. Чтоб был конденсат, воздух в комнате должен быть значительно теплее самой стены. А с нашей погодой сороковку кубик не охладишь до +8.

[Kazimir]

Я же искренне просил не умничать' date=' а тут мало того, что продолжают, так еще и обижаются.

Во-первых, невозможно догнать трехлетний курс школьной физики с одной статья на википедиа.

Во-вторых, я не помню было ли когда нибудь в нашей истории, да и вообще в истории человечества, чтоб влажность воздуха зимой доходила до 85-90%. Не понятно от куда водяному пару взяться в воздухе при температуре +5. Разве только в тропиках и субтропиках, где всегда тепло.

В-третьих, одной точки росы и ее сдвиг ничего не решает, так как нет климатических условий для образования конденсата. Чтоб был конденсат, воздух в комнате должен быть значительно теплее самой стены. А с нашей погодой сороковку кубик не охладишь до +8.[/quote']

В моей практике конденсат на 40 см кубике до сих не образовывался! Для этого он достаточно пористый и его теплопроводность незначительная. Но, теплоизоляцию все равно надо делать из- за большого количества ветреных дней в году.

[HHA71]

Не надо умничать. Точка росы для нашего климата не имеет значения, так как температура никогда не опускается так низко, чтоб создать конденсат на 40 сантиметровой стене. Даже если круглый год разница между температурами будет 10-12 градусов, кубик никогда не охладится до такой степени, чтоб собирал конденсат.

еще как имеет значение..

собирать конденсат не будет но на поверхности осядет...

[Muallim]

еще как имеет значение..

собирать конденсат не будет но на поверхности осядет...

Объясни да мне разницу, между собираться не будет, но осядет.

[Muallim]

В моей практике конденсат на 40 см кубике до сих не образовывался! Для этого он достаточно пористый и его теплопроводность незначительная. Но, теплоизоляцию все равно надо делать из- за большого количества ветреных дней в году.

Как количество ветренных дней влияет на наличие теплоизоляции?

[HHA71]

Объясни да мне разницу, между собираться не будет, но осядет.

я так понял вы имели в виду впитывать влагу...

[Дозатор]

помогает. плесень образуется в 99 случаях из 100 в местах образования конденсата. конденсат это точка росы, а её можно перемещать за счёт перемещения пороговой температуры.

Супер сказано - У Марси последний этаж высотки его проблема не в стеназ а на потолке . Внешние стены я все перестроил заново теперь вопрос потолков летом нагреваетс а зимой следы влаги \ Но учитывая те работы которые провели на крыше и эа проблема отподает автоматом

[sds]

Супер сказано - У Марси последний этаж высотки его проблема не в стеназ а на потолке . Внешние стены я все перестроил заново теперь вопрос потолков летом нагреваетс а зимой следы влаги \ Но учитывая те работы которые провели на крыше и эа проблема отподает автоматом

в панельном доме на ази асланова делали капиталку. угловая квартира и пол стены черная плеснь была изза влаги конденсирующейся зимой. пришлось делать теплоизоляцию. правда тогда пенополистирол поставили - реально помогло. до сих пор жалоб нет.

[Muallim]

в панельном доме на ази асланова делали капиталку. угловая квартира и пол стены черная плеснь была изза влаги конденсирующейся зимой. пришлось делать теплоизоляцию. правда тогда пенополистирол поставили - реально помогло. до сих пор жалоб нет.

А от куда знаете, что из-за влаги конденсирующей зимой, а не из-за плохой (а скорее даже отсутсвии) гидроизоляции бетонной стены? Может просто влага просачилась, а не в кондесате дело? Уверен, что у вас dew meter нет и вы даже не знаете, что это такое, чтоб с уверенностью твердить о конденсате.

[Muallim]

Вы все прорабы только и думаете, как накрутить клиента, чтоб он больше потратился. Вам всем стоит вернуться в школу и пройти заного весь курс физики. А затем пойти в иностранные строительные фирмы и поработать там чернорабочими. Там вы научитесь и современным методам и увидите современное оборудование. СССР давно развалился, а вы все еще под его впечатлением. Очнитесь, 21-ый век на дворе.

[HHA71]

А от куда знаете, что из-за влаги конденсирующей зимой, а не из-за плохой (а скорее даже отсутсвии) гидроизоляции бетонной стены? Может просто влага просачилась, а не в кондесате дело? Уверен, что у вас dew meter нет и вы даже не знаете, что это такое, чтоб с уверенностью твердить о конденсате.

да какая влага пройдет сквозь бетонную стену 20 см советских временда еще с проветренной стороны, разве что через стык или трещинуэто конденсат 99% используйте для обогрева кондей и дверь накухне и в ванной плотно закройте...

[Muallim]

да какая влага пройдет сквозь бетонную стену 20 см советских временда еще с проветренной стороны, разве что через стык или трещинуэто конденсат 99% используйте для обогрева кондей и дверь накухне и в ванной плотно закройте...

Любая влага, если ее разновидности вообще существуют. Водопроницаемость бетона всем известна, не просто так его изолируют в фундаментах и бассейнах. Тем более советских времен, эпохи когда стиральную машину производить не могли.

Edited September 18, 2012 by Muallim

[sds]

А от куда знаете, что из-за влаги конденсирующей зимой, а не из-за плохой (а скорее даже отсутсвии) гидроизоляции бетонной стены? Может просто влага просачилась, а не в кондесате дело? Уверен, что у вас dew meter нет и вы даже не знаете, что это такое, чтоб с уверенностью твердить о конденсате.

вы меня поражаете своей безграмотностью. очевидно что вы не работали на реальных обьекта и не знакомы с конструктивными особенностями различных проектов которые остались от совка. и к вашему сведению я не прораб. у меня прорабы вторым эшелоном работали.

[Muallim]

Ну вот так всегда, когда не могут ответить по существу, переходят на личности. Вообщем, с вами все ясно, третий эшелон

[Дозатор]

в панельном доме на ази асланова делали капиталку. угловая квартира и пол стены черная плеснь была изза влаги конденсирующейся зимой. пришлось делать теплоизоляцию. правда тогда пенополистирол поставили - реально помогло. до сих пор жалоб нет.

На Кара Караева в новостройке внешние стены с балкона обшили пенополистерольем . Заказчик прожил зиму и очень доволен

[Muallim]

Наш обшили керамикой и никаких проблем. Дом бубушки 50 лет ничем не обишит и тоже никаких проблем.