Лукойл-Азербайджан: Вопросы И Ответы Представителю Компании - Часть 2

[Somebody Else]

Уважаемый Somebody Else

спасибо за вопрос, вот официальная информация:

В Азербайджане утверждены стандарты бензина марки "А-98"

Государственный комитет по стандартизации, метрологии и патентам Азербайджана внес изменения в стандарт "Неэтилированные бензины", что позволит производить в республике бензин марки "А-98", говорится в пятницу в сообщении комитета.

Изменение вступает в силу с 1 апреля 2013 года. Согласно изменению, название стандарта дается в новой редакции - "Автомобильные бензины. Технические условия". Также в пункт "Норма для марок" добавлена марка "A-98". В стандарт добавлены нормы по стойкости к детонации бензина марки "A-98", плотности, фракционному составу, давлению насыщенного пара, кислотности и др., а также методы тестирования. В Азербайджане, согласно государственному стандарту, производится бензин трех марок -"A-802, "A-92" и "A-95". Согласно указанному изменению, в стране станет возможным производство бензина более качественной марки - "A-98".

Спасибо за ответ. А какому стандарту соответствует А-98 при пересчёте на "Евро"?

[LUKOIL-Azerbaijan]

Спасибо за ответ. А какому стандарту соответствует А-98 при пересчёте на "Евро"?

Уважаемый Somebody Else,

насколько мне известно, А-98 это стандарт Евро-4,

но тех.мощности республиканского НПЗ не позволяют выпуск Евро-4.

Поэтому, думаю это будет Евро-3, только после строительства нового НПЗ в г.Алят

возможен будет переход на Евро-4 и 5.

[LUKOIL-Azerbaijan]

В Азербайджане 135 АЗС оснащены специальными кассовыми аппаратами

03-06 14:28

БАКУ, 6 мар - 1NEWS.AZ

На сегодня на 135 автозаправочных станциях (АЗС), действующих в Азербайджане, установлено 329 контрольно-кассовых аппаратов.

Об этом сообщил журналистам начальник департамента налогового аудита Министерства налогов Азербайджана Габиль Мамедов.

«Это значительно улучшило ситуацию и позволило обеспечить прозрачность деятельности АЗС. Каждый контрольно-кассовый аппарат непосредственно связан с помпой, и поэтому при отпуске бензина обойти кассовый аппарат невозможно. Поэтому министерство сегодня не применяет к АЗС штрафные санкции за то, что не выбивается кассовый чек, так как такие случаи просто исключены», - сказал Г.Мамедов.

[Perviy]

Недавно на азпетроле обошли этот кассовый аппарат. сразу ввели данные на колонке и бензин пошел.

[Ruslan Abdulla]

Значит так уважаемые форумчане!

Эта тема предназначена для обсуждения качества топлива на АЗС Лукойл, качества обслуживания на АЗС Лукойл и расположения сети заправко. Иначе гвооря всё что касается клиентов и сети АЗС лукойл. Для обсуждения прибыли компании, уплаты налогов и политических взглядов имеются отдельные разделы. Увижу ещё одно сообщение на политическую тему отправлю в баню на две недели. Второе сообщение - на месяц. Третье - на год.

[Zikky]

Уважаемый Xezer,

спасибо, что остаетесь нашим клиентом.

На любой заправке недолив можно осуществлять 2 способами:

1. Человеческий фактор - посредством непорядочных операторов, которые, могут намеренно неправильно выбивать литраж или принудительно останавливать заправку (вынимая пистолет). Однако и в первом, и во второмом случае несовпадение цифр на ЧЕКе и показаний на счетчике выдают факт недолива. Кроме того, то, что Вы выходите и контролируете весь процесс практически исключают 1-й вариант обмана.

2.

Уважаемый Лук Оил.

1) Объясните пожалуйста такой факт. Оператор выбивает чек на любую сумму которую пожелает клиент, независимо от литража залитого бензина. Т.е. заливая, например, на 10 манат(условно) при просьбе выдать чек, разные операторы на разных ваших АЗС спрашивают на какую сумму я желаю чтобы чек был выбит и выбивают. Явно на лицо не совпадение цифр на чеке и на электронном табло. Следовательно получение чека не гарантирует защиту от недолива, я прав?

2) Примерно неделю назад заправился на "Гоша заправке" на пр.Азадлыг. Попросил оператора взять оплату с моей ВИЗА карты. Оператор не противился, только сказал, что для этого должен округлить сумму на табло. Скажем, там было залито на 19 манат 31 копейку, он в итоге долил до 20 манат. На мой вопрос, почему так, толком ничего не ответил. Хотелось бы услышать внятный ответ от вас. По идеи, один из плюсов оплаты по карте это, то что не нужно округлять копейки, аппарат снимет всё до копейки.

Заранее спасибо.

Ваш постоянный клиент (пока что)

[Ruslan Abdulla]

По поводу первого пункта уже несколько раз обсуждалось. Тот чек который они предлагают на любую сумму на самом деле "пустышка". Налоговая пробив отчётность по данному чеку узнает что этот чек был аннулирован последующим чеком. Этот фокус с чеком по просьбе водителей сейчас применяют на многих АЗС независимо от компании владельца АЗС. Вину в этом вижу не в операторах АЗС (всех людей на бескорыстность не проверить), а именно в налоговой службе которая оставила лазейку для нечестных на руку людей.

[LUKOIL-Azerbaijan]

Уважаемый Лук Оил.

1) Объясните пожалуйста такой факт. Оператор выбивает чек на любую сумму которую пожелает клиент' date=' независимо от литража залитого бензина. Т.е. заливая, например, на 10 манат(условно) при просьбе выдать чек, разные операторы на разных ваших АЗС спрашивают на какую сумму я желаю чтобы чек был выбит и выбивают. Явно на лицо не совпадение цифр на чеке и на электронном табло. Следовательно получение чека не гарантирует защиту от недолива, я прав?

2) Примерно неделю назад заправился на "Гоша заправке" на пр.Азадлыг. Попросил оператора взять оплату с моей ВИЗА карты. Оператор не противился, только сказал, что для этого должен округлить сумму на табло. Скажем, там было залито на 19 манат 31 копейку, он в итоге долил до 20 манат. На мой вопрос, почему так, толком ничего не ответил. Хотелось бы услышать внятный ответ от вас. По идеи, один из плюсов оплаты по карте это, то что не нужно округлять копейки, аппарат снимет всё до копейки.

Заранее спасибо.

Ваш постоянный клиент (пока что)[/quote']

Уважаемый QUOTE,

На первую часть Вашего вопроса любезно ответил Руслан и я с ним полностью согласен.

Касательно второго вопроса, вины оператора нет, это недочет связан с самой системой терминала ( программные настройки такие). Обновление ее повлечет полную смену бухгалтерских отечностей, поэтому просьба пользуясь карточкой, заправляться округляя сумму.

[Ruslan Abdulla]

Касательно второго вопроса, вины оператора нет, это недочет связан с самой системой терминала ( программные настройки такие). Обновление ее повлечет полную смену бухгалтерских отечностей, поэтому просьба пользуясь карточкой, заправляться округляя сумму.

А вот с этим утверждением я готов поспорить. Точно такие же терминалы стоят в магазинах и в них безо всяких проблем можно вписать любую сумму, в том числе и копейки. Говорю это как активный пользователь банковской карты. Так почему же терминалы на ваших АЗС имеют такие программные настройки не позволяющие оплатить не круглую сумму? Может в таком случае Вам стоит сменить банк предоставляющего такую неполноценную услугу?.. Пожалуйста подумайте над этим.

Edited March 7, 2013 by Ruslan Abdulla

[EMlN]

Уважаемый QUOTE' date='

На первую часть Вашего вопроса любезно ответил Руслан и я с ним полностью согласен.

Касательно второго вопроса, вины оператора нет, это недочет связан с самой системой терминала ( программные настройки такие). Обновление ее повлечет полную смену бухгалтерских отечностей, поэтому просьба пользуясь карточкой, заправляться округляя сумму.[/quote']

Думаю скорее Вам нужно идти в ногу со времинем и обновлять механизм бугалтерской отчетности.

Я оплачиваю не округляя сумму - не имеете права округлять. Законы надо знать....

Edited March 7, 2013 by EMlN

[LUKOIL-Azerbaijan]

Думаю скорее Вам нужно идти в ногу со времинем и обновлять механизм бугалтерской отчетности.

Я оплачиваю не округляя сумму - не имеете права округлять. Законы надо знать....

Уважаемый QUOTE="EMlN"

в нашей сегодняшней жизни есть достаточно других сфер, где, и кого, следует учить закону и требовать его соблюдения.

В вашем же случае на 19 манат 31 коп. Вам залили 35,10909090909091 литров бензина.

Как Вы думаете куда эти хвосты девать, ни одна бухгалтерия не соберет их. Именно поэтому к Вам обратились с просьбой округлить сумму-литраж.

[Zikky]

Уважаемый QUOTE="EMlN"

в нашей сегодняшней жизни есть достаточно других сфер, где, и кого, следует учить закону и требовать его соблюдения.

В вашем же случае на 19 манат 31 коп. Вам залили 35,10909090909091 литров бензина.

Как Вы думаете куда эти хвосты девать, ни одна бухгалтерия не соберет их. Именно поэтому к Вам обратились с просьбой округлить сумму-литраж.

В любом случае, спасибо, за ответ

[FMS]

Сегодня пытался найти в Мингечауре Лукойл заправку, не смог, пришлось залить в Азпетроле((((

[Ruslan Abdulla]

...

В вашем же случае на 19 манат 31 коп. Вам залили 35,10909090909091 литров бензина.

Как Вы думаете куда эти хвосты девать, ни одна бухгалтерия не соберет их. Именно поэтому к Вам обратились с просьбой округлить сумму-литраж.

Это не оправдание. При всем уважении к Вам, смею заметить что Вы с бухгалтерией совсем не дружите. Мне на 10 AZN заливают 16.66666666666667 литров бензина 95-й марки. Каким же образом тогда ваша бухгалтерия собирает эти хвосты? А ведь сумма то круглая!.. :D ;)

[Ruslan Abdulla]

Сегодня пытался найти в Мингечауре Лукойл заправку, не смог, пришлось залить в Азпетроле((((

В самом Мингечауре АЗС Лукойл нет. Ближайшая АЗС Лукойл в 15 км от Мингечаура: на Мингечаурском кругу (на дороге Мингечаур - Халдан). Также АЗС есть в соседнем городе: Евлахе. Отметил на карте: http://goo.gl/maps/fx1S6

[apro]

В самом Мингечауре АЗС Лукойл нет. Ближайшая АЗС Лукойл в 15 км от Мингечаура: на Мингечаурском кругу (на дороге Мингечаур - Халдан). Также АЗС есть в соседнем городе: Евлахе. Отметил на карте: http://goo.gl/maps/fx1S6

бывшая АЗС "Лукойл"

[Ruslan Abdulla]

бывшая АЗС "Лукойл"

Да? Уже не Лукойл?.. Жаль.

[LUKOIL-Azerbaijan]

Да? Уже не Лукойл?.. Жаль.

Эта АЗС выведена из под нашего управления почти 3 года назад.

[Spiker]

Эта АЗС выведена из под нашего управления почти 3 года назад.

уважаемый представитель Lukoil, как я понял, прочитав практически всю тему от начала и до конца, вы неискренни с потребителями заявляя, что широкомасштабные изменения в управлении сети АЗС Lukoil замышлены и даже претворяются в жизнь. много примеров тому, что действия нового руководства не последовательны, мало результативны и направлены не НА УДОВЛЕТВОРЕНИЕ НУЖД ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, А НА РЕАБИЛИТАЦИЮ РЕПУТАЦИИ КОМПАНИИ, ПРИЧЕМ МАЛОЙ КРОВЬЮ. объясню почему малой кровью. цель нового руководства - увеличение прибыли, наверняка наблюдается отток потребителей в сторону других компаний. как только прибыль вырастет и число потребителей достигнет нужной отметки, вся эта "кампания" обновления угаснет и пойдет тихое довольное накопление прибыли и вожжи будут вновь отпущены и вновь будут недоливать как и раньше. почему я так уверен в этом? потому что и сейчас - на фоне якобы реструктуризации и борьбы за улучшение сервиса - немало фактов недолива и т.п., а в ответ - разберемся, назовите кто виновен - накажем, если сможете доказать и т.п. да поймите вы, что не мы вам должны что-то доказывать, а вы нам - что у вас все лучше, чем у конкурентов. тогда и старые клиенты вернутся, и новые потянутся. а у вас все еще старая байда и на невыгодные вопросы - как насчет округления чисел и пос-терминалов - предпочитаете отмалчиваться. это уже показывает всю степень "серьезности" перестройки и изменений.

много разговоров, а воз и ныне там. если бы ваши желания измениться и стать лучше были искренни вы бы это уже сделали. и не престижность работы заправщика - это не довод к тому, что "всех уволим, а кто работать будет". если я ХОЧУ работать ЧЕСТНО, я ВОРА НА РАБОТЕ ДЕРЖАТЬ НЕ БУДУ. потому что по нему будут судить обо мне. в республике полно (!) желающих работать за 300-400 манатов, вон в СОКАРе охранники 350 манатов получают и за работу держатся. если на АЗС этой зарплаты мало - платите больше. и как на других заправках люди работают и ТАК НАГЛО НЕ ВОРУЮТ У НАС БЕНЗИН? значит, это возможно? просто надо захотеть и сделать. а у Lukoil одни разговоры. и при том, что бензин там не так чтобы особо отличался по качеству от всех остальных - ЗАЧЕМ МНЕ НАДО ИДТИ К ВАМ, ЗНАЯ ЧТО МЕНЯ СЕЙЧАС ОБВОРУЮТ?

с нынешней репутцией, Lukoil надо полностью менять отношение к клиентам и стиль работы, а также вводить новые фишки - как возможность долить воду, подкачать шины, например, как у SOCAR. но самое главное - честно работать. и тогда к вам потянутся клиенты. и прежде чем говорить - всех уволим, кто работать будет - вспомните, что КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!

[LUKOIL-Azerbaijan]

уважаемый представитель Lukoil, как я понял, прочитав практически всю тему от начала и до конца

Уважаемый Spiker,

для начала советую Вам внимательно прочестьм 1 часть темы: http://www.disput.az/index.php?showtopic=371992&st=0

а у вас все еще старая байда и на невыгодные вопросы - как насчет округления чисел... - предпочитаете отмалчиваться

насчет округления - я уже писал, но отвечу для вас более развернуто. Компания перешла на новую формулу расчета топлива, переводя литры в килограммы (m=V*p-плотность), поэтому, копейки, в суточных отчетах сумму выручки переводя литры, а далее в граммы создаются определенные сложности. Именно по этой причине операторы обращаются к клиентам с просьбой округлить сумму.

пос-терминалов...

по вопросу пос-терминалов: все возникающие вопросы, с моей стороны, находят свой ответ, а технические неполадки решаются оперативно.

... в республике полно (!) желающих работать за 300-400 манатов, вон в СОКАРе охранники 350 манатов получают и за работу держатся. если на АЗС этой зарплаты мало - платите больше. и как на других заправках люди работают и ТАК НАГЛО НЕ ВОРУЮТ У НАС БЕНЗИН? значит, это возможно? просто надо захотеть и сделать. а у Lukoil одни разговоры. и при том, что бензин там не так чтобы особо отличался по качеству от всех остальных - ЗАЧЕМ МНЕ НАДО ИДТИ К ВАМ, ЗНАЯ ЧТО МЕНЯ СЕЙЧАС ОБВОРУЮТ?

с нынешней репутцией, Lukoil надо полностью менять отношение к клиентам и стиль работы, а также вводить новые фишки - как возможность долить воду, подкачать шины, например, как у SOCAR. но самое главное - честно работать. и тогда к вам потянутся клиенты. и прежде чем говорить - всех уволим, кто работать будет - вспомните, что КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!

все остальные Ваши высказывания я уже передал руководству.

[Ruslan Abdulla]

...Компания перешла на новую формулу расчета топлива, переводя литры в килограммы (m=V*p-плотность), поэтому, копейки, в суточных отчетах сумму выручки переводя литры, а далее в граммы создаются определенные сложности. Именно по этой причине операторы обращаются к клиентам с просьбой округлить сумму.

Это не более чем ничем не обоснованная отмазка. Будьте добры объясните и мне развёрнуто, желательно в цифрах. Каким образом в суточных отчётах залитые мной на сумму 10 AZN (оплаченные банковской картой) 16.66666666666667 литров бензина 95-й марки переводятся в граммы?

[Ромбаль Коше]

если переводят из объема в массу, то нужно на чеке выводить наблюдаемую температуру и плотность при данной температуре, иначе тут большое поле для фантазии, налоговая это должна знать :)

[LUKOIL-Azerbaijan]

если переводят из объема в массу' date=' то нужно на чеке выводить наблюдаемую температуру и плотность при данной температуре, иначе тут большое поле для фантазии, налоговая это должна знать :)[/quote']

Уважаемый Ромбаль Коше

Вы совершенно правы.

Плотность и температура проверяется несколько раз в день строго по графику.

[Ромбаль Коше]

скажите, просто профессиональный интерес, у вас на заправках, какой метод пересчета плотностей, весов: ГОСТ или АСТМ?

[Ruslan Abdulla]

Фуад мюэллим явно не видит уже дважды заданный мною вопрос. Или же игнорирует. :D

Так как на счёт моего вопроса? Какая разница для отчетности между 16.66666666666667 литрами на сумму 10 AZN 95-й марки и 30-ти литрами на сумму 16 манат 50 гяпик 93-й марки?

Почему на ваших АЗС при оплате с помощью постерминала приветствуется оплата 16.66666666666667 литров бензина 95-й марки (на сумму 10 манат) или 33.33333333333333 литров на сумму 20 манат бензина той же 95-й марки, и при этом не приветствуется оплата 30-ти литров бензина 93-й марки на сумму (16 манат 50 гяпик)? Каким боком тут отчётность в граммах? Как ваши бухгалтера считают 16.66666666666667 литров если не могут посчитать 30-ть литров?..

Edited March 11, 2013 by Ruslan Abdulla

[LUKOIL-Azerbaijan]

Фуад мюэллим явно не видит уже дважды заданный мною вопрос. Или же игнорирует.

Так как на счёт моего вопроса? Какая разница для отчетности между 16.66666666666667 литрами на сумму 10 AZN 95-й марки и 30-ти литрами на сумму 16 манат 50 гяпик 93-й марки?

Почему на ваших АЗС при оплате с помощью постерминала приветствуется оплата 16.66666666666667 литров бензина 95-й марки (на сумму 10 манат) или 33.33333333333333 литров на сумму 20 манат бензина той же 95-й марки, и при этом не приветствуется оплата 30-ти литров бензина 93-й марки на сумму (16 манат 50 гяпик)? Каким боком тут отчётность в граммах? Как ваши бухгалтера считают 16.66666666666667 литров если не могут посчитать 30-ть литров?..

Дорогой Ruslan Abdulla,

пришлите мне Ваш номер в личку, я соединю Вас с бухгалтерией, они все объяснят.

[Ramses]

Подъехал на заправку, попросил полный бак. Заправили 19.1 маната, попросил долить до 20 манат, и дать чек. Что-то невнятное начал бормотать заправщик, мол про чек надобыло в начале говорить, мол мы незнаем сколько в бак поместиться. Я уточнил, какие проблемы, я у Вас купил товар, дайте мне чек. Он подошел к аппарату (тому чудесному аппарату, про который писали в новостях, что теперь выдача топлива без чека, т.е. без этого аппарата невозможно, типо единная какая-то система и т.д.) что-то там набрал, взял пистолет и поставил на место, напечатался чек, который я забрал. Т.е. мне залили полный бак, чек не выбивался если бы я не попросил?! И когда попросил, выбился чек, но через пистолета ни капли не прошло. Интересно.

[LUKOIL-Azerbaijan]

Подъехал на заправку, попросил полный бак. Заправили 19.1 маната, попросил долить до 20 манат, и дать чек. Что-то невнятное начал бормотать заправщик, мол про чек надобыло в начале говорить, мол мы незнаем сколько в бак поместиться. Я уточнил, какие проблемы, я у Вас купил товар, дайте мне чек. Он подошел к аппарату (тому чудесному аппарату, про который писали в новостях, что теперь выдача топлива без чека, т.е. без этого аппарата невозможно, типо единная какая-то система и т.д.) что-то там набрал, взял пистолет и поставил на место, напечатался чек, который я забрал. Т.е. мне залили полный бак, чек не выбивался если бы я не попросил?! И когда попросил, выбился чек, но через пистолета ни капли не прошло. Интересно.

Уважаемый Ramses

на этот вопрос ранее ответил Ruslan Abdulla

Posted 07 March 2013 - 00:06

.... Тот чек который они предлагают на любую сумму на самом деле "пустышка". Налоговая пробив отчётность по данному чеку узнает что этот чек был аннулирован последующим чеком. ...

[Ruslan Abdulla]

Дорогой Ruslan Abdulla,

пришлите мне Ваш номер в личку, я соединю Вас с бухгалтерией, они все объяснят.

Пожалуйста: 055 920 44 01. С нетерпением жду их звонка. :)

[EMlN]

Уважаемый QUOTE="EMlN"

в нашей сегодняшней жизни есть достаточно других сфер, где, и кого, следует учить закону и требовать его соблюдения.

В вашем же случае на 19 манат 31 коп. Вам залили 35,10909090909091 литров бензина.

Как Вы думаете куда эти хвосты девать, ни одна бухгалтерия не соберет их. Именно поэтому к Вам обратились с просьбой округлить сумму-литраж.

Уважаемый Представитель...

Вы правильно подметили обратились с просьбой - на которую я всегда отказываю .

Не обижайтесь- но куда вы (бугалтерия) что деваете меня это не касается, зато на моем счету остается точно как надо :)

Зачем я должен переплачивать за бензин который принудительно будет разливаться с бака автомобиля и портить лакокрасочное покрытие автомобиля?

Кстати пару дней провожу оплату наликом- заметил что только мне предоставляют чек на гоша заправке.

[LUKOIL-Azerbaijan]

Уважаемый Представитель...

Вы правильно подметили обратились с просьбой - на которую я всегда отказываю .

Не обижайтесь- но куда вы (бугалтерия) что деваете меня это не касается' date=' зато на моем счету остается точно как надо :)

Зачем я должен переплачивать за бензин который принудительно будет разливаться с бака автомобиля и портить лакокрасочное покрытие автомобиля?

Кстати пару дней провожу оплату наликом- заметил что только мне предоставляют чек на гоша заправке.[/quote']

Страна знает своих героев. )

[Portugaletc]

Лукойл кидает и не доливает. Неоднократно замечал на их заправке на Баилово, после чего перестал там заправляться.

[EMlN]

Страна знает своих героев. )

Самое интерестное что заезжал не только на одном авто :)))

[Portugaletc]

Любопытно, что пока ни одного позитивного отзыва о лукойловских заправках.

[Portugaletc]

Уважаемые форумчане,

информируем Вас о открытии очередной АЗС в Астаринском районе,

село Пенсар (федеральная трасса М3, Баку-Астара-Иран).

Азербайджан уже федерация?)) Лукойл, вы делаете поразительные успехи)) Одним росчерком пера превратили Азербайджан в федерацию)))

[Synteco]

Азербайджан уже федерация?)) Лукойл, вы делаете поразительные успехи)) Одним росчерком пера превратили Азербайджан в федерацию)))

Как ни странно, но Азербайджан является федерацией(формально), т.к .в его состав входит Нахичеванская Автономная Республика.

Edited March 14, 2013 by Synteco

[LN 862]

Лукойл кидает и не доливает. Неоднократно замечал на их заправке на Баилово' date=' после чего перестал там заправляться.[/quote']

А разве на Баилово Лукойл заправка осталась? Что касается недолива, то сейчас это актуально на всех заправках .

[LN 862]

Любопытно' date=' что пока ни одного позитивного отзыва о лукойловских заправках.[/quote']

Я только на Лукойле Шемахинка заправляюсь уже почти 12 лет. Со всеми минусами это одна из лучших по качеству топлива заправка

[apro]

Лукойл кидает и не доливает. Неоднократно замечал на их заправке на Баилово, после чего перестал там заправляться.

21-ый век на дворе, мяллим :)

Любопытно, что пока ни одного позитивного отзыва о лукойловских заправках.

почему же? вон, в теме про отзывы пишут и хорошее. ес-но, в теме, где отписывается представитель фирмы никто не будет сочинять оды и диферамбы

[Portugaletc]

А разве на Баилово Лукойл заправка осталась? Что касается недолива, то сейчас это актуально на всех заправках .

Одну убрали, которая была по правой стороне дороги при въезде в Баилово, а вторая была при въезде в город из Баилово. Вторая по-моему стоит на месте. Во всяком случае еще год назад была.