Ханифизм

[Slider]

Неоднократно встречал упоминание того, что Мухаммед до начала пророчествования исповедовал ханифизм, про который обычно пишут, что это монотеистическая религия Ибрагима/Авраама.

Вот что пишет про ханифизм(не путать с мусульманским мазхабом Ханефи) Википедия:

"Ханифизм («ханиф» — приверженец монотеизма, человек, обратившийся к истинному богу или к истинной религии) — религиозное учение, получившее распространение в Аравии в доисламский период (VI — 1-я половина VII веков). Испытал влияние христианства и иудаизма. О ханифизме известно мало; точно можно сказать, что его приверженцы исповедовали монотеизм и аскетизм в его раннехристианской форме и что ханифизм оказал определённое влияние на ранний ислам."

Большая Советская Энциклопедия к этому еще добавляет и имя самого известного проповедника ханифизма в то время:

"Наиболее активным и последовательным представителем ханифизма был проповедник Мусейлима (умер в 633)."

А вот информация про самого Мусейлиму уже интереснее:

"МУСЕЙЛИМА

(умер в 633, по нек-рым данным, жил св. 100 лет) - один из наиболее активных проповедников ханифизма в Аравии. Родился в с. Хаддар (Йемама), выходец из племени бану-ханифа. В 632 возглавил племя бану-ханифа и др. племена Йемамы в их борьбе против мусульманской общины Медины и Мекки, где Мусейлиму объявили лжепророком и последователем Христа. Деятельность Мусейлимы в центре Аравийского полуострова представляла большую опасность для халифата; халиф Абу Бекр (632-634) послал против Мусейлимы и его сподвижников войско под командованием Халида ибн аль-Валида. В 633 близ Акрабы сторонники Мусейлимы были разбиты, сам Мусейлима убит."

Это что же получается? Мухаммед сам исповедовал эту религию Единобожия до прихода Ислама, мусульмане признают, что она пришла от Аллаха посредством пророка Ибрагима, но они воевали с этой общиной и их предводителем и в конце концов убили его?

Что вообще о ханифизме и этом бою возле Акрабы говорят мусульманские источники? Раз известны имена халифа и командующего войсками, значит факт такого конфликта между мусульманами и ханифитами должен быть зарегистрирован и у мусульман тоже, по идее.

Edited October 11, 2012 by Slider

[Katmir]

Мусайлима - лжепророк и самозванец,политический завистник и смутьян.Хорошо его прибили вовремя.

[Slider]

Мусайлима - лжепророк и самозванец,политический завистник и смутьян.Хорошо его прибили вовремя.

Откуда такие сведения? Ведь он же был проповедником религии Аллаха как-никак. Есть достоверные данные, что Мусайлима объявил себя пророком?

[Katmir]

Откуда такие сведения? Ведь он же был проповедником религии Аллаха как-никак. Есть достоверные данные, что Мусайлима объявил себя пророком?

Из истории,летописей того времени,свидетельств современников.У него еще поддельники были(кажетсо трое их)

[Slider]

Из истории,летописей того времени,свидетельств современников.У него еще поддельники были(кажетсо трое их)

Есть какая-нибудь подробная информация насчет Мусайлимы, его самопровозглашения пророком, вражды ханифитов с мусульманами и их последнего боя?

[Katmir]

Есть какая-нибудь подробная информация насчет Мусайлимы, его самопровозглашения пророком, вражды ханифитов с мусульманами и их последнего боя?

У меня нет.

[Slider]

У меня нет.

А сами Вы это откуда узнали? Где прочли? Если помните.

[Katmir]

А сами Вы это откуда узнали? Где прочли? Если помните.

Во всех мусульманских книгах так написано.Я не знаю названия исторических и научных трудов,их авторов.

[Slider]

А, ок, ясно.

Какую нибудь из таких мусульманских книг тоже не помните? Всё лучше, чем ничего.

Edited October 12, 2012 by Slider

[Katmir]

А, ок, ясно.

Какую нибудь из таких мусульманских книг тоже не помните? Всё лучше, чем ничего.

на русском у Айдына Ализаде есть про историю мусульман.Правда его не считают мусульманским источником,но он приводит много ссылок.

[Slider]

на русском у Айдына Ализаде есть про историю мусульман.Правда его не считают мусульманским источником,но он приводит много ссылок.

Насколько серьезным ученым и беспристрастным в этом вопросе можно его считать? Я просто не знаком с его научной деятельностью.

А вот по ссылкам можно тоже потом информацию поискать. Спасибо.

Edited October 12, 2012 by Slider

[Katmir]

Насколько серьезным ученым и беспристрастным в этом вопросе можно его считать? Я просто не знаком с его научной деятельностью.

А вот по ссылкам можно тоже потом информацию поискать. Спасибо.

я не считаю его беспристрастным ученым.но в вопросе про лжепророчество Мусайлимы разве есть ихтилаф?

[Slider]

я не считаю его беспристрастным ученым.но в вопросе про лжепророчество Мусайлимы разве есть ихтилаф?

Если существуют только исламские источники - думаю, это затруднительно. Но если есть и другие, то беспристрастный ученый должен изучить факты, отраженные обеими сторонами, проанализировать их и тогда сделать вывод. Мне просто интересно, на основании чего Мусайлиму сочли ЛЖЕпророком. И правомерно ли сочли. Была ли информация о его лжепророчествовании добавлена в летописи потом из политических соображений, был ли он на самом деле пророком(до Мухаммеда нередко несколько пророков в один и тот же период были ниспосланы - и при Моисее, и при Иисусе). Хоть и понимаю, что затруднительно сейчас будет такие подробности установить. Исламские источники, вероятно, едины в этом вопросе и альтернативных мнений по этой теме в них не будет, а другие могут оказаться предвзятыми в отношении Ислама и тоже врать.

Изначально заинтересовало то, что Мухаммед сам был ханифитом, а религия эта - не языческая, а от того же Бога, который и Мухаммеда послал. Тем не менее, получился конфликт с уничтожением ханифитской веры в итоге.

Edited October 12, 2012 by Slider

[Katmir]

Понял вас ))

[Fuad Rustam]

Неоднократно встречал упоминание того, что Мухаммед до начала пророчествования исповедовал ханифизм, про который обычно пишут, что это монотеистическая религия Ибрагима/Авраама.

Вот что пишет про ханифизм(не путать с мусульманским мазхабом Ханефи) Википедия:

"Ханифизм («ханиф» — приверженец монотеизма, человек, обратившийся к истинному богу или к истинной религии) — религиозное учение, получившее распространение в Аравии в доисламский период (VI — 1-я половина VII веков). Испытал влияние христианства и иудаизма. О ханифизме известно мало; точно можно сказать, что его приверженцы исповедовали монотеизм и аскетизм в его раннехристианской форме и что ханифизм оказал определённое влияние на ранний ислам."

Большая Советская Энциклопедия к этому еще добавляет и имя самого известного проповедника ханифизма в то время:

"Наиболее активным и последовательным представителем ханифизма был проповедник Мусейлима (умер в 633)."

А вот информация про самого Мусейлиму уже интереснее:

"МУСЕЙЛИМА

(умер в 633, по нек-рым данным, жил св. 100 лет) - один из наиболее активных проповедников ханифизма в Аравии. Родился в с. Хаддар (Йемама), выходец из племени бану-ханифа. В 632 возглавил племя бану-ханифа и др. племена Йемамы в их борьбе против мусульманской общины Медины и Мекки, где Мусейлиму объявили лжепророком и последователем Христа. Деятельность Мусейлимы в центре Аравийского полуострова представляла большую опасность для халифата; халиф Абу Бекр (632-634) послал против Мусейлимы и его сподвижников войско под командованием Халида ибн аль-Валида. В 633 близ Акрабы сторонники Мусейлимы были разбиты, сам Мусейлима убит."

Это что же получается? Мухаммед сам исповедовал эту религию Единобожия до прихода Ислама, мусульмане признают, что она пришла от Аллаха посредством пророка Ибрагима, но они воевали с этой общиной и их предводителем и в конце концов убили его?

Что вообще о ханифизме и этом бою возле Акрабы говорят мусульманские источники? Раз известны имена халифа и командующего войсками, значит факт такого конфликта между мусульманами и ханифитами должен быть зарегистрирован и у мусульман тоже, по идее.

Историю пишет победитель) Была бы машина времени эх)) Хорошая информация, спасибо

[ThetaN]

Историю пишет победитель) Была бы машина времени эх)) Хорошая информация, спасибо

Неверующие все равно не поверили бы, даже если бы увидели своими глазами, потому что их сердца отвращены от истины и они будут искать свидетельств против Курана, называя видевших сумасшедшими или с галлюцинациями.

"Аль-хиджр"

12 - Таким же образом Мы насаждаем его (неверие) в сердцах грешников.

13 - Они не веруют в него (Коран), хотя уже были примеры первых поколений.

14 - И даже если бы Мы разверзли для них врата небесные, чтобы они поднялись туда,

15 - они непременно сказали бы: "Наши взоры затуманены, а сами мы околдованы".

Edited June 10, 2015 by ThetaN

[Fuad Rustam]

Неверующие все равно не поверили бы, даже если бы увидели своими глазами, потому что их сердца отвращены от истины и они будут искать свидетельств против Курана, называя видевших сумасшедшими или с галлюцинациями.

"Аль-хиджр"

12 - Таким же образом Мы насаждаем его (неверие) в сердцах грешников.

13 - Они не веруют в него (Коран), хотя уже были примеры первых поколений.

14 - И даже если бы Мы разверзли для них врата небесные, чтобы они поднялись туда,

15 - они непременно сказали бы: "Наши взоры затуманены, а сами мы околдованы".

Вот что говорит Господь Кришна в Бхагават Гите

Благословенный Господь сказал:

10.1. Снова слушай, о могучерукий, Мое высочайшее слово, которое Я возвещу тебе, Моему другу, желая тебе блага.

10.2. Ни сонмы полубогов, ни великие мудрецы не знают Моего начала, ибо Я – источник всех полубогов и великих мудрецов.

10.3. Кто знает Меня как нерожденного, безначального, великого Владыку всех миров, тот, незаблуждающийся среди смертных, освободится от всех грехов.

[ThetaN]

Вот что говорит Господь Кришна в Бхагават Гите

Благословенный Господь сказал:

10.1. Снова слушай, о могучерукий, Мое высочайшее слово, которое Я возвещу тебе, Моему другу, желая тебе блага.

10.2. Ни сонмы полубогов, ни великие мудрецы не знают Моего начала, ибо Я – источник всех полубогов и великих мудрецов.

10.3. Кто знает Меня как нерожденного, безначального, великого Владыку всех миров, тот, незаблуждающийся среди смертных, освободится от всех грехов.

Каково отношение к данному контексту?

[ThetaN]

Фуад Рустам, вы не удержите в руках все остатки прошлых частей Аль-Китаб и Куран. Этого не позволит Аллаh - не равны ложь и истина. Попытаетесь удержать ценой клеветы на Куран, но долго это не продлится и в вас появится либо отвращение к Курану, поскольку недвусмысленные айаты придется принимать и менять мышление, либо... пока ничего другого не вижу.

Edited June 10, 2015 by ThetaN

[Fuad Rustam]

Фуад Рустам, вы не удержите в руках все остатки прошлых частей Аль-Китаб и Куран. Этого не позволит Аллаh - не равны ложь и истина. Попытаетесь удержать ценой клеветы на Куран, но долго это не продлится и в вас появится либо отвращение к Курану, поскольку недвусмысленные айаты придется принимать и менять мышление, либо... пока ничего другого не вижу.

Отвращение к книге?)  Таких плоских чувств и эмоций у меня нет)  Мне нравится Коран. Аль Китаб это человек. Все книги могут потерятся , сгореть , утонуть в всемирном потопе но человек покуда жив, несет в себе это знание.

[ThetaN]

Отвращение к книге?) Таких плоских чувств и эмоций у меня нет) Мне нравится Коран. Аль Китаб это человек. Все книги могут потерятся , сгореть , утонуть в всемирном потопе но человек покуда жив, несет в себе это знание.

Дай Аллаh...

Артикль "аль" - определенный и, соответственно, название Аль-Китаб указывает на определенную информацию. Аль-Китаб и есть Куран, т.е. дан нам в виде арабского Курана. Из Курана давалось знание людям со времен Адама, но затем переписывалось и обрастало легендами и полубогами.

Аль-хиджр:1 - Алиф. Лам. Ра. Это - аяты Аль-Китаб и проясняющего Курана.

Edited June 10, 2015 by ThetaN

[Fuad Rustam]

Дай Аллаh...

Артикль "аль" - определенный и, соответственно, название Аль-Китаб указывает на определенную информацию. Аль-Китаб и есть Куран, т.е. дан нам в виде арабского Курана. Из Курана давалось знание людям со времен Адама, но затем переписывалось и обрастало легендами и полубогами.

Аль-хиджр:1 - Алиф. Лам. Ра. Это - аяты Аль-Китаб и проясняющего Курана.

Китаб по Арабски это "Написал"  от слова кэтэбэ то есть писать.  А Бог в переносном смысле написал человека. Он ведь предписал нам многие вещи.  И в ДНК нам многие вещи написал и в генетику.  ДНК это вообще шифр. Человек тоже книга. Книга написанная Богом. На лице человека многое написано. Это тоже изучают ученые. Физиагномики.

[ThetaN]

Китаб по Арабски это "Написал" от слова кэтэбэ то есть писать. А Бог в переносном смысле написал человека. Он ведь предписал нам многие вещи. И в ДНК нам многие вещи написал и в генетику. ДНК это вообще шифр. Человек тоже книга. Книга написанная Богом. На лице человека многое написано. Это тоже изучают ученые. Физиагномики.

Китаб, كتاب - (сущ.) книга; KTB, كتب - (глаг.) писать; Мактуб, مكتوب - (прилаг.) написанное. Вы правы - Он пишет архитектуру мироздания и все события в ней в виде данных и базы этих данных названы в Куране хранилищами. Однако, я не зря написал об определенном артикле "аль". Название "Аль-Китаб" - собственное, имя этой книги. Она - великий секрет, данный в использование людям в виде книги и, помимо Закона, является универсальным и оберегаемым Им мантрическим текстом. Люди не смогут в нем изменить ни одного звука. Edited June 11, 2015 by ThetaN

[Fuad Rustam]

Китаб, كتاب - (сущ.) книга; KTB, كتب - (глаг.) писать; Мактуб, مكتوب - (прилаг.) написанное. Вы правы - Он пишет архитектуру мироздания и все события в ней в виде данных и базы этих данных названы в Куране хранилищами. Однако, я не зря написал об определенном артикле "аль". Название "Аль-Китаб" - собственное, имя этой книги. Она - великий секрет, данный в использование людям в виде книги и, помимо Закона, является универсальным и оберегаемым Им мантрическим текстом. Люди не смогут в нем изменить ни одного звука.

Я не увидел причину почему человек не может называтся Аль-Китаб. А что касается мантрического текста то в других религиях полно мантр действие которых доказано даже наукой. Мантра означает - Манас - трайа то есть успокаение ума. Это Ведическая техника словесной медитации. А как доказано наукой это уже другая тема и о ней тоже можем поговорить.

[ThetaN]

Я не увидел причину почему человек не может называтся Аль-Китаб.

Вы знаете что такое определенный артикль и имя собствннное? В айате написано, что это - айаты аль-Китаб и Курана. Куда там запихнуть человека? :) Edited June 11, 2015 by ThetaN

[Fuad Rustam]

Вы знаете что такое определенный артикль и имя собствннное? В айате написано, что это - айаты аль-Китаб и Курана. Куда там запихнуть человека? :)

Определенный артикль может быть не только перед именем собственным. The Book - это конкретная книга но это не значит что это название книги. 

[ThetaN]

Определенный артикль может быть не только перед именем собственным. The Book - это конкретная книга но это не значит что это название книги.

Откройте и посмотрите в Куране о чем идет речь при упоминании Аль-Китаб, если вы не понимаете цитированный мной аят.

[ThetaN]

Мантра означает - Манас - трайа то есть успокаение ума. Это Ведическая техника словесной медитации. А как доказано наукой это уже другая тема и о ней тоже можем поговорить.

Мантра означает священный звук.

[Fuad Rustam]

Мантра означает священный звук.

 На санскрите манас означает "ум", а трайа означает "освобождение" 

[Vagrant]

Армию отправил Мухаммед, но он умер во время подготовки армии к отправке. А во главе армии стоял 19-летний Усама бин Зайд. Жена Мусайлимы тоже обьявила себя пророком. Но после поражения своего мужа она обратна приняла ислам.

[ThetaN]

Жена Мусайлимы тоже обьявила себя пророком. Но после поражения своего мужа она обратна приняла ислам.

Накрылся семейный подряд :)

[Fuad Rustam]

Армию отправил Мухаммед, но он умер во время подготовки армии к отправке. А во главе армии стоял 19-летний Усама бин Зайд. Жена Мусайлимы тоже обьявила себя пророком. Но после поражения своего мужа она обратна приняла ислам.

Из страха смерти наверное приняла) как и весь Азербайджан) бедный Бабэк)

[Gog_DS]

В 11.10.2012 в 09:49, Slider сказал:

Неоднократно встречал упоминание того, что Мухаммед до начала пророчествования исповедовал ханифизм, про который обычно пишут, что это монотеистическая религия Ибрагима/Авраама.

Вот что пишет про ханифизм(не путать с мусульманским мазхабом Ханефи) Википедия:

"Ханифизм («ханиф» — приверженец монотеизма, человек, обратившийся к истинному богу или к истинной религии) — религиозное учение, получившее распространение в Аравии в доисламский период (VI — 1-я половина VII веков). Испытал влияние христианства и иудаизма. О ханифизме известно мало; точно можно сказать, что его приверженцы исповедовали монотеизм и аскетизм в его раннехристианской форме и что ханифизм оказал определённое влияние на ранний ислам."

Большая Советская Энциклопедия к этому еще добавляет и имя самого известного проповедника ханифизма в то время:

"Наиболее активным и последовательным представителем ханифизма был проповедник Мусейлима (умер в 633)."

А вот информация про самого Мусейлиму уже интереснее:

"МУСЕЙЛИМА

(умер в 633, по нек-рым данным, жил св. 100 лет) - один из наиболее активных проповедников ханифизма в Аравии. Родился в с. Хаддар (Йемама), выходец из племени бану-ханифа. В 632 возглавил племя бану-ханифа и др. племена Йемамы в их борьбе против мусульманской общины Медины и Мекки, где Мусейлиму объявили лжепророком и последователем Христа. Деятельность Мусейлимы в центре Аравийского полуострова представляла большую опасность для халифата; халиф Абу Бекр (632-634) послал против Мусейлимы и его сподвижников войско под командованием Халида ибн аль-Валида. В 633 близ Акрабы сторонники Мусейлимы были разбиты, сам Мусейлима убит."

Это что же получается? Мухаммед сам исповедовал эту религию Единобожия до прихода Ислама, мусульмане признают, что она пришла от Аллаха посредством пророка Ибрагима, но они воевали с этой общиной и их предводителем и в конце концов убили его?

Что вообще о ханифизме и этом бою возле Акрабы говорят мусульманские источники? Раз известны имена халифа и командующего войсками, значит факт такого конфликта между мусульманами и ханифитами должен быть зарегистрирован и у мусульман тоже, по идее.

 

Интересный факт, слово "ханиф" в арамейском языке и иврите имеет значение "язычник/лицемер". А вот персона Мусайлимы достойна отдельной темы